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不同於世紀帝國的設定 中國自己其實也是有槍有砲 但遊戲裡面沒有火槍兵跟火炮兵 明末還會去山寨的洋人的紅夷大砲 雖然是人家的次級品 但內戰殺自己人也堪用了 明清開始 中國的火器就開始落後洋槍洋砲 但比起非洲美洲原住民 中國也是有槍有砲比人家先進 照樣被洋人打的落花流水屁滾尿流 另外根據cheap影片 鴉片戰爭其實都是三四線部隊 很多都是要淘汰的船隻 拿來對付中國人綽綽有餘? 為何中國人跟洋人差距這麼大?是輸在哪? 制度?民族性?基因? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.200.162.61 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1756096414.A.95D.html
linzero: 聽過清後期軍隊訓練很差 08/25 12:36
hit0123: 歐陽泰老師的書 自己去讀一讀就有答案了 08/25 12:37
決戰熱蘭遮?好看,一起推薦^^ ※ 編輯: rhinfly (223.200.162.61 臺灣), 08/25/2025 12:38:34
hit0123: 火藥時代:為何中國衰弱而西方崛起?決定中西歷史的一千 08/25 12:38
hit0123: 年 08/25 12:38
hitoshiki: 對古代中國人來說改良那些東西都是奇技淫巧 08/25 12:38
kureijiollie: 誰叫中國人歧視工商 08/25 12:41
hit0123: Cheap的影片參考就好 我不會說他都錯 他也有在注意 但有 08/25 12:41
hit0123: 時候真的會有不少明顯的錯誤 08/25 12:41
hank81177: 鄂圖曼都被工業化歐洲打爆了 08/25 12:44
hit0123: 然後還是要強調 工業革命才是奇葩 沒有才是正常 不是中 08/25 12:44
hit0123: 國文明奇怪 是西方近代文明是超級無敵的神奇突變種 08/25 12:44
hit0123: 近代工業化文明就是一般人類直接突變成克拉克肯特 然後 08/25 12:48
hit0123: 你問旁邊的ㄧ般人類怎麼比克拉克弱那麼多 根本搞錯問題 08/25 12:48
CLisOM: 中國沒科學基底,火藥是煉金術試錯試出來的,但也沒系統 08/25 12:48
CLisOM: 性優化,加一堆無關配方,威力不如黑色火藥 08/25 12:48
mhwsadb45: 工作找到了嗎 08/25 12:49
※ 編輯: rhinfly (223.200.162.61 臺灣), 08/25/2025 12:51:03
OrangePest: 軍事組織和戰術有代差 鴉片戰爭歐洲列強已經是後拿戰 08/25 12:52
OrangePest: 時代了 大清還像是中世紀晚期 08/25 12:52
kusotoripeko: 太多問題不知從哪說起...東亞大環境不重視數學遲早 08/25 13:05
kusotoripeko: 科技發展會卡關,再強的功醬也模仿不了後續的產品 08/25 13:06
kusotoripeko: 然後中國硝石產得少?造了燧發槍後勤也問題很大 08/25 13:06
kusotoripeko: 歷史上古中國也不是沒天才數學理學家,只是一枝獨秀 08/25 13:07
rhinfly: 你講的問題日本都解決了,還擊敗俄國 08/25 13:08
kusotoripeko: 傳不下去圈子沒做大,連討論切磋都沒辦法 08/25 13:08
pponywong: 工業化 一台機器生產力=一百名工匠 08/25 13:08
kusotoripeko: 鴉片戰爭後撤除砲台,間接能知,那些岸防砲也不是 08/25 13:08
SunnyBrian: 工業革命是成果,國家、法律對私人財產的保障才能延 08/25 13:09
SunnyBrian: 續這個成果 08/25 13:09
pponywong: 古代工匠都算稀有種了 工業革命直接給級數化成長 08/25 13:09
kusotoripeko: 真的一點用也沒有,不然幹嘛特地要求天津撤防 08/25 13:09
hachibuya: 了解一下中國窪地 08/25 13:09
kusotoripeko: 開進去總會跑到人家平常練習的座標然後就 08/25 13:09
ILLwill: 明末大概就是透過安南(越南)負責裝備進口與訓練 08/25 13:17
ILLwill: 本身沒有相關工業基礎 08/25 13:17
ILLwill: 華夏就算出現孤立的工程或數學天才,也只是當個縣官,沒 08/25 13:19
ILLwill: 有歐洲那種學會相互支援研究 08/25 13:19
jupto: 我記得中國的火器一直都是拿來糊對面一臉灰用的啊 08/25 13:22
ptttaigei: ・ω・ 噗,一臉灰 08/25 13:32
jupto: 工業革命就科學發展必然的爆發點啊 中國是因為沒有累積科 08/25 13:36
jupto: 學發展所以遲遲沒有工業革命 08/25 13:36
lljjfrdr1: 中國沒有內外彈道學,槍砲科技的研究也有限 08/25 13:40
ptttaigei: ・ω・ 有沒有一種可能,奴隸制反而會收割掉你的累積 08/25 13:44
Giornno: 中國的火藥科技一直都是往歪的方向發展,像突火槍/鳥槍, 08/25 13:55
Giornno: 都沒有往氣密性研究 08/25 13:55
Giornno: 就算是大砲,也沒有發展出成熟的冶煉工藝,膛壁都做很厚 08/25 13:56
Giornno: ,用以彌補強度不足,但這種方式是有上限的,不可能永無 08/25 13:56
Giornno: 止境增厚下去 08/25 13:56
whitertiger: 歐陽泰有出一本火藥時代可以看看,至於cheap就算了 08/25 14:16
jagarandy: 船隻的部分,中國王朝滅亡只有兩個原因,北方異族入侵 08/25 14:57
jagarandy: 跟內部民變,沒有海上威脅這項,導致誰來主政都會一樣 08/25 14:57
newgunden: 問題就是世家大族把持資源,大家都在當地主收租 08/25 18:04
ken121: nso 08/25 20:25