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我看了一整個晚上的 Franxx 之亂文 幫大家整理出我覺得重要的地方: *&^*^&%#*(@)_&(*#^%&(*#%^(&*@&#)(&%&*(^#(&*#^@()#&!)($ 對,大Guy是這樣。 覺得噁心的人:這是物化女性 叭叭 覺得沒差的人:不爽不要看! 以下劇透 EVA、罪惡王冠、什麼屌布拉渣屁不著村我也不知道會劇透什麼? ----------長達二十年的 EVA 防雷線關閉,前方高能---------- 我們討論一個事物,要從本質來看。 這個作品(DIF)的本質是什麼? 深夜動畫嘛! https://i.imgur.com/ccloGOs.jpg 深夜動畫就是會有比較露骨的表現手法, 你覺得很噁心、很物化女性? 我尊重 每個作品都有不同表現手法,導致吸引的觀眾不同。 這是很正常的事情,要學著包容各種聲音。 但是那些腦抽到說要怎麼教小孩的、怎麼可能是子供向的彈幕 關我屁事? 先不論這些包莖處男到底有沒有人可以生小孩。 假使真的有家長說這種話,這家長連當父母的資格都沒有。 理由有三 一.這是深夜動畫,小孩名義上看不到。 二.令媛 令郎(現在女生要放前面不然會被說是父權遺毒),假使不幸欣賞到本部作品? 你這些做父母的應該好好機會教育啊? 怎麼我聽到的聲音是禁止呢?之前還有人跑去找NCC?NCC?笑死 國家通訊委員會馬賽克抽菸的畫面,我看是舉世獨創! 三.你沒有看到什麼比翼鳥、什麼女男要配合才能啟動,這代表你也是蠻偏激的, 要教育小孩這樣實在不行。 我看你只適合看看什麼 Frozen 啊抱歉,我忘記 Frozen 的妹妹會背著未婚夫偷人www 大概就是以上三點,我認為 DIF 所遭受到"自稱父母"的莫名其妙的指責實在是不必要。 二十年前,這群父母有沒有看 EVA ? 你就是在O你媽(的複製品)啊! 有沒有看過罪惡王冠? 劍女人用完就葛屁,怎麼迷有看過這麼大反彈? 到底哪部比較噁心啊?那邊那個戴帽子的你說看看? 啊?時代不一樣? 是不一樣,越來越顢頇了嗎? 結論: 我個人認為是那些衛道人士又乘著這股浪頭來興風作浪了, 什麼網路實名制?撤銷網路中立性的? 背後就是資本主義的觸手嘛! 簡直亂七八糟 基於工程倫理,這些事情根本不應該發生。 我認為這可能是一個潛在的陰謀。 想讓大家回家看個動漫,還要先做過生物認證才能確認是本人、准許播放的陰謀。 拜託,自己家的小朋友看不看得到關其他觀眾屁事?我害的嗎? 自己沒心力教小朋友,不要牽拖其他人下水。 我想大家都是成年人,知道在說什麼? 謝謝指教 -- 最近我養的蝦子死掉了 他變得紅通通沉在水裡 我覺得好沮喪好難過
gg7965977: 往好處想 他跟妳變熟了!06/07 01:06
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.172.192.169 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1517425866.A.C42.html ※ 編輯: wuyiulin (1.172.192.169), 02/01/2018 03:13:19
daviss1852: 這件事我到現在沒有跟上啦 因為文章太多看了就累不想 02/01 03:14
daviss1852: 理 剛好這篇文底下還沒有推文就來講下我的看法 02/01 03:14
xga00mex: 覺得噁心就=覺得物化女性? 02/01 03:18
當然不是,不過這裡不是八卦版。所以我認為這個話題點到就好。 不然你可以直走左轉八卦版跟我促膝長談 <3
ga2006221985: 簽名檔笑死 02/01 03:19
daviss1852: 首先為什麼franxx駕駛艙比起其他有賣肉畫面的動畫引起 02/01 03:23
daviss1852: 了這麼大的爭議 第一個不外乎這部的知名度 一定有人是 02/01 03:23
daviss1852: 想借著這部動畫的知名度來讓更多人關注女權議題 實際 02/01 03:23
daviss1852: 上任何議題的討論都是這樣開始的 但是就franxx的表現 02/01 03:24
daviss1852: 手法來看 一來他不是賣肉番 目前從頭到尾有性暗示的地 02/01 03:24
daviss1852: 方大概只有駕駛艙了 很明顯就是故意設計成這樣的 02/01 03:24
zizc06719: 好 先猜你會被檢舉? 02/01 03:24
今天晚上那篇京紫的標準真的很嚴格 笑 我如果真的進去,就代表希洽目前的板風可能偏超保守吧?連有舉證的閒聊都不行 顆顆
jim12441: 令援(X) 令嬡(O) 02/01 03:26
感謝 已火速更正 ※ 編輯: wuyiulin (1.172.192.169), 02/01/2018 03:28:34
daviss1852: 二來駕駛艙的表達手法 其實是觸犯到女權中的大忌 就算 02/01 03:27
daviss1852: 是對女權議題沒有深入理解的人 也會有蠻大一部分的人 02/01 03:27
daviss1852: 這樣物化女性的感覺 畢竟他採取的方式是將女性化為機 02/01 03:27
daviss1852: 器人 然後男性用一種充滿性暗示的方法操控女性 其實可 02/01 03:27
daviss1852: 以直觀的理解成男人用“性”來操控女人的感覺 02/01 03:27
arrenwu: 這部目前沒有所謂的 操控女性 吧 還比較像受女性制約 02/01 03:29
arrenwu: 你會說CPU在操控主機板嗎? 02/01 03:29
arrenwu: 男性除了沒辦法操控女性 還要注意別隨便干擾女性注意力 02/01 03:30
daviss1852: 至於為什麼要弄成這樣 有人說是要用002來象徵打破這種 02/01 03:31
daviss1852: 世界的代表 這種說法我可以接受 因為製作組對於這個環 02/01 03:31
daviss1852: 境形象的塑造其實是很明顯而且能感覺到很刻意的弄成這 02/01 03:31
daviss1852: 樣 但是實際上會是如何我覺得還是要再多等幾集劇情明 02/01 03:31
daviss1852: 朗了以後才會知道 02/01 03:31
同意再等幾集,望向麻美學姊。 但是尊重現在就看得很不舒服很噁心的觀眾,我是建議他們棄番。 ※ 編輯: wuyiulin (1.172.192.169), 02/01/2018 03:34:10
arrenwu: 我是覺得如果不是有去接觸女權議題的人 沒啥道理認為這部 02/01 03:32
arrenwu: 的駕駛機制暗示男性操控女性 02/01 03:32
我覺得這整個就是一個很大的陰謀,最近剛好在吵網路中立性。 我希望大家不要被利用了 ※ 編輯: wuyiulin (1.172.192.169), 02/01/2018 03:35:39
daviss1852: 實際上機器人的一切行動就是男方在控制的啊 而且你說 02/01 03:35
daviss1852: 受女方制約 這點在作品中有強調過是雙方都有可能產生 02/01 03:35
daviss1852: 問題的 就像第三集廣跟莓無法讓franxx啟動 你沒辦法說 02/01 03:35
daviss1852: 是特定哪一方的問題 02/01 03:35
arrenwu: 男方管的是 邏輯性行動 女方管的是物理性驅動 02/01 03:36
arrenwu: 不是說男方你想怎樣就怎樣 所以我才說沒有"控制"的表現 02/01 03:37
CactusFlower: 網路中立性跟性別無關吧??? 02/01 03:37
其實我重點不在性別怎樣怎樣的 我覺得輿論會這麼大,一部分是因為衛道人士操作話題不知道又想幹嘛了。 或許是我多慮了也不一定
daviss1852: 蕾絲表示:… 當然他也有說過他的客群有蠻大的比例是 02/01 03:37
daviss1852: 女性啦 再說我也不覺得我有瞭解過女權議題 但是我想過 02/01 03:37
daviss1852: 以後還是能指出這種感覺 02/01 03:37
我覺得LEX正常發揮
LiNcUtT: 我覺得製作組就是刻意營造這讓人感覺噁心不舒服的世界觀 02/01 03:38
望向來自新世界 ※ 編輯: wuyiulin (1.172.192.169), 02/01/2018 03:40:36
Makimywife: 我是覺得這個討論差不多可以停了 02/01 03:39
Makimywife: 兩邊的論述都差不多了XD 02/01 03:39
daviss1852: 我上面說廣跟莓就是物理性驅動的部分啊 應該不會有人 02/01 03:39
daviss1852: 把沒法啟動全推給莓吧 02/01 03:39
arrenwu: 我是不太懂那個駕駛艙有啥不舒服 Papa們才是讓我看不順眼 02/01 03:39
CactusFlower: 覺得製作組有故意跟觀眾對幹+1 這其實也是挑戰大眾 02/01 03:40
CactusFlower: 去檢視現實世界的方式之一 只是有風險 02/01 03:40
LiNcUtT: 這樣日後才有反體制的理由,走向應該算明確了 02/01 03:40
arrenwu: 會去透過 姿勢 去聯想男性控制女性 這已經有女權斯為了 02/01 03:40
arrenwu: 要發難也是等到後面有人說"恩我們就是要控制女人"再說吧 02/01 03:42
AirPenguin: 哪有多大爭議 就C洽跟B站那些再吵而已 02/01 03:44
AirPenguin: LEX那文轉來之前也沒多少出來砲的 02/01 03:44
AirPenguin: ^在 02/01 03:44
daviss1852: 其實今天會這樣討論就是因為有人會這樣想但是有人沒辦 02/01 03:44
daviss1852: 法理解啊 可是就像我上面說的 撇除從本作一開始就一直 02/01 03:44
daviss1852: 提到的要男女雙方配合的物理性驅動的部分 剩餘的控制 02/01 03:44
daviss1852: 權基本都是在男方這邊 女方頂多就是整個關掉 但是雖然 02/01 03:44
daviss1852: 現在沒有 你不能確定男方不能跟女方一樣 因為心情問題 02/01 03:44
daviss1852: 讓franxx關掉 雖然這個可能性蠻低的 但是跟直觀上由男 02/01 03:44
daviss1852: 方控制franxx行動這點比起來其實弱很多 02/01 03:44
CactusFlower: [茶渡] 茶渡檢舉LEX有辦法成立嗎? 02/01 03:45
daviss1852: 如果這樣就女權思維 那女權太簡單了… 02/01 03:47
AirPenguin: 講簡單一點 為什麼美日沒甚麼人出來砲 02/01 03:47
AirPenguin: 因為這不過就是一部深夜動畫罷了 02/01 03:47
AirPenguin: 真的要爭取捍衛各種權益的人 有其他更重要的地方能爭 02/01 03:48
daviss1852: 我的意思從頭到尾都是“有人會這樣想” 而且是沒接觸 02/01 03:49
daviss1852: 過這方面議題的人 而且會讓他們覺得反感 並不是你不覺 02/01 03:49
daviss1852: 得就不會有人這樣想 這只是單純的感受問題 02/01 03:49
watchr: 其實我覺得目前的劇情表象來看就是在暗示016的規格高到015 02/01 03:52
watchr: 還有其他雌蕊跑不動(?) 02/01 03:52
daviss1852: 我覺得不是欸 廣就是個娘娘腔 然後莓是體制下的乖孩子 02/01 03:55
ziya: 超同意生物認證的說法 02/01 03:55
GalLe5566: 這個人是多龍嗎? 02/01 03:56
GalLe5566: 回這樣一大串 為啥不去自己開一篇 02/01 03:56
hollowland: 還好吧 有時是單純不想多開一篇 有時是打著打著才發現 02/01 03:58
weiyilan: 016跟015搭檔那次開機兩邊數值就直接衝上100開眼了 02/01 03:58
hollowland: 幹我怎麼回了超過半頁推文XD 需要敘述情境/情況時很容 02/01 03:59
weiyilan: 056組還要先從6X慢慢爬上去 02/01 03:59
hollowland: 易不小心就推很多行 02/01 03:59
haohwang: 就算是深夜節目(不單指動畫而言)覺得踩到紅線,該批評還 02/01 04:04
GalLe5566: 所以紅線是指什麼? 02/01 04:04
haohwang: 是會批評的吧?誰說深夜節目就不能討論(粉黑讚批論述優缺 02/01 04:05
AirPenguin: 日本深夜節目尺度多大你知道嗎? 02/01 04:05
haohwang: 每個人的紅線或者說底線都不同。我只想陳述深夜節目照樣 02/01 04:06
haohwang: 一堆人批評,甚至節目製作者為了熱度還特希望兩邊都炒起 02/01 04:07
GalLe5566: 這東西不叫做紅線 這東西叫做喜好 02/01 04:07
GalLe5566: 不喜歡 就不要看 這不是很正常的事情嗎? 02/01 04:07
weiyilan: 所以問問DITF是踩到誰的紅線? 02/01 04:08
GalLe5566: 子這種事情很智障 所以我看第一集就不看了 02/01 04:08
GalLe5566: 像是點兔 我一直覺得第一集那個女的跑去人家咖啡廳找兔 02/01 04:08
GalLe5566: 子這種事情很智障 所以我看第一集就不看了 02/01 04:08
daviss1852: 我就不喜歡開一篇嘛=3= 發文很麻煩欸用手機推文多簡單 02/01 04:09
haohwang: 沒踩到人的紅線或底線會這麼連續2天好幾串? 02/01 04:09
GalLe5566: 我也不會說點兔噁心 不尊重智障吧? 02/01 04:09
weiyilan: 因為被踩到的講話特別大聲阿,跟被雷的一樣 02/01 04:10
GalLe5566: 欸...這個 如果你的標準是發文頻率 那茶度... 02/01 04:10
AirPenguin: 你的方便造成他人的困擾啊 02/01 04:10
GalLe5566: 我無法想像...茶度的紅線...有幾綑 02/01 04:11
weiyilan: 這叫喜好,不是什麼普世價值觀 02/01 04:11
weiyilan: 這兩天看討論只想到魯迅那句話 02/01 04:17
weiyilan: 一見短袖子,立刻想到白臂膊,立刻想到全裸體 02/01 04:17
※ 編輯: wuyiulin (1.172.192.169), 02/01/2018 04:23:14 ※ 編輯: wuyiulin (1.172.192.169), 02/01/2018 04:23:29 ※ 編輯: wuyiulin (1.172.192.169), 02/01/2018 04:23:49
s881702002: 合理 可以 02/01 04:24
Endlesstear: 有些SJW真的腦抽到讓人覺得他們腦功能沒有正常運作 02/01 04:28
plzza0cats: 沒看這部 但是真的蠻噁的 就跟看到BL一樣噁 02/01 04:49
Wells033: 不喜歡就別看 這麼簡單的道理到底有多困難? 02/01 04:57
Tiguru: 根據我的觀察真的蠻難的 看看被罵一年多的FFXV 02/01 05:57
Tiguru: 太多跟風進來的人 最後發現其實自己想的有落差 就會很憤慨 02/01 06:03
Tiguru: 像自己被人騙了一樣 02/01 06:04
frfreedom: Lex就無腦捧紫羅蘭的 何必在意 02/01 06:55
IceCococaca: b站就是買到紫羅蘭啊,lex當然幫主子黑一下 02/01 07:16
zx232367: 推個 有些人明明不喜歡還硬要看下去 不喜歡可以理解但一 02/01 07:43
zx232367: 直看到目前的集數再出來嘴不是很矛盾..? 02/01 07:43
johnny83225: 還以為是被大范10敲頭的佛森 02/01 08:23
dorydoze: 這次討論點又不是怕小孩看到 02/01 08:38
erroror: 中肯推 02/01 10:32
shane24156: 全世界只有兩個地方再吵這個zzzzz 02/01 10:53
duoCindy: 噓背著未婚夫偷人,偷三小人,是做愛了? 02/01 12:37
ronga: 這是日本動畫,日本都沒在吵這些了,你管日本怎播,不喜歡 02/01 12:39
ronga: 就不要看 02/01 12:39
jeeplong: 標題讓我很不舒服 02/01 15:05