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※ 引述《airhong (艾爾洪斯)》之銘言: : 先說結論 對當地人而言便宜 : 這是2021年我調查美台日薪資中位數及都市區房租、雞蛋、大麥克的價格佔薪資比例 : 2021 中位數 稅 稅額 城市稅 勞健保 租屋 餘額 : 美國 $35,977 15% $5,384 已含 已含 $11,760 $18,833 : 日本 425万円 10% 42.5万円 24万円 64.6万円 60万円 234万円 : 台灣 49.8萬元 5% 8900元 無 17652元 108000元 36.3萬元 : 2021 餘額 大麥克 雞蛋 大麥克 雞蛋 : 美國 $18,833 $3.99 $1.48 0.25% 0.09% : 日本 234万円 390円 234円 0.20% 0.12% : 台灣 36.3萬元 72元 48元 0.24% 0.16% : 台灣是呈現L型社會,中位數以下都在納稅水平以下,所以有台灣稅少的說法 : 簡單說,物價高是因為薪資過低造成,但薪資問題其實是資源的零和分配, : 故準確的說是台灣貧富分配不均。 : 只能說中位數過的較不貧窮,中位數以下可以說貧窮到無法思考如何成長, : 要在台灣過上好日子要努力超過中位數... : 剛性支出 稅&房租 : 可以看到美國的精華地區(此處採舊金山)稅後房租佔比相當高 : 而日本的稅金是台灣的六倍,稅後的房租佔比比台灣略低 (此處採東京都平均) : 2021 中位數 稅+保險 房租 : 美國 $35,977 14.97% 38.44% : 日本 425万円 30.85% 20.41% : 台灣 49.8萬元 5.33% 22.93% : 可以說台灣的住房成本真的高,在繳稅金額偏低的情況下還須要負擔相當的房租 : 我認為評估一地消費及生活水平應以當地的薪資所得評價 : 而非以自國收入去他國計算,這樣觸及稅率問題,相對複雜 : 要思考日本物價便不便宜,最簡單方式用新人月收入20萬日圓類比台灣22K : 日本 拉麵 700日圓 /20萬日圓 => 相當於你在台灣賺2萬塊 拉麵只要70元 : 台灣 牛肉麵 130元 /22K => 相當於你在日本賺20萬 牛肉麵要花1300元 : 這是不嚴謹但是最直覺的思考方式。 : 另,大麥克指數相當偏頗,大麥克指數的觀點是,你持有XX美元可以買多少大麥克 : 故是以美國觀點看世界,即其服務的群體是以美金作為收入的人 : 在應證物價上沒有幫助,頂多可說明物價對標的匯率是否屬實。 https://www.ndc.gov.tw/Content_List.aspx?n=D9371D794CB769DC 之所以台灣大部分的人都在最低稅率這邊 是因為台灣根本不敢調整稅階 現在談個兵役延長就GGYY 國防部就一議再議 要是稅階重新調整 萬年在野黨可能都跑不掉 然後福利卻要跟國外一樣好 那些福利相關基金除了本身操作有問題外 就是本來就不足以支付往後的福利 滷肉飯的錢就想吃牛肉麵 然後健保加個錢就要苦民所苦 苦到大家都吃學名藥 原廠藥謝謝再連絡 美國就算有保險 自費部分都會讓人脫層皮 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.99.221.188 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1670901696.A.60A.html
chuckni: 美國救護車貴到你情願自己坐車去醫院 12/13 11:23
rewisyoung: 要當社會菁英去其他國家發展會比較好 要當魯蛇在台灣 12/13 11:23
rewisyoung: 開局算很爽的 打個零工不會餓死 連稅都不用繳 12/13 11:23
metallolly: 健保我是支持改革的,把醫院當廚房逛根本應該禁止 12/13 11:23
kinomon: 小心 12/13 11:23
HydraGG: 台灣魯蛇天堂不是假的阿,中產才是被壓榨最慘的 12/13 11:25
dapple: 魯蛇那麼多你要改革健保改革稅金必死啊 魯蛇一人一票耶 12/13 11:25
chuckni: 台灣醫院在疫情前是一堆老人看病,疫情期間大家突然就不 12/13 11:25
chuckni: 會去看病了,現在解封後又回去看病 12/13 11:25
fenix220: 台灣刁民 不EY 12/13 11:26
brainpowered: 台灣還有一堆地下經濟都不用繳稅啊 12/13 11:26
rewisyoung: 台灣最不爽的就是不上不下的那一群 對有錢人來說台灣 12/13 11:26
rewisyoung: 稅比歐美低 對窮人完全不用繳稅 12/13 11:26
th123: 福利都要 但不繳錢 現在就這樣 很多東西便宜過頭了 12/13 11:26
chuckni: 再討論下去這話題就很危險了,很多是政策和選票議題 12/13 11:27
sdd5426: 基本薪資狂漲也是只爽到魯蛇 12/13 11:27
sdd5426: 把中產的消費力移給魯蛇 12/13 11:27
mushrimp5466: 為了選票都不敢漲,反正苦的是後來的 12/13 11:28
seiya2000: 除了薪水,其它都很貴 12/13 11:28
rewisyoung: 其實政策就被選票綁架啊 誰敢改?改了就沒票 12/13 11:29
dapple: 很多說太便宜應該漲價的 真的漲價後感到錢錢變少也是翻臉 12/13 11:29
metallolly: 就 大部分台灣人的選擇 12/13 11:29
trialmoon: 台灣就等爆炸而已 看哪一代比較衰 人民這種鳥樣也改不 12/13 11:30
trialmoon: 了 本來就真的有能力就快跑吧 12/13 11:30
KEITTLY: 跟交通一樣也是選票導向,真硬起來馬上沒下屆選 12/13 11:30
Aggro: 為了選票開福利 開了就收不回來啊 想收回來還會被靠北 12/13 11:31
chuckni: 台灣很多議題不是不知道問題,是沒人敢動,動的都下去了 12/13 11:31
yoyun10121: 想太多了, 台灣稅收主要就從企業來的, 中產哪能繳多少 12/13 11:32
mushrimp5466: 福利收回來的那個就被罵到沒選票了 12/13 11:32
calase: 台灣中產其實相對他國中產繳也不多 12/13 11:33
chuckni: 所以台灣其實很看大企業臉色啊 12/13 11:33
Joannashinn: 台灣就沒有公共財的觀念啊...你看看市容這麼醜,今 12/13 11:33
Joannashinn: 天立法叫你花錢整理“自己家”的外觀,就又翻過去了 12/13 11:33
Joannashinn: ,然後繼續抱怨市容糟糕 12/13 11:33
calase: 大家網路上滿嘴正義,改革別人都喊的很大聲 12/13 11:34
yoyun10121: 台灣就是單純超低稅而已, 實際數字台灣總稅收佔GDP才 12/13 11:34
generic: 也沒什麼好跑的 能過得比台灣好的國家 不多門檻也高 12/13 11:34
trialmoon: 中產繳不多的原因是因為 部分都沒有報稅 地下金流難查 12/13 11:34
chuckni: 市容醜有一部分跟這沒關係就是了...主要是一直下雨你一直 12/13 11:34
chuckni: 要顧市容也很燒錢 12/13 11:34
yoyun10121: 12%上下, 韓國日本都30%, 歐洲是還到40-50%.. 12/13 11:35
calase: 全世界其實都差不多啦,福利易給難收 12/13 11:35
trialmoon: 當然網路上嘴一嘴就好 現實真的站出來只會被攻擊 12/13 11:35
chuckni: 確實 12/13 11:36
rewisyoung: 台灣中產繳不多 但是國外大多是全體都要課稅 台灣有 12/13 11:36
rewisyoung: 很大比例是免繳所得稅的 那繳的當然不爽 12/13 11:36
Peurintesa: 好奇怪喔 怎麼最近幾年才有這個問題啊 12/13 11:36
trialmoon: 真正想改革為國家的人 本來就不該為這個國家努力 12/13 11:36
Joannashinn: 很多時候連不用花錢,佔用你一點時間提升整體社會素 12/13 11:36
Joannashinn: 質,多數台灣人都不願意做了,看看路上的逼車切車行 12/13 11:36
Joannashinn: 為 12/13 11:36
Aggro: 這就鈴鐺貓的故事 老鼠講得很爽 但沒人想去掛貓那顆鈴鐺 12/13 11:36
Peurintesa: 到底是從什麼時候開始出現這個問題呢 12/13 11:36
chuckni: 沒吧?一直都有這問題不是? 12/13 11:36
seiya2000: 國外沒有免稅額度? 12/13 11:37
Irenicus: 這種問題就是拖越久越嚴重阿 看最後在誰手上爆炸而已 12/13 11:37
D2Diyus: 要嘛要改健保要嘛得把那群浪費資源老人抓去強制教育( 12/13 11:37
Aggro: 台灣還有一點就是對守規矩的人很嚴苛 或者說很惡劣 台灣守 12/13 11:37
aulaulrul4: 這幾年才一直講啊,之前媒體沒在報 12/13 11:37
Aggro: 規矩的人通常拿不到啥好回饋 但不守規矩的大多時間都能超爽 12/13 11:37
yoyun10121: 這不就都老問題了, 繳超低稅率然後痛罵沒外國福利 12/13 11:38
Aggro: 之前壓得住 現在壓不住阿 這幾年漲成這樣無感才奇怪 12/13 11:38
Aggro: 你之前問題在那 但民生體感不多還能接受當然就不算帳 現在 12/13 11:38
chuckni: 台灣很多觀念就環境逼出來的,人口密度太高資源分配不均 12/13 11:38
chuckni: 等等,像對岸的人就普遍有想要就得爭的觀念一樣,他們不 12/13 11:38
chuckni: 不擇手段爭取就會沒機會久了就會讓人覺得這種觀念很狼 12/13 11:38
Aggro: 是漲到超有感 那就開始翻舊帳了 百姓不就這樣 能過活就隨便 12/13 11:39
HydraGG: 之前哪有沒在報,換個人下來就知道 12/13 11:39
Irenicus: 然後島國民粹當道 管事的誰會去碰這些問題? 不要在我手 12/13 11:39
Irenicus: 上爆炸就好 最好是在對手手上炸掉我就爽檢屍 12/13 11:39
Joannashinn: 每個人都不想“當傻子”,那種中國人的劣根性又在隱 12/13 11:39
Joannashinn: 隱作祟 12/13 11:39
Aggro: 但活的開始有感痛苦 就會一一算帳了 12/13 11:39
Peurintesa: 這樣是要怪政府還是怪自己不爭氣 還是環境就這樣:( 12/13 11:39
Aggro: 對阿 這東西說白點 上次換政權前沒點嗎? 還是主打耶 12/13 11:39
chuckni: 要說的話政治環境也是環境,大環境就不支持人民往正確的 12/13 11:40
chuckni: 方向走的情況當然會悲觀會火大 12/13 11:40
Aggro: 現在的問題幾乎是上一次主打內容 只是換了人之後一樣爆阿 12/13 11:40
mushrimp5466: 當然怪政府啊,上去的沒解決問題只顧著撈錢 12/13 11:41
fenix220: 不用說老人啦 路上一堆P孩 撞死還比較省資源 12/13 11:41
Aggro: 要不是PO太明顯會踩版規我就po了 哪來只有這幾年一直講 12/13 11:41
yoyun10121: 現實就是大家都知道年改不改會爆, 然後改了的一樣掉票 12/13 11:41
calase: 物價基本上主因就全球疫情跟烏克蘭戰爭連續下來 12/13 11:41
yoyun10121: 掉光光, 當然乾脆就不管啦 12/13 11:42
Aggro: 是之前講完 等妳時間改結果時間過去一樣沒改阿 還更慘 12/13 11:42
trialmoon: 說真的就算中老年人死光 年輕世代上來也沒救 12/13 11:42
calase: 台灣這波跟美國自己比真的算緩和 12/13 11:42
hank81177: 台灣奴性太重,對岸好歹還會上街抗議 12/13 11:42
ake1234: 你改了會掉選票誰要改 當然大家一起爛阿 12/13 11:42
metallolly: 沒人敢碰 因為觸及到自身利益就會爆炸 各行各業都是 12/13 11:42
VL1003: 台灣最有趣的是政績... 誰手上開工算一筆,好幾年後都換人 12/13 11:43
Aggro: 拿美國比沒啥意義拉 台灣人比的是過去的日子 12/13 11:43
VL1003: 了,完工又能算一筆,這樣誰會做長遠政策,都玩短線,反正 12/13 11:43
chuckni: 台灣路上車禍是真的多啊,每年都一堆,大學附近常常都是 12/13 11:43
chuckni: 易肇事路段很明顯的就是一堆敢死隊,搞到最後正常開車的 12/13 11:43
chuckni: 人都被逼出路怒症了 12/13 11:43
Aggro: 基層那些你講美國日本哪有懂這麼多 12/13 11:43
VL1003: 爆了也是之後接手的人,政績先 +1。 12/13 11:43
Irenicus: 老年的不談 中年的多數已經經歷過2-3次輪替這些都選舉嘴 12/13 11:43
Irenicus: 砲老話題 早就看到無感了 12/13 11:43
rewisyoung: 政黨要票 改了沒票 那就不會有人要去改 改了就等著下 12/13 11:43
rewisyoung: 次選不上 12/13 11:43
Aggro: 基本上這東西風向也講好幾年 現在會帶的動就體感太明顯 12/13 11:44
Cishang: 更不用說那個繁榮的夜市經濟 繳稅? 12/13 11:44
VL1003: 交通議題也是一樣,大家都知道爛,這次有碰這些議題的, 12/13 11:44
Joannashinn: 看看美國救護車過來,直接摩西分海,學校校車也是所 12/13 11:44
Joannashinn: 有人禮讓,台灣連騰出一點自己的時間資源做這些事都 12/13 11:44
Joannashinn: 不肯了,遑論徵稅掏錢出來改善整體社會 12/13 11:44
VL1003: 結果都落選,就知道台灣人多數人根本不重視,也不意外。 12/13 11:44
Irenicus: 所以你說死忠的怎麼來的? 因為換誰都是那個心態都看過幾 12/13 11:44
Irenicus: 次了也只好裝沒看到了 12/13 11:44
metallolly: 人都馬利己主義 我也是XD 12/13 11:45
Aggro: 台灣這種情況我是覺得沒大痛過一次 大部分人心態都不會改 12/13 11:45
aulaulrul4: 疫情來之後漲很多,之前是降了不少 12/13 11:45
VL1003: 反正交通議題,一直都很有感阿,抱怨塞車被檢舉違停會氣噗 12/13 11:45
VL1003: 噗,然後覺得沒什麼,等到自己親朋好友出嚴重事故才會開始 12/13 11:46
Irenicus: 就像島國交通被國際恥笑又怎樣? 難道島國人不知道自己交 12/13 11:46
Irenicus: 通很爛? 知道阿 只是你覺得換人做腳痛部就會有救了嗎 12/13 11:46
VL1003: 反省,但說不定幾天後就忘了,無限循環。 12/13 11:46
s8018572: 對岸抗議lul 你是說封城封到活不下去ㄇ 12/13 11:46
trialmoon: 反正等炸一次狠的吧 只能從廢墟開始重建了 12/13 11:46
metallolly: 之前那個臨停我朋友都說好,因為這樣他們臨停很方便,你 12/13 11:46
metallolly: 大概就知道台灣人想法 12/13 11:46
yomo2: 反正怪政府鄉民最輕鬆 出嘴就好 標準台灣鯛 12/13 11:47
f40075566: 重稅福利國家20%起跳 日本消費稅多少大家都清楚 台灣 12/13 11:47
f40075566: 繳那三小稅還要大聲物價福利怎樣怎樣真的笑死 回去唸 12/13 11:47
f40075566: 書了啦 12/13 11:47
jim924211: 這種惡性循環就要一次大刀,但沒人想動就等啥時爆炸嚕 12/13 11:48
jim924211: 還有守法的真的有夠慘,不守法的大部分都沒事 12/13 11:48
jim924211: 成本轉嫁守法者,然後不守法的被抓到還很大聲 12/13 11:48
chuckni: 錯 現在連政府都懶得怪了,反正罵誰都一樣的 12/13 11:48
Aggro: 哪國民主人民不刁阿 只有極權不能嘴政府 不讓嘴才奇怪 12/13 11:48
VL1003: 說到這個,我覺得農漁民的補助有時候也是扯... 12/13 11:48
Cishang: 然後像是那個遺產稅 繳的起遺產稅的全都是有錢人好嗎 12/13 11:48
calase: 交通問題你每次看大家在網路上整天批判交通部,然後自己禮 12/13 11:48
calase: 讓一下別人好像要死人一樣 12/13 11:48
VL1003: 交通問題,期望用「禮讓」是沒用的,重罰才是重點。 12/13 11:49
chuckni: 在馬路上違法的敢大聲真的是把守法的當笑話,讓我想到前 12/13 11:49
chuckni: 幾天那個檢舉紅線違停吵起來結果害店家評價下滑的新聞XD 12/13 11:49
Aggro: 沒錯 我最不爽就是台灣對守法的有夠嚴苛 守法還會被笑真的 12/13 11:49
jim924211: 有時候不是禮讓一下就要死人,正是不想惡性循環才不讓 12/13 11:49
VL1003: 日本罰很重,才大家都不想違規,台灣誰提誰出事。 12/13 11:49
Aggro: 很北爛 而且政府和老百姓都是這種模樣 把守法的當白痴 12/13 11:50
jim924211: 台灣會越來越差就是一堆禮讓養出來的 12/13 11:50
VL1003: 台灣交通就很擺明,臉皮越厚的越吃香阿,反正違規不抓還會 12/13 11:50
GiantGG: 台灣人便宜行事的心態,交通問題註定無解 12/13 11:50
VL1003: 有警察要你快點走,也不開單,爽的。 12/13 11:50
s8018572: 有些大農也應該要繳 還那邊唧唧歪歪 像石安牧場被追討 12/13 11:50
s8018572: 稅 還那邊提行政訴訟跟上訴 12/13 11:50
jim924211: 我每次回高雄出門買炸物吃時,都只有我一人在等紅燈 12/13 11:51
jim924211: 我還以為我才是不守法的== 12/13 11:51
Joannashinn: 從國外回來開車的,都會反被台灣人笑傻子吧 12/13 11:51
chuckni: 我記得十幾年前不是還有在推禮儀運動嗎?後來不知不覺就 12/13 11:51
chuckni: 沒再做了 12/13 11:51
ghost1236: 認真抓違規的 還會被刁民找民代來處理 根本沒救 12/13 11:51
VL1003: 台灣駕駛名言:開車有時候要兇一點,不然開不了。 12/13 11:51
aulaulrul4: 民代自己就違規飆警察了啊 12/13 11:52
KIKUSUI: 想改的那位被攻擊成怎樣還不清楚喔 12/13 11:52
s8018572: 回高雄只有你等紅燈是幻覺吧== 哪有那麼誇張 12/13 11:52
Cishang: 因為禮儀本來就沒屁用 要用法 有法要執 台灣就是過太爽 12/13 11:52
Aggro: 這種還會一代傳一代 教育就是教你要想辦法鑽洞走後門靠關係 12/13 11:52
jim924211: 然後警察要認真做?抱歉民代議員立委就過來了 12/13 11:52
jim924211: 搞得警察也不想再認真執勤 12/13 11:52
a1379: 台灣就是魯蛇天堂 越魯越爽 12/13 11:52
chuckni: 幹真的,你不兇就是被人騎到頭上,然後馬路上你兇不過三 12/13 11:52
chuckni: 寶因為你碰到怎樣都會吃虧 12/13 11:52
Cishang: 刁民聲音大 出事就找民代 爽到隨便就越來越嚴重 12/13 11:52
Aggro: 守法就只是參考用 真的很北爛 12/13 11:52
a1379: 只要夠不要臉就能在台灣過很爽 12/13 11:53
VL1003: 守法的人一直吃悶虧,久了誰要守法,台灣最大問題。 12/13 11:53
jim924211: 絕對不是幻覺啊,好幾次了,根本常態 12/13 11:53
Aggro: 所以說我最討厭就是台灣把守法的當北七欺負 想守法也活不下 12/13 11:53
Cishang: 刁民被罰會找民代 其他人遇到刁民如果照三餐去幹譙民代 12/13 11:53
Cishang: 那就不一樣了 12/13 11:54
Aggro: 去 因為你乖乖做生意就是會被鑽洞的欺負甚至圍毆 12/13 11:54
hank81177: 所以台灣治安越來越差啊,殺人都通通判無罪了 12/13 11:55
s8018572: 不要亂扯 哪有殺人判無罪== 12/13 11:55
jim924211: 殺人應該沒判無罪的吧,找人頂替抓小弟了事才比較常見 12/13 11:56
rewisyoung: 那個id大家查一下直接黑單就好 不用太認真 12/13 11:56
hank81177: 沒死刑跟無罪有什麼兩樣? 12/13 11:56
s8018572: hank常常就在推文帶風向 捧支那 看過幾遍ㄌ 12/13 11:57
VL1003: 沒死刑跟無罪差很多,那是另一個議題了。 12/13 11:57
hank81177: 沒有喊呆灣南波蛙就是捧大陸 12/13 11:58
chuckni: 不用理那id ,幾年前就長這樣了... 12/13 11:58
wcp59478: 前幾天不是才有新聞報超收幾千億的稅 漲個GG 12/13 12:00
sheo99: 這種話題就會有造謠風向仔出來 12/13 12:00
gunng: 原來法律上沒判死刑就是無罪啊? 12/13 12:00
TCPai: 台灣最可悲的地方,就是一切都是選票導向 12/13 12:02
chuckni: 其實民主國家都差不多真的,美國20年也跟笑話一樣 12/13 12:04
kasim15: 反正就是在等時間到 勞保健保破產才會強迫改革了 都在踢 12/13 12:04
kasim15: 炸彈給下一任 這個泡泡是破定了 耗子尾資 12/13 12:04
hank81177: 沒有長時間穩定的任期本來就做不出什麼成就 12/13 12:06
yoyun10121: 就自己選的囉~ 年改掉票掉成那樣, 傻了才繼續改 12/13 12:07
Joannashinn: 厲害了,支持終身連任的說詞出來了 12/13 12:07
OEC100: 你薪水就有先扣部份所得稅和保險提撥了啦,不然你以為為 12/13 12:08
OEC100: 什麼薪水漲很慢,因為稅也在增加 12/13 12:08
generic: 任期越長期就越腐敗 12/13 12:08
Joannashinn: 那給你討厭的人終身連任,你覺得就能做出好事? 12/13 12:08
OEC100: 還真以為稅就只有5月那一筆啊 12/13 12:08
jim924211: 樓上們注意,再下去要踩線了,用詞記得注意 12/13 12:08
Joannashinn: 不要你支持的對象是終身連任,就說終身連任好耶 12/13 12:09
sars7125889: 這裡是西洽 提醒一下 哈哈 12/13 12:13
chuckni: 冷靜,我就說這話題容易出事... 12/13 12:14
hank81177: 不用跟別人比,台灣以前弄得出十大建設和台積電,現在 12/13 12:14
hank81177: 只能弄出沒國際認證的疫苗和發不出多少電的風能就高下 12/13 12:14
hank81177: 立判 12/13 12:14
ken841520: 黑單比較快啦,不用賠上水桶 12/13 12:16
j2796kimo: 感覺快鎖文了,越講越離題了。 12/13 12:21
cn5566: 原po講的可能很多推文的都無法理解 出國生活幾年就懂了 12/13 12:23
C6H8O7: 中產消費力就很悲劇啊 有錢人敢花 窮的根本不會存 中產扛 12/13 12:23
C6H8O7: 房貸車貸不太做消費性的行為 12/13 12:23
cn5566: 推文還有人在提十大建設就知道裝睡的人叫不醒了 12/13 12:23
orange0319: 還在幻想改善交通會沒選票?媽的誰改好就投誰! 12/13 12:25
orange0319: 而且一堆地下經濟和領現金無敵的扭曲制度,根本懲罰中 12/13 12:27
orange0319: 產階級和守法的人 12/13 12:27
Mues: 你以為税只有所得稅嗎 很多藏在你不知道的地方 12/13 12:28
minoru04: 真爽第一篇射後不理釣到一堆 12/13 12:28
serval623: 交通問題跟騎樓也有關係 不然就直接禁摩禁汽車實在些 12/13 12:29
rabbithouse: 原原PO直接釣到蓋歐卡 12/13 12:30
Arashi0731: 台灣稅制會這樣不就是因為長期企業獲利不分享給員工, 12/13 12:31
Arashi0731: 寧願拿去繳稅跟買跑車嗎? 12/13 12:31
m54k600ive80: 我好肥 12/13 12:31
notneme159: 幫高調 12/13 12:32
jaeomes: 台積電其實也是這幾年走路才有風 以前都嘛被酸只是代工 12/13 12:32
ScottBrooks: 中產=臭韭菜 12/13 12:34
s8018572: 寧願拿去繳稅? 買跑車比較多ㄅ 12/13 12:35
※ Deleted by: saviora (118.99.221.188) 12/13/2022 12:41:36