[閒聊] 台灣美術教育

[a1090299 (呵呵)]

https://youtu.be/ljFPgC4fHGc?si=E2ajHch8fX4BMYRh

剛剛滑YT看到一部蠻有趣的影片

內容主要在探討全國美展和台灣美術教育

由作者的自身經驗和近年參展作品作為切入點

結論是美展的作品太集中在特定內容

絕大部分的參展作品是為了參展而畫

對於生活的反饋太少

另一方面提到美術教育在大學前太講求技法

到了大學階段又突然開始探討何謂藝術

教育的不連續也讓很多美術生無所適從

補一下洽點： 作者提到全國美展的漫畫類可以參考手塚賞 由實質的漫畫作者和從業員來
評審 讓產業和作品可以有所聯結
（但剛剛有稍微看了一下 感覺美展想要的比較想是插畫那種形式）

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因為我自己並非美術班或美術系

也沒特別經歷過進階的美術教育

想請問有相關經驗的板友是怎麼看呢？


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推 laigeorge89: 你好歹也隨便貼一張圖
拍謝 暫時找不到想貼什麼圖 有找到會再補
推 allanbrook: 他說的沒錯 但反過來講 又為何要這麼在意美展本身?
推 PunkGrass: 這種裝受虐兒的標題不是很喜歡
→ allanbrook: 如果美術教育有好好做 就該讓學生知道比賽 展覽本身就
→ allanbrook: 是一個有目的的篩選 從一開始就跟作品本身好壞沒有絕
→ allanbrook: 對關係
推 mkcg5825: 看台灣普遍美感就知道啦
→ allanbrook: 然後你問我的話 做為美術系畢業的 我還真不覺得大學有
→ allanbrook: 很認真在探討何謂藝術 實際藝術市場運作的課之少的
所以大學主要教的內容也是會以畫技為主嗎?還是會有其他的主軸呢？
→ allanbrook: 你在國高中練的技術本來就是支撐你在大學後創作的武器
→ beyoursky: 看來預算還沒見底
→ allanbrook: 之一 說到底走這條路的學生自己到底想要什麼
※ 編輯: a1090299 (42.72.189.118 臺灣), 12/17/2024 20:03:52
推 jachen0901: 好抽象
→ worldark: 大學之後學的都滿割裂的吧
→ worldark: 為啥美術就覺得會被毀掉
推 ClawRage: 因為大學沒有教育部仔細訂做一個有學習脈絡的課綱
→ ClawRage: 所以大學基本上就是各種零散的課程
推 fuhsingeek: 不如問台灣學子自己想要什麼吧
→ fuhsingeek: 大學前拼技法 大學後才教你思考藝術
→ fuhsingeek: 好比大學前升學導向 大學後才告訴你該為人生做打算囉
→ eva05s: 實際上是從整個環境就讓學生覺得美術沒有用
推 Beltran: 要閒聊這個也錯版了吧
其實是因為有提到全國美展有漫畫類啦 作者舉手塚賞為例 覺得要產業跟作品要能連結
但我個人感覺美展的漫畫類想要的應該是類似cartoon這種漫畫 這個方面我覺得是有點搞
錯方向
→ eva05s: 喔，美術可以替換成任何科目
※ 編輯: a1090299 (42.72.189.118 臺灣), 12/17/2024 20:08:13
推 laigeorge89: 你不補就4-1
→ OrangePest: 啊所以勒 既然是科班注重技法難道不對嗎
→ Beltran: 台灣除了升學以外有啥教育可言
推 PunkGrass: 喜歡美術願意走商業去上K大的課就好了
→ jerrylin: 台灣有美術教育?
推 allanbrook: 我讀的那間還是技法課為主啊 只是基本上內容是你要自
推 Lisanity: 看到影片中間有4-11笑死 = =
→ allanbrook: 己自發 然後教授引導你看你需求的技術是什麼提點一下
好的 謝謝您的分享
推 inversexxx: 以自己的經驗來看 台灣的大專院校美術教育與其說是思
推 hidewin200: 日本光小學就教你很多生活技能 甚至用鍋子煮飯都會教
→ hidewin200: ,而 台灣根本不知道在幹什麼
→ inversexxx: 考藝術 不如說是缺乏系統訓練只好拿些打高空的東西當
推 kuninaka: 一篇廢影片而已
→ kuninaka: 有本事不要參加比賽
推 PunkGrass: 台灣有家政課啊
→ inversexxx: 藉口 大多數技能都是要學生自己向外尋求教育資源的
→ eva05s: 用鍋子煮飯最晚國中會教，而且是現在的課程
→ bnn: 這很好啊 不然你在沒有基礎技法上空想的藝術賞析嗎
→ allanbrook: 就是 小時候會很快就覺得體制有問題 但講到最後問題是
→ allanbrook: 你到底要什麼?
推 cm223600: 台灣美術班 太強調技術是真的不行
→ cm223600: 而且畫得像 不是美術好標準啊
推 dongdong0405: 其實臺灣任何教育都是 到大學好像到另外一個世界
→ inversexxx: 至於大學前我認為也不是什麼太講究技法 而是太特定目
→ allanbrook: 尤其美術又不是個有固定知識內容的體系
→ inversexxx: 的導向 學生沒什麼機會探索
→ inversexxx: 畫得像是打基礎 你基礎都沒有是要怎麼建高樓
→ allanbrook: 升學窄門就長那樣 美術教育現況除了教給學生不擠也還
→ bnn: 即使你去看藍色時期/寫寫畫畫 日本藝大的教育也是引導啊(ry
→ dreamnook2: 有被演算法推過這篇 其實講的滿好的
→ inversexxx: 什麼不強調技術是在害人 要藝術追求是你出社會之後思
→ allanbrook: 是條路以外我想不太到什麼非常重要的東西了
→ inversexxx: 考的事情 在學期間不打好紮實基礎之後只會懷疑人生
→ bnn: 甚至不同藝大方向不同 假設你要去什麼業界得去不同美術學院
→ inversexxx: 我大學教授就這套放牛吃草 結果咧 九成學生畢業後全轉
→ inversexxx: 行 因為什麼都不精也不知道方向在哪
→ bnn: 甚至藍色時期 教授開會就說同學只是用來打磨唯一一人用的(ry
推 Tsozuo: 高中不做技術磨練 你連大學都考不進去
→ bnn: 其他學生都是(ry
推 allanbrook: 技術是你在輸出時重要的武器之一 是不能不在意的
→ allanbrook: 不然你就會看到那種一直走偏門然後靠創作論述寫一堆空
推 undeadmask: 也沒有說練技術是錯，只是中間沒有一個過渡銜接，導
→ undeadmask: 致多科班的學生畫技練的頂強，但對創作思維就很弱
→ inversexxx: 總之打磨技術不是問題 問題是用什麼指標去建立系統訓
→ allanbrook: 泛東西說這叫當代(X
推 felixden: 同意I大說的 要畫的好真的跟苦練基礎有關
→ Tsozuo: 另外也不是美術這樣 幾乎所有學科 都會有那種高中老師說
→ Tsozuo: 大學會教 但大學教授會說這你們高中都學過了
→ inversexxx: 練 現在技巧技法迭代越來越快速 當學完一門技藝可能兩
推 cm223600: 這篇是真的有誤拉
→ cm223600: https://youtu.be/PUtOrXE34bQ
→ cm223600: 這才是正確的
感謝分享！
→ bnn: 那麼你很想看到批量科班量產的成功創作思維指南嗎(ry
→ inversexxx: 三年就廢掉了 重要的是建立起學生的審美和通用底層邏
噓 Xration: 點在哪
→ felixden: 現在不少人都鄙視基礎素描==結果連構圖都不會 以為只要
→ felixden: 轉電繪就能畫得出來一樣
推 gm79227922: 藍色時期有相關內容 而且在日本每家大學重視的還不一
→ gm79227922: 樣
→ inversexxx: 輯 錨定自己探索的方向精進技藝 但台灣美術教育的目的
推 sakamata: 高中時確實會拖去參加大量政策宣導比賽，不過也不算問題
→ inversexxx: 導向通常都是權威訂定 然後到大學又直接放牛吃草
推 fuhsingeek: 其實現在這種美展導向的也是量產呀
→ fuhsingeek: 而且很多學生自己都會去外面畫室
→ fuhsingeek: 同個畫室出來的 真的就是同一個爸生出來的 騙不了
※ 編輯: a1090299 (42.72.189.118 臺灣), 12/17/2024 20:22:59
→ fuhsingeek: 比賽作品老師代筆這種事情也不是沒有過
→ gm79227922: 反正 台灣也不是很重視美術 所以沒錢的還是去念理工吧
→ gm79227922:
→ inversexxx: 技法和想法從來就不是對立的東西 你一個用刀都不會的
推 showwhat2: 之前有看到但真的沒什麼內容，批判之後然後呢？
推 sigma3274: 阿你大學前不講究技法是要怎麼看出每個人的差別？
推 allanbrook: 推文那個影片就說得挺清楚的
→ inversexxx: 人別說自稱廚師 連備料到作菜的流程都有問題 是要怎麼
→ allanbrook: "繪畫技法"本身就不只是一個純操作流程的熟悉
推 st9151231: 前幾天看過，其實用美展講美術教育蠻怪的因為不強制參
→ st9151231: 加+會看得獎數的學校（應該）不多，想探討應該要從術
→ st9151231: 科考試（幾乎一定參加的）開始
→ inversexxx: 兌現想法? 說技法不重要真的是莫名其妙誤人子弟
→ allanbrook: 除非你在那種速成考試補習班在那邊挑色號畫圖
推 AndyMAX: 連點都不想點 職業畫家畫不出業主要的風格 你該考慮的是
→ AndyMAX: 換跑道
推 fuhsingeek: 技法想法本來就並重 不然要怎麼下筆XD
→ fuhsingeek: 現在學生應該是卡在想法這塊
→ fuhsingeek: 但你有技法沒想法 其實一樣無法下筆
→ bnn: 像復興美工那類的職業教育就會教你怎麼跟業主來回溝通那些
推 cm223600: 那影片是藝術家啊 樓主的好像不是
的確 看起來是學生
推 allanbrook: 總之原po那篇影片說真的我覺得可能每一屆都有數百個美
→ bnn: 而藝大有些social和展出實務的課之類的
噓 dos01: 我覺得這個是網軍又有計畫再洗 看好幾個學美術設計的學長
→ allanbrook: 術學生腦袋裡有這個念頭 但是為什麼最後還是這個樣子
→ dos01: 學弟罵過這片 中二還在那邊大聲宣揚自己有多中二
→ allanbrook: 真的覺得是教育問題?環境問題?還是學生本來就還看不到
→ allanbrook: 自己的想法問題出在哪?
→ bnn: 不同的人的需求 你要去不同的地方學 而不是扣帽子說沒系統性
→ allanbrook: 我是覺得他們本來就差不多那年紀 比較激進中二可以理
推 fuhsingeek: 我覺得是一環扣一環的大問題XD
→ allanbrook: 解w
推 intela03252: 這是市場問題吧，又不是換個教育體系市場就會突然蓬
→ intela03252: 勃
推 rbull: 復興自從用AI作弊還在那邊護航 就當作垃圾學店了
→ intela03252: 說穿了沒錢賺這問題你怎麼教育錢都不會突然生出來
→ bnn: 總不能你去烹飪學校說這邊中菜和西菜和糕點都有 沒有系統性
噓 dos01: 講白一點 真的有能力的就別靠體制內的玩法出頭 自己靠自己
→ bnn: 復興他就不是要教出藝術家的高職 用AI給業主交代比較實際吧
→ dos01: 的能力去佔據市場 市場就會說你是對的 連這都做不到 當媽寶
→ dos01: 哭說政府害我不能出頭 笑死
推 showwhat2: 看了一下頻道根本亂七八糟的，看來是大家太認真的。
推 inversexxx: 高中生學數理物化會要求有什麼研究目的嗎? 沒有的話為
推 AoWsL: 我也不懂...國小送畫室 國中銜接呢？
→ inversexxx: 什麼要要求人家高中就有多少想法? 人生經驗就這麼多
→ inversexxx: 硬要說生出什麼創作思路才是揠苗助長
推 epsilon1115: 之前看過有個貼文是說美術系是要傳承美術史
→ AoWsL: 我的年代國中根本沒聽說什麼美術班啊..
→ bnn: 有一些美術系出路就是教師 負責傳承沒錯啊
推 sakamata: 國中有美術班喔
→ inversexxx: 高中探索 大學追求完善 研究所設定目標 即便藝校也不
推 Hosimati: 沒有技術有啥想法都沒用，聽起來很像毫無基礎知識、經
→ Hosimati: 驗的空降主管，等他講了滿口大道理之後被現實鞭打
推 e3633577: 藝術只是炒作
推 rbull: 基本能力不練 大家都會AI那用你復興的幹嘛
→ RoMaybe: 他講的東西有些可以討論 但是看完我有幾個疑惑
→ bnn: 只要人類想畫畫 有求教的需求 願意付錢 那它們就還有飯吃
→ inversexxx: 脫離這個學習路程 但台灣的美術教育就一堆唱高調的老
→ inversexxx: 害在尸位素餐把方向整個帶偏
→ RoMaybe: 第一個是疫情只是政令宣導嗎 還是他就是一個時代所以大
→ RoMaybe: 幅影響了美展主題
推 allanbrook: 我自己是國小+國中+大學都是美術
→ bnn: 甚至古典畫家本來就是給貴族包養畫它們喜歡的奇怪性癖(X
※ 編輯: a1090299 (42.72.189.118 臺灣), 12/17/2024 20:36:07
→ bnn: 現在改成畫4-11有什麼不同嗎
→ AoWsL: 抱歉 當年我家資源比較封閉 沒聽過那類東西
→ RoMaybe: 不否認影響的方式或許與政令宣導高度結合 但有些主題我
→ RoMaybe: 認為不是非A即B
→ allanbrook: 我的體會是講到什麼政府政策 民眾心態 大方向都是多的
→ inversexxx: 因為義務教育的小朋友不用為了養家餬口迎合貴族
→ allanbrook: 你有沒有遇到那個給你對的引導的人才是主因
→ allanbrook: 那可不一定要是學校老師
→ inversexxx: 當下階段太過目的導向別說思考僵化 連熱情都直接磨掉
→ RoMaybe: 第二個是雖然全國美展名字取得不錯 但他的作為公辦比賽
→ RoMaybe: 本來的接近高考甚或科舉 手塚賞是私人獎項
→ allanbrook: 本來義務教育的設計就只能抓平均
推 jerry0505: 臺灣最重要的就數理 懂？
→ Retangle: 台灣不就是全民無美學的最佳典範
→ bnn: 沒吧 會畫畫的喜歡畫的哪個不是磨不掉的死練一直畫出來的
→ allanbrook: 我覺得還好耶 大聲的偏低沒錯 但說無美學太誇張了
→ bnn: 義務教育就是用僵化目的性篩選出這些瘋子啊
→ RoMaybe: 有沒有可能 他抓的兩個例子 從一開始取向就不盡相同 而
→ RoMaybe: 台灣缺乏的是一個他希望的具公信力的私人獎項
→ Retangle: 我是覺得基礎教育的美學培養才重要 技術多數人用不到
→ inversexxx: 回到美展 我的觀點是認為政府本來就不該介入藝文 還自
→ bnn: 篩選完後幫你集中送去美術班 不用跟其他人混了(不考慮假升學
→ inversexxx: 己跳下來辦比賽根本莫名其妙
→ allanbrook: 對"獎項"要求一個普世又有前瞻性又要有提拔概念就很..
噓 dos01: 現在的情況就是少數人自爽覺得自己超屌超有內涵 但畫出來的
→ dos01: 垃圾沒人肯付錢買單 反過頭來罵政府買單的比賽不比他們自己
→ dos01: 小圈圈覺得自己超屌但沒人看的東西
→ inversexxx: 國外藝文獎項也是私人號召舉辦的 公信力本來就是長時
→ allanbrook: 就 他們既想要有人給明確肯定讓他覺得方向對了 又想要
推 fuhsingeek: 說畫畫有點太籠統了 也有分喜歡畫的東西跟不喜歡的
→ fuhsingeek: 我畫二次元 不一定會喜歡水彩風景
→ fuhsingeek: 學校一定會教後者 熱情或多或少還是有影響
→ fuhsingeek: 當然你可以把喜歡的東西自己多畫一點
→ fuhsingeek: 或甚至根本沒必要進美術系
→ inversexxx: 間累積起的權威
推 intela03252: 我把名詞換成電影好像一樣喔
→ allanbrook: 自己想幹嘛就幹嘛的自由
→ RoMaybe: 廢話 臺灣4-11的關係 過往超喜歡公權力主導體系運作
推 fuhsingeek: 我自己是只讀過高職美工科啦
→ fuhsingeek: 我讀完的感想是想畫畫想創作 沒必要進來讀
→ fuhsingeek: 去外面找專攻的教室課程最快==
→ RoMaybe: 跳下來辦美展超正常的 才過30幾年欸 私人獎項這種東西要
→ RoMaybe: 時間沉澱
→ bnn: 寫寫畫畫裡 作者也是搞不清楚藝大教育 最後跑去畫漫畫啊
推 alen3822: 那個封面實在是很爛，畫還沒開始講先演受虐兒
→ rbull: 最核心就市場的問題 台灣市場太小
推 inversexxx: 題外話 由政府主導的三金就是一個超病態的獎項
→ BOARAY: 從一開始美學就要培養出來 無論什麼藝術這種類似的都在應
→ BOARAY: 付教育上面  學了什麼我不知道
推 dos01: 市場太小(X) 大家不看垃圾(O)
→ dos01: 2024了 你真的覺得自己的東西這麼屌 貼上P網全世界都能看
→ dos01: 之前板上不是有個走去專吃俄國市場的 沒人規定你只能畫給
→ dos01: 台灣人看 更不用說大家更熟的那些畫瑟瑟的 一堆台灣的跑去
噓 inversexxx: TGA也才十年 有人會覺得它不夠久所以缺乏公信力所以要
→ dos01: 日本畫
→ inversexxx: 政府主導嗎?
→ bnn: 政府主導也只是一個小獎 你看奇美基金會也有獎學金啊
推 inversexxx: 錯噓補推
→ inversexxx: 市場小這種鬼論調到底為什麼怎樣都能拿出來 一堆反例
→ bnn: 畫家也就是從舔貴族變成舔各家業主或贊助商 畫它們的性癖
→ inversexxx: 都能啪啪打臉了 現在網路方便成這樣市場根本不是問題
→ bnn: 台灣人的主流高潮點就是4-11 這賺錢賺得比較多嘛(ry
推 dos01: 現在是網路的時代 只要你畫的東西能讓肯花錢的人機機硬硬
→ dos01: ...或者是覺得有趣 那些人掏出來的錢就能養活你
→ inversexxx: 藝評家也是啊 本就沒有所謂藝術歸藝術這回事 藝術就涉
→ Gjerry: 創作還是要生存啊，找到金主工作，有餘力再畫自己想要的
→ Gjerry: 不就很正常，當然如果能找到支持你夢想的金主也很好
→ inversexxx: 及詮釋 詮釋就涉及人為 問題是為什麼台灣人普遍相信公
→ comebuy01: 講白了就是他想要思考空間，但是要你教他「怎麼思
→ comebuy01: 考」，有些人根本講不出自己要什麼，或是講了一堆
→ comebuy01: 空乏的東西沒得到他想要的讚賞就玻璃心碎
→ Gjerry: 最少要想辦法把能力變現
→ inversexxx: 家主導藝文會比較有公信力 至少這個學生我認為有點出
→ inversexxx: 部分問題
→ rbull: 那就是市場太小沒打到性癖啊 才會覺得國內的展都侷限住
→ bnn: 沒啊 三金每次不是都有各種噴 公家主導跟公信力無關 多元意見
推 dos01: comebuy01說的有點到重點 本質上就是一群放棄思考的人又想
→ dos01: 要說自己有在思考
→ inversexxx: 不是啊 為什麼大家會對學生這麼苛刻 依他的立場來說
→ inversexxx: 學習思考的技巧本來就是該教育者幫忙引導的 是有多少
→ bnn: 三金也是一個小獎 大家還不是關注好萊塢 比較願意花錢買票
→ inversexxx: 人天生就會?
→ bnn: 你要去買金馬獎得獎影片還是好萊塢年度最佳影片嘗毒(ry
→ inversexxx: 三金對台灣藝文產業多具權威象徵 很難說是小獎吧
推 dos01: 嚴苛是因為他講的東西跟他的訴求是矛盾的
→ dos01: 如果他真的有努力思考 那就是思考之後做出自己想做的成品
→ dos01: 然後直接用自己的作品來說話 而不是怪教育怪政府
推 intela03252: 要用那種標題就不要躲在學生身份背後啊，大家一起來
→ intela03252: 批評，都把議題上升到這個高度了
推 allanbrook: 年輕人觀察社會 對現狀有疑問 急著提出質疑 我覺得是
→ bnn: 好啦 三金叫他一個中獎 群眾公信力=群眾掏多少錢出來看
推 Peurintesa: 只有美術教育嗎==
→ allanbrook: 可以理解的程度 只要不是經過討論後還是抓著偏頗的邏
推 Muilie: 讓資本說話好嗎，誰理你的背後理想，畫好擺出來看看有人
→ Muilie: 買單就是真理
→ bnn: 金馬最佳還是有一定票房重映吸引力的
→ allanbrook: 輯只為了要推翻或覺得別人都在打壓 我就覺得不是什麼
→ allanbrook: 大問題
推 dos01: 一個人強調思考能力 但反過來把思考的責任都怪到別人身上
→ dos01: 邏輯上就出問題了
推 fuhsingeek: 其實說不出自己想要什麼的人很多吧
→ fuhsingeek: 當然不局限於美術教育
→ inversexxx: 他都說題材選定由美展決定了 哪來什麼自己作品來說話
→ allanbrook: 確實 這也是現在社會很容易有的狀況
→ bnn: 即使你是國際美術雙年展也還是命題作文啊
推 dos01: 所以說了 你根本沒有跳脫出政府這個框架 你看網路這麼寬廣
→ dos01: 政府的比賽政府選題材 但網路上的鄉民有什麼有趣的就看什麼
→ dos01: 沒人限制你把你的作品丟上網路
→ allanbrook: 應該說 政府做這個動作有他的目的 但讓他變成權威性的
→ bnn: 就像你投不上金馬獎 你還可以去國外影展蹭個獎 那麼多小影展
→ allanbrook: 應該是民眾造成的 不是政府做得到的事
→ inversexxx: 問題是人家就是在討論建制下的系統弊病 你拿非建制的
→ allanbrook: 美術教育能做的就是讓大家知道除了這個以外 還有什麼
→ inversexxx: 管道去鞭人家邏輯根本牛頭不對馬嘴吧 我上面講市場也
→ inversexxx: 沒否認管道很多啊
→ bnn: 掛上國外XX影展XX獎 還不是脫離建制系統獎勵一樣幫你獲得評價
→ allanbrook: 其他可以關注的
噓 pimachu: 光看那封面就不想點了
→ allanbrook: 問題是這可能就不是個弊病啊 是心態問題
→ bnn: 創作者再從這些外部評價賺回來名聲和錢
→ allanbrook: 回到他最一開始提的"學生美展" 有主題有需求這件事真
推 fuhsingeek: 我自己也曾經在裡面
→ fuhsingeek: 所以不會苛責現在在框架裡 視野狹窄的學生
→ fuhsingeek: 但學生時代就能跳得出去 還知道自己想要幹嘛的人
→ fuhsingeek: 我是真心佩服+祝福
→ allanbrook: 的是一個問題嗎?還是大家還是在心態上很期待被一個正
→ allanbrook: 統的聲音稱讚?
推 dos01: 你有沒有想過 他自己就是塑造這個建制的一部分?
→ dos01: 他自己先是覺得這個框架限制住我 但同時也覺得自己不能跳脫
→ dos01: 出這個框架 很想在這個框架內被表揚 啊幹這不就是自找的?
→ bnn: 學生美展以外也有一堆小比賽給你刷評價啊
→ allanbrook: 走了那個獎的需求得到稱讚真的很糟糕?不跟上也不會是
→ allanbrook: 個錯誤
→ allanbrook: 對 我也是這樣想的沒錯 所以我覺得他其實沒想清楚
→ inversexxx: 我還是回到我的認知核心 義務教育時期應引導學生探索
→ allanbrook: 引導學生探索是教育過程的主軸 但"學生美展"做為一個
→ inversexxx: 而非特定目的 所以獎項有命題不是問題 問題是公家主導
→ ghostxx: 以前復興打基礎你作業不好就撕了往樓下丟，現在哪敢
推 jokerjuju: 大學後本來才該是走窄專精
→ allanbrook: 可以讓一些人有動力去參與嘗試 還有文化樣貌展現的活
推 intela03252: 說不定學生不想探索，只想得到高評價，只是用一個好
→ intela03252: 聽的理由來掩飾
→ bnn: 那就變成你觀點問題 美展大多有命題 美術教育是引導你有彈性
推 Bugquan: 是真的挺中二的，在那邊可能被下架
→ allanbrook: 動 我不認為有那個學生講的這麼不堪 問題還是在教育時
→ intela03252: 只要能得到高評價，也許什麼主題之類的事情都不重要
→ bnn: 能針對各種題目都畫上你想畫的交出去 探索更多比賽
→ allanbrook: 有沒有給他們正確引導沒錯 有的話就不太會有這麼強烈
→ allanbrook: 指控的心情才對
推 cm223600: 話說yt演算法有夠奇怪 我推文的觀念正確影片只有1.1萬
→ cm223600: 樓主這個可能誤導人卻有20萬
→ allanbrook: 因為他美術概念可能不夠 但媒體敏感度很強啊ww
→ bnn: 他引導的是"你要自己去回答命題作文怎麼舔姿勢最好拿獎"
→ allanbrook: 很會下標 這就是台灣媒體教育的成功(X
推 qwe1487738: 上層就那些人
推 GaoLinHua: 自信點把美術去掉
→ bnn: 學會這個 你舔業主舔貴族舔國外美展其實都是同一套流程
推 fuhsingeek: 我以前老師都說美展是各大畫室打架
→ fuhsingeek: 不知道算正確還是錯誤引導XDD
推 intela03252: 所以他這個標題算是摸索到方向了嗎
→ bnn: 不管是哪個美展都是人去評審的 舔誰的差別
→ allanbrook: 如果講得比較不正向一點 他可能就是故意走這方向的啊
推 dos01: 反過來說 現在的教育下有太多只想要別人給答案的 真的有想
→ dos01: 要被引導嗎?
→ xxx60133: 台灣美術不都抄襲嗎
→ dos01: 你有真的試圖去探索自己真正想表達的東西了嗎?
→ dos01: 還是只是憤怒的喊著世界不懂我 教育是錯的 但自己要什麼跟
→ dos01: 本說不出口?
→ allanbrook: 這樣的話 他算是很會炒熱氣氛
→ xxx60133: 屏東 劃豹。
→ bnn: 他沒有要求你只能舔政府體制內的比賽 畢竟政府獎項只是小獎
→ dos01: 如果真的理解自己要的是什麼 那框架什麼的根本不重要
→ intela03252: 那影片的內文根本也不重要了，只要標題迎合市場就能
→ intela03252: 獲取固定流量，這是不是很諷刺，剛好證明所謂創作內
→ intela03252: 涵其實比不過正確的標題
→ bnn: 難道你獲得了國內XX政府的一等獎你去賣畫就會活得比較好嗎
→ rbull: 只能說目前學美術靠這吃飯會比以前更辛苦 AI會打死一票人
推 inversexxx: 我在想是不是很多人已經忘記從小被怎麼教育的 才會期
→ bnn: 還不是要繼續找命題作文 重複舔的流程
→ inversexxx: 待後進晚輩要各個都是懂得獨立思考的人才
推 CVEFFECT: 牆壁貼香蕉的美感
推 Bugquan: 畢竟出了美術，去其他領域要拿獎，也是得看評審的口味的
→ Bugquan: ，除非你是真的給出一個大家都認可的大結果
→ inversexxx: 光是這個年紀敢於拍片表述自己的不滿就很猛了 然後還
→ inversexxx: 要刁人家想法不夠深刻 拜託一下絕大多數出社會的大人
→ inversexxx: 也不知道自己在表達什麼 想要什麼好嗎?
推 fuhsingeek: 我覺得要明確知道自己想要什麼其實有點難度欸
→ fuhsingeek: 不然怎麼那麼多人覺得自己碌碌無為
→ fuhsingeek: 我現在頂多只知道自己不想要什麼
→ fuhsingeek: 但想要什麼？只能說還在探索==
→ inversexxx: 還有認知框架不該侷限於建制內 和建制內的教育在害人
→ inversexxx: 是兩者不衝突的事 一直混在一起講就是所謂的清楚嗎?
推 dos01: 所以我前面就說了 如果你覺得體制內的教育在害人 那就跳出
→ dos01: 去 而不是在那邊被害
推 fuhsingeek: 啊就被致盲了怎麼跳 沒視野啊XD
→ fuhsingeek: 影片發出來之後會增加視野還是繼續蹲
→ fuhsingeek: 看他個人造化ㄌ
→ dos01: 事實上也是有走體制內的人 靠體制內生活 所謂的害人 是指
→ dos01: 那些人不該存在嗎?
→ inversexxx: 他沒有留著被害啊 不是創作了個流量接近30w的自媒體嗎
→ Fortopia3014: 他說的真的就是對的啊，我當初廣設科也是想畫自己喜
→ Fortopia3014: 歡的東西參展，結果班導一直說不太能得獎，然後之後
→ Fortopia3014: 注意力都專注到感覺會得獎的酒駕反毒題材的同學上面
→ Fortopia3014: 了，直到我也開始改題目才被班導重視，題材侷限成這
→ Fortopia3014: 樣真的不太妥當，但是我也沒辦法親自挑戰體制
→ inversexxx: 你會說有人受惠於填鴨式教育就覺得填鴨式教育沒問題
→ inversexxx: 嗎?因果沒那麼難釐清吧?
推 inversexxx: 樓上的經驗我也是親身經歷 不過題材是環保
推 intela03252: 你不覺得他這部片正好也是一種挑選題目參展的行為嗎
→ intela03252: ，在標題和封面上下功夫吸引特定族群（評審）的喜好
→ intela03252: ，以取得高流量（獲獎），他做的和說的剛好相反啊
→ hernest01: 也就只有技法和基本的美感可以在學校教
→ hernest01: 到創作這一步就必須完全靠自己了
→ hernest01: 而且藝術家這碗飯從古至今就不容易吃
推 xeins: 就美術版本的八股文啊
→ lininu: 之前上 K 大的課的時候, 有幾個藝大的學生都直接休學出來
→ lininu: 當助教.. 就學校可能是拿來認識朋友的管道?
→ hernest01: 嫌人家的展如何如何，也先看看自己有多少真本事
→ hernest01: 有真本事還會有心力在YT拍片在那裡裝模作樣？
→ Bugquan: 他要是不寫可能被下架，會點進去會都內會少不少，他不是
→ Bugquan: 早就學會了怎麼貼近人家想要的了
→ Muilie: 美術天賦點在農場標題上
推 A00610lol: 有沒有懶人包啊
→ hernest01: 搞美術藝術，沒有人脈就是喝西北風
推 intela03252: 這封面最刻意的就是，在youtube發片誰能強制下架他
→ intela03252: ，他想表達的大概多數人都懂啦，不想被桶我就不多說
→ intela03252: 了
→ kasim15: 根本沒差 台灣全力衝晶片就好
噓 Belfast: 誰？
→ hernest01: 講難聽一點，他真有心還不如找機會認識一些有錢
→ hernest01: 又無所事事的退休人士，這麼會講不如去拐一些贊助
推 gm3252: 原來台灣有美術教育
推 yisky: 現今流量為王，他才是最聰明的，拍YT成功拉起討論
推 webberfun: 基礎不打好 你要怎麼擴展
推 cm223600: 德國藝術大學 是想法重要那派
→ cm223600: 不過會有一對一教授親自指導
→ cm223600: 自由創作
→ cm223600: 教授指出作品問題在哪裡 然後自己改進
→ yisky: 畢竟現在跟對人，技術在爛都有飯吃，他只要引起大家的討論
→ yisky: ，讓那些人注意到，給他摸頭，就可以吃香喝辣
→ yisky: 今天不拍這影片，在坐又有誰認識他
推 a951l753vin: 鋼琴比賽也是啊 難道亂彈叫做有自己想法？
→ Muilie: 受虐兒戰法用的很好，讓我想起某個4-11派系
推 Castle88654: 他的標題怎麼一直改？之前看他打晚點下架
很感謝大家的熱烈討論 分享一下自己的看法
的確原影片標題有些太強烈 甚至有點模糊焦點
這也是為什麼我並沒有把影片名稱直接完整打在我的標題上
回到影片內容 影片作者以自身經歷說明 參展就會被要求自己的創作內容要符合評審期待
 如同推文中i大和F大的經驗談 但a大和d大也提到參展要儘量去迎合需求並沒有錯 畢竟
全國美展也就只是一個展覽罷了 重點還是會來到有沒有一個好的指導者 能夠真正的讓學
生知道自己要什麼 該追求什麼 但根據目前在這篇推文和影片留言 或許台灣美術教育比
較欠缺的是‘‘好的指導者’’這個角色吧
還是再次謝謝大家一起討論這個議題 非常謝謝
※ 編輯: a1090299 (42.72.189.118 臺灣), 12/17/2024 22:28:18
噓 laigeorge89: 想那麼簡單賺流量和爆文？
推 vvv888: 畫畫本來就要自己一直練才會變強，學校教的當然不夠用好ㄇ
推 ji394ao4ao4: 因為讀設計未來會很窮==
→ jojotrash: https://i.imgur.com/wiNDLkm.jpeg
推 greenslime: 認真說培養審美比起培養技術更重要一些
推 wombat121: 沒紮實的技術打底 就想追求藝術性喔
噓 guogu: 這封面看了就不想點 然後在k島gif有看到片段
→ chiz2: 沒人文素養何來美術
推 cm223600: 審美確實也很重要啊 不然會不知道自己畫圖程度在哪裡
→ cm223600: 非藝術領域更是需要  像是台灣的建築。。。
噓 guogu: 關於技術 先練技術根本理所當然 沒技術怎麼表達內容?
→ guogu: 基本所有學科都是這樣 先會使用知道原理 後面才來談創造
推 Dayton: 美展作品多是為了參加比賽畫的沒錯啊
→ Dayton: 所以才有指導老師
推 pulululu: 我覺得他講的很好啊
推 intela03252: 是不是一堆推文被刪掉了啊
推 hollen9: clickbait bad
推 HappyKH: 這文字敘述聽起來跟日本一樣啊
推 sliverexile: 看台灣普遍美感就知道+1 制式不是問題 問題在對美的
→ sliverexile: 感受跟歐美日的認知差很多（然後又可以護航台灣特色
→ sliverexile: ？
→ BOARAY: 像之前參加過全國學生美展 好像復興都最大攤 再來才是其他
→ BOARAY: 大學 好懷念喔這是老人的感覺嗎w
噓 atari77: 哪來的路人咖在哪放砲 台灣美術教育哪還不夠自由
→ atari77: 你要自由自己辦展找畫廊推也行啊 電繪插畫平台也一堆
推 OEC100: 這麼講好了，教你的老師都很難靠畫畫賺錢的話，你是能學
→ OEC100: 到什麼實際的市場經驗
→ OEC100: 老師教你去比那種靠背景的比賽排名前面都集中在特定學校
→ OEC100: 演都不演的，結果也是在比關係
→ iampig951753: 根據我臺藝前女友給我的資訊
→ iampig951753: 大學的美術生分兩種
→ iampig951753: 一種是在校內大家就知道他超強的
→ iampig951753: 一種是教授一直跟他說叫他不要耗費時間走美術會窮
→ iampig951753: 的
→ iampig951753: 不過不管怎樣這些人其實家裡都至少中產以上不然光
→ iampig951753: 是那些礦物顏料跟裱框的耗材費用爸媽就要躺了
→ iampig951753: 而且教授對於沒有天份的學生基本上毫不留情 也許這
→ iampig951753: 樣也是對他好
→ iampig951753: 我前女友也說努力只佔成就的小部分天份才是重點 所
→ iampig951753: 以教授也不會希望學生努力一點 都到大學了不行就是
→ iampig951753: 不行
→ iampig951753: 就算撐過去大學要去哪裡找畫廊收你
→ iampig951753: 所以她聽到我問說畫不好多練習不行嗎都會笑出來
→ iampig951753: 有的人怎麼畫就是那樣 比別人努力畫出來的東西還是
→ iampig951753: 一坨屎
推 iddoraemon: 臺灣的美術課太著重在課本上，變成通識教育，技法層面
→ iddoraemon: 完全沒教。
推 iddoraemon: 美感跟技法是共同成長的，今天美術課教了一堆理論，對
→ iddoraemon: 於學生而言也只是名詞。
噓 genovis: 都抄襲狗有差嗎
推 diablohinet: 台灣美術課不是都拿去借上數學英文理化嗎
推 nalthax: 各個層面都差不多是這樣……
→ nalthax: 台灣文化藝術產業一直沒辦法像日本那樣有系統有規模的發
→ nalthax: 展起來，光是舉辦獎項的態度、標準跟方法差距就很大。做
→ nalthax: 為正式的職業路徑來獎掖新人跟辦來阿諛奉承跟貪污，或是
→ nalthax: 曇花一現的玩票性質，能造就跟支持的體系就是差很多
推 metallolly: 受虐兒標題
→ metallolly: 他可以不參加比賽啊。去參加國外的
→ metallolly: 然後要討論這話題幹嘛還要先立牌子說要下架？不就是想
→ metallolly: 引關注嘛
推 metallolly: 這篇真的一堆4-11群組再轉。呵
推 metallolly: 他在下標挺有天份的啊。流量不是起來了嗎 cc
推 baby0816: 感謝分享
推 howard55: 推