→ asiakid: 說實在 推投多數都是覺得普通或是沒有完整發揮 但樂子人01/22 20:43
→ asiakid: 就是硬要二分法 不是好聽就是難聽01/22 20:43
→ k960608: 我只記得有人說難聽之後就被問候媽媽了 太苦了01/22 20:43
→ fetoyeh: 還有anti一直說難聽得像狗叫 但想想要是家裡的狗會唱ste01/22 20:43
→ fetoyeh: lla Stella 那還不....01/22 20:44
推 chatoff: 她現在剛好在歌回 要聽看看現場的可以去01/22 20:44
→ asiakid: 感謝提醒 差點錯過0.001/22 20:44
→ Mikorone: 反正某些人就是不准你講難聽 不然會崩潰01/22 20:44
推 SOSxSSS: 家裡的狗會跟星街一樣叫我就去幹死牠了好嗎01/22 20:45
→ fetoyeh: 罵成這樣 到底崩潰得是誰啊01/22 20:45
推 kaj1983: 有道理給推01/22 20:45
推 ShiinaKizuki: 那李毓芬肯定是天籟01/22 20:46
我是沒聽過，但你不喜歡不代表別人不喜歡，不需要過度放大自己的意見
噓 limoncool: 整篇論述看起來好可悲XD01/22 20:46
→ murderer2013: 說得真有道理01/22 20:46
→ faratia: 其實講了這麼多天還有人一直說有人堅持說不得我也是笑死01/22 20:47
→ fetoyeh: 可悲的到底是誰呢 顆顆01/22 20:47
推 Tiandai: 難聽有兩種 一是走音爆音到靠北 二是不符預期 現在很明顯01/22 20:47
→ Tiandai: 是後者 然後說好聽的人又不許別人說難聽 BOOM 開戰01/22 20:47
→ fetoyeh: 啥說不得 這幾天根本是隨你高興罵 到底是誰說不得01/22 20:47
※ 編輯: intela03252 (114.33.155.28 臺灣), 01/22/2023 20:48:07
→ orcazodiac: 肖戰粉:只有少數黑粉覺得難聽 我們才是主流01/22 20:48
→ faratia: 對啊XD真的說不得那這幾天洗版是洗假的,大家都很能說啊01/22 20:48
→ orcazodiac: 這一篇還算好的啦 但言下之意不就是又要說別人小圈圈01/22 20:48
推 kaj1983: 又再紮草人了，誰不許你說難聽的點個名好唄01/22 20:48
推 longlifenoc: 這論述可以套用在鏈鋸人上嗎01/22 20:48
→ kaj1983: 開地圖砲不可取啊01/22 20:49
→ cleverlomb: 都同個人唱的 你拿TFT跟MV版對比就知道前面多難聽01/22 20:49
一首歌每次唱都會有不同的結果，跟MV不同不代表就是糟糕的歌聲
也就是你不喜歡跟MV不同的聲音罷了
→ cleverlomb: 還是粉絲要開始切割了01/22 20:49
推 ShiinaKizuki: 那不是難聽 是你沒用4K畫質 那不是難聽 是索尼設備01/22 20:49
→ ShiinaKizuki: 在搞01/22 20:49
→ kaj1983: 等等是不是又要再紮粉絲想切割那些人，話都給你們說完了01/22 20:50
推 Tiandai: 又來了 開始進入點名環節 OK啊01/22 20:50
→ orcazodiac: KAJ你自己前面不就在罵批評的都假大師 你行你上 = =01/22 20:50
→ kaj1983: 哈，果然說出來了01/22 20:50
→ kaj1983: 歡迎來批評我啊，把我噴爛，快點！01/22 20:50
推 faratia: 我覺得TFT的意義就是一發錄,拿MV比我覺得是認知錯誤01/22 20:50
推 laugh8562: 4k那個sos01/22 20:51
噓 longQQQ: 嗯嗯對他們好有代表性 下一篇01/22 20:51
→ k960608: 1983你又要來那套罵你就是罵vt的邏輯了嗎 玩不膩喔01/22 20:51
→ orcazodiac: 對批評你沒興趣啊 不就說了 別人批評歌不好聽01/22 20:51
→ laugh8562: 講4k那個sos就一個v黑反串 還一堆人當作他粉絲在講真的01/22 20:51
→ laugh8562: 4k有差 笑死01/22 20:51
→ cleverlomb: 你們最愛的TFT門神安安 TFT版唱的才叫有特色01/22 20:51
→ orcazodiac: 然後KAJ你在批評批評的人 而不是出來說歌哪裡好聽01/22 20:51
推 gm3252: 他前一篇並沒有說自己比較有代表性，是回那篇認為批評的人01/22 20:51
→ gm3252: 要有專業資格的文章。所以你要說主流意見覺得星街唱得好這01/22 20:51
→ gm3252: 點本來就沒錯啊沒反駁到什麼01/22 20:51
我沒有要反駁他的意思啊，我都套用他的話了
只是說其他大多數人的意見比較具有代表性
推 fetoyeh: 這幾天還有"高手"拿TFT去修 我都不知道在幹嘛了...01/22 20:51
→ cleverlomb: 就說了要比的話就拿譜對音準看落點 粉絲拿出來一堆人01/22 20:52
→ orcazodiac: 當初4K那篇底下一堆人說有差 該不會全是反串的吧01/22 20:52
→ cleverlomb: 馬上閉嘴01/22 20:52
※ 編輯: intela03252 (114.33.155.28 臺灣), 01/22/2023 20:52:21
推 doS16: 講4K有差的不只一個人吧01/22 20:52
→ orcazodiac: 真的是這樣的話我道歉01/22 20:52
→ faratia: 其實看人耍猴戲還滿好玩的就是了，至少有點娛樂性01/22 20:52
→ kaj1983: 不就說了用什麼方式檢視別人，我就用什麼方式檢視你啊01/22 20:52
→ orcazodiac: 我又不是出來做偶像還是做歌手的01/22 20:52
→ kaj1983: 要高標準檢視就大家來檢視咩01/22 20:52
→ orcazodiac: 別人說偶像歌不好聽 然後你在那罵人說你行你上 你更爛01/22 20:53
推 laugh8562: 下面講怎樣我不知道 我只確定那個4k原文是v黑反串01/22 20:53
→ orcazodiac: 我也回過你了 我唱歌就爛 但我還是覺得她唱不好聽01/22 20:53
→ laugh8562: 老釣了01/22 20:53
→ doS16: 原文反串總不會底下附和的人都反串01/22 20:53
→ ShiinaKizuki: V粉：4K真的有差01/22 20:53
→ kaj1983: 對，我就禁不起檢視，那你呢？01/22 20:54
→ faratia: 追根究底我還是覺得因為是上了TFT造成某些人心態崩潰01/22 20:54
這因素肯定有啊，不然你拆開來看這件事就是一個上了TFT的女歌手，部份人覺得她表現不
佳，但以前從來沒有這個程度的討論量。
→ kaj1983: 要來戰就是這樣啊01/22 20:54
推 dargen78: 當然可以，鏈鋸人覺得好看的數量確實不算少啊，是很多原01/22 20:54
→ dargen78: 粉覺得不符合預期01/22 20:54
※ 編輯: intela03252 (114.33.155.28 臺灣), 01/22/2023 20:54:45
→ faratia: 不然這種事不會讓一堆人這麼糾結吵了這麼多天01/22 20:54
→ orcazodiac: 動朋2也很多人覺得好看啊 HOV是不是就有說好看的01/22 20:55
→ kaj1983: 但戰這個有啥屁用，回到喜不喜歡不是更直接了當？講一堆01/22 20:55
→ kaj1983: 理由誰懂啊01/22 20:55
推 cleverlomb: 你不懂是你的問題 這也可以理直氣壯 厲害了01/22 20:56
→ longQQQ: 又來 上了TFT造成某些人心態崩潰？就覺得難聽而已啊01/22 20:56
推 BwDragonfly: 我覺得這個邏輯有點瑕疵，不就是因為聽的人很多是看01/22 20:56
→ longQQQ: 突然多了奇怪的背景故事01/22 20:56
→ BwDragonfly: VT的，所以才看起來像主流01/22 20:56
推 Bugquan: 流行樂就是看人多啊！要是一堆人覺得難聽，那也只能這樣01/22 20:57
→ Bugquan: 了，如果你是其它曲風，還能安慰自己說是曲高和寡01/22 20:57
→ asiakid: 看VT的突然又很多人了?01/22 20:57
→ ShiinaKizuki: 五月天超好聽01/22 20:57
→ mushrimp5466: 你覺得不好聽就不好聽有必要每一篇文都說一次嗎01/22 20:57
→ doS16: TFT又不是什麼神聖具指標性的節目，上了有什麼好崩潰XD01/22 20:57
→ orcazodiac: 他是指西洽看HO的很多吧01/22 20:57
→ orcazodiac: 意思就是你去問路人星街唱歌好不好聽01/22 20:58
→ k960608: 好不好聽就主觀不要動不動就拿其他人來救援 那些團粉絲01/22 20:58
→ asiakid: 西洽看世界?01/22 20:58
→ uligaga: 說實在 這件事之前這裡根本沒有多少人知道TFT吧 怎麼又會01/22 20:58
→ uligaga: 在乎這頻道請了誰唱歌好不好聽01/22 20:58
→ orcazodiac: 他的回答不會是好聽或不好聽 而是 誰?01/22 20:58
→ k960608: 能這麼多就一定有人覺得好聽 到時候臉歪掉自己負責01/22 20:58
→ BwDragonfly: 感謝o大幫忙解釋01/22 20:58
※ 編輯: intela03252 (114.33.155.28 臺灣), 01/22/2023 20:58:58
→ orcazodiac: 那覺得星街好聽的跟不好聽的其實都是小圈圈 都沒原PO01/22 20:59
推 kaj1983: 洗一堆文不就是想藉批評來得到關注？01/22 20:59
→ orcazodiac: 說的什麼代表性01/22 20:59
照你這理論其實世界上所有意見都是小圈圈，但現實是一個小圈圈大到一定規模就會影響全
體，這時候這個小圈圈意見就是主流意見
說穿就是數量問題
→ vivianqq30: 很多篇一定要提難聽的人 跟他口中瞎吹的狂粉有幾%像？01/22 20:59
推 ShiinaKizuki: 蛤？沒多少人知道TFT?真假01/22 20:59
推 s210125: 有請iampig 把反串的文章當作粉絲吹捧的證據貼出來01/22 20:59
→ k960608: 怎麼又變小圈圈了 昨天不是還在戰觀看數01/22 21:00
推 asiakid: 笑死01/22 21:00
→ kaj1983: 批一個爛咖沒人在乎啊01/22 21:00
→ faratia: TFT 726萬訂閱,我勸你說沒人知道要再想想XD01/22 21:00
→ BwDragonfly: 我只說這篇邏輯有瑕疵，沒有評論TFT和星街01/22 21:00
因為你的假設法沒有證據，你並不知道是誰來點閱並做評價，你只能猜測
→ orcazodiac: 其實真的沒什麼人知道啊01/22 21:01
→ orcazodiac: 你去問人TFT 說不定覺得是LOL戰棋的還比較多01/22 21:01
→ faratia: 好....好歐01/22 21:01
→ orcazodiac: 覺得星街好聽的是小圈圈 覺得難聽的也是小圈圈01/22 21:01
推 doS16: 他說的是“這裡”，你可以拿出這裡有多少比例的人訂閱TFT的01/22 21:01
→ murderer2013: 你覺得是就是吧01/22 21:01
→ doS16: 數據來反駁他01/22 21:01
推 Bugquan: TFT以訂閱、觀看數和過往的歌手來說，是真的有指標性的01/22 21:02
→ asiakid: 他就喜歡紮草人 也提不出數據01/22 21:02
※ 編輯: intela03252 (114.33.155.28 臺灣), 01/22/2023 21:02:33
→ orcazodiac: 依照原PO的邏輯 "你們在說什麼鬼?"的人才有代表性01/22 21:02
→ vivianqq30: 看著有些從開始到現在還追著喊難聽 都不知道誰狂粉了X01/22 21:02
→ vivianqq30: D01/22 21:02
→ doS16: 過往的歌手，嗯你是指初期吧01/22 21:02
→ faratia: 不用拿數據吧,這幾天每個戰文都拿星街跟TFT其他比來比去01/22 21:02
→ rinppi: 我還真的不知道TFT01/22 21:03
→ ShiinaKizuki: 現在連一直說難聽也不行了嗎？V粉收收味01/22 21:03
→ asiakid: 一堆大咖歌手上TFT都傻了 冷門頻道沒人知道 這樣01/22 21:04
→ doS16: 那跟你說的TFT有多少人訂閱也沒什麼關聯01/22 21:04
→ s210125: 確實 說好聽的是小圈圈 說難聽的也是小圈圈 根本不知道這01/22 21:04
→ s210125: 件事的是主流01/22 21:04
推 Y1999: 哪有說不得，我昨天還看到一個說狗叫的阿www01/22 21:04
→ s210125: 說TFT 726萬訂閱 難道你有訂閱全世界每個破千萬訂閱的頻01/22 21:05
→ s210125: 道嗎？01/22 21:05
→ faratia: 還是要看相對性啦,就像說全世界都不知道台灣的也是主流01/22 21:06
→ rinppi: 台灣都會被搞成泰國01/22 21:06
→ s210125: 不管多熱門 還是會有人真的不知道啊 不然你知道野獸先生01/22 21:06
→ s210125: 嗎？01/22 21:06
推 webberfun: 可以說難聽啊 我看你可以講多久關注多久01/22 21:06
→ s210125: 這邊可能對野獸先輩還比較認識01/22 21:07
→ faratia: 你的圈圈定義完全沒意義就是了,這件事會戰就是圈內戰01/22 21:07
※ 編輯: intela03252 (114.33.155.28 臺灣), 01/22/2023 21:07:31
→ k960608: 每個人的圈圈都不一樣 比這些沒啥意思 就算地球上50e人01/22 21:07
推 doS16: 現在去把台灣yt訂閱數排行榜翻出來數數你訂閱了幾個01/22 21:07
→ faratia: 所以你指著圈內戰說圈外的人比較多他們也不care沒啥意義01/22 21:07
→ k960608: 都知道的東西 我不知道我就不是那個圈01/22 21:07
推 Bugquan: YT要的頻道出圈本來就難了吧！不過700多萬，肯定不能說01/22 21:08
→ Bugquan: 不知名之類的01/22 21:08
→ k960608: 那不然現實的宗教戰爭直接拚人數不就解決了01/22 21:08
→ faratia: 就跟講TFT的主流聽眾就是日本流行樂圈的聽眾01/22 21:08
推 Y1999: 索尼那個絕對是知名頻道，也上過很多大咖，所以能上就是一01/22 21:08
→ Y1999: 個指標，唱的不夠好才引發更多討論01/22 21:08
這就是問題啊，所謂唱得不好才會引發討論，就是一種預設立場，聽起來就像是你被霸凌一
定是你自己也有問題別人才會來霸凌你
這預設是站不住腳的
→ rinppi: 不過說真的你要我說台灣第一YT訂閱是誰我也不知道01/22 21:08
→ s210125: 中東那邊的確是啊 不然打仗最後拼的是啥01/22 21:09
→ faratia: 所以整個戰爭爆發點就是因為V圈去沾到JPOP圈才會戰01/22 21:09
→ orcazodiac: 其實現實裡面宗教對抗裡面講邏輯還挺重要的01/22 21:09
→ Y1999: 台灣訂閱第一是這群人01/22 21:09
→ rinppi: 這群人我身邊也有人說難看01/22 21:10
→ s210125: 是葉式特工01/22 21:10
→ rinppi: 但不會因此吵起來01/22 21:10
→ faratia: 因為部份人的認知就是JPOP>V圈,現在V圈出圈才會開戰吧01/22 21:10
→ orcazodiac: 完蛋 這群人我至少隱約聽過名字 這什麼葉氏是什麼01/22 21:10
→ rinppi: 所以我覺得這件事因為被說難聽所以吵起來我覺得很神奇01/22 21:10
→ faratia: 真的,因為聽音樂的人根本不會因為唱爛而崩潰痛罵01/22 21:11
→ s210125: 葉式特工是用特效有名的01/22 21:11
→ doS16: 你為什麼一直要套奇怪的設定上來討論01/22 21:11
→ orcazodiac: 我看也很多人舉例過啦 不是什麼JPOP圈的問題01/22 21:11
→ Y1999: 葉氏我知道，但不知道比群人多01/22 21:11
→ faratia: 可是在V圈生死的V粉跟黑粉會XD01/22 21:11
→ orcazodiac: 一堆人是直接V圈的舉出來就唱比她好01/22 21:11
這就是我原文說的，他覺得別人唱歌比星街好聽那就是個人感受，只代表一個人，但今天是
星街被邀請，那就代表TFT的人認為她有邀的價值，無論是歌聲考量或是流量考量，因為我
們不是內部人士不知道TFT是為何邀請她，這部分只能猜測
※ 編輯: intela03252 (114.33.155.28 臺灣), 01/22/2023 21:12:22
→ faratia: 聽音樂的看紅白、宅光現場、惠妮休士頓等翻車是常態XD01/22 21:12
→ murderer2013: 誰 推給我一下01/22 21:12
→ s210125: 葉式特工影片觀看數起伏蠻大的 能到千萬 也能不到十萬01/22 21:13
→ faratia: 現在星街上了你要等到以後其他V上TFT才可以開二次趴01/22 21:13
→ s210125: 能上看破億01/22 21:13
推 Y1999: 星街唱第二次也可以開趴01/22 21:13
→ faratia: One take這種東西在音樂跟電影的難度之高基本上無法否定01/22 21:14
→ faratia: 所以開現場演唱會可以穩定每次輸出90分以上的怪物才珍貴01/22 21:15
推 Bugquan: 拿惠妮休士頓出來就算了吧，人家全勝不翻車，不是人能比01/22 21:16
→ Bugquan: 的，而且後期因為吸毒等因素才那樣01/22 21:16
※ 編輯: intela03252 (114.33.155.28 臺灣), 01/22/2023 21:16:52
→ faratia: 我知道就是因為那樣所以那次翻車印象太深刻01/22 21:16
推 RabbitHorse: 我還真不知道Taft是什麼01/22 21:17
→ faratia: 人類記憶悲哀的地方就是他唱好99次最後那次大翻車就完了01/22 21:17
推 doS16: 一下子說崩潰的人都是看到星街上了TFT在嫉妒，又說某些人就01/22 21:17
→ doS16: 是覺得JPOP>V，在嫌的人到底是JPOP圈的人還是星黑01/22 21:17
→ BwDragonfly: 我說的是 因為某原因而去看、去留言就當主流 的邏輯01/22 21:17
我就是說你不能預設某些給出好or壞評的一定就是某族群，因為你無法證明
→ BwDragonfly: 有瑕疵。也是有 有瑕疵的邏輯套在特定事件上意外能通01/22 21:18
→ orcazodiac: 回原PO回我那段 我講比較殘酷的 音樂好不好聽確實很主01/22 21:18
→ BwDragonfly: 的狀況01/22 21:19
→ orcazodiac: 觀 但星街她跟V圈最強那群的差距 沒有小到可以什麼都01/22 21:19
→ orcazodiac: 用主觀這種說法來掩蓋01/22 21:19
但問題是你要怎麼證明所謂最強、所謂差距，這種東西就是主觀意識很強的事情，你唯一的
證明方法就是收集多數人意見，把不特定多人意見之前做出統計才能得出誰比誰優秀的結論
。
我也不是說星街上TFT她就比其他V優秀（歌唱上），我也說了邀請她可能有各種考量，以致
最後決定邀請她
→ faratia: 某種程度SNS的通病是人人可發言但是你的沒那麼重要01/22 21:20
→ faratia: 但是除了那些洗成KOL的以外你我的意見通常都不重要XD01/22 21:21
※ 編輯: intela03252 (114.33.155.28 臺灣), 01/22/2023 21:21:34
→ BwDragonfly: 我沒有要證明這個事件...，我只有論你的邏輯有瑕疵01/22 21:22
所以我不能預設立場把某些人給出的評價不列入考量，只因為他是v粉or v黑，這稱不上瑕
疵吧，只是比較保守
→ BwDragonfly: 也是有鄉民舉出其他V唱得比這位好聽，就沒被你當主流01/22 21:22
→ BwDragonfly: 如果你真的想要討論這事件的話01/22 21:23
※ 編輯: intela03252 (114.33.155.28 臺灣), 01/22/2023 21:28:43
→ faratia: 有時候我覺得收看數還是可以有點客觀討論啦01/22 21:30
→ intela03252: 因為主流不主流不是我一個人決定01/22 21:30
→ faratia: 我前幾天看了一個VT原創曲排行其實就滿有感的01/22 21:30
→ intela03252: 我說的是當一個意見偏多數它就能當作主流意見，這敘01/22 21:31
→ intela03252: 述沒問題吧01/22 21:31
→ orcazodiac: 好不好聽>基本上非常主觀 唱得好不好(實力)>還是有點01/22 21:31
→ faratia: 至少從我的角度來看上榜的那些我的認知都算是滿能唱的01/22 21:31
→ orcazodiac: 客觀標準的01/22 21:31
→ dzshdavid: 我覺得你講的有點道理 人家索尼會挑星街一定有除了唱01/22 21:31
→ dzshdavid: 功以外的考量01/22 21:31
→ orcazodiac: 像是一個人唱跑調 另一個人音準都很完美 這就有高下了01/22 21:32
推 BwDragonfly: 你說的就有瑕疵啊，因為那部就額外多一群看VT且不看01/22 21:35
→ BwDragonfly: TFT的人01/22 21:35
但是你無法證明啊，你不知道比例是多少，總不能說給出好評的通通都是v粉所以說沒有參
考價值吧
※ 編輯: intela03252 (114.33.155.28 臺灣), 01/22/2023 21:38:07
→ faratia: 問題不是看VT的,VT觀眾都全肯定,你看戰的角度大多都是01/22 21:38
→ BwDragonfly: 所以多了那群人，"好聽"是主流就多了一點疑問01/22 21:39
但就是沒人知道所謂那群人有多少，至少我是沒辦法知道
→ faratia: 把星街放到TFT「水準」在戰他夠不夠格01/22 21:39
→ faratia: 然後戰到最後又有群人開始說TFT不夠指標性01/22 21:40
→ BwDragonfly: 到底是連只聽音樂的人也覺得好聽，還是VT粉主流覺得01/22 21:40
→ BwDragonfly: 好聽，這點邏輯有瑕疵01/22 21:40
這根本不可能證明吧，誰能統計出所有評價的人背景是什麼，別強人所難了
→ faratia: 所以一直都是在搬龍門,最後只能解釋某群人其實就只是想戰01/22 21:40
→ Puye: 就像飯圈文化一樣 流量明星各種出鏡 老戲骨下去01/22 21:40
→ Puye: 純論喜不喜歡 不需要別人同意 自己覺得好聽就好01/22 21:41
→ faratia: 只是這群人最後的惡夢就如果VT繼續出圈去主流娛樂01/22 21:41
→ faratia: 那他們基本上就會變成反正我就是不喜歡他就是爛01/22 21:42
→ faratia: 那個時候旁人看就是很淒涼了01/22 21:42
→ orcazodiac: 我就不在乎什麼TFT水準的問題啊01/22 21:43
※ 編輯: intela03252 (114.33.155.28 臺灣), 01/22/2023 21:43:36
→ orcazodiac: 我就是只拿V來判斷星街 覺得她不算唱得好的那群01/22 21:43
就還是一樣的事，當覺得一個唱歌平平的人，受邀上歌唱表演並受到一定評價，“或許”我
說“或許”是個人品味與主流意見不合
推 faratia: 實際上演藝圈唱得爆幹好的有時候也不是最紅的01/22 21:44
→ faratia: 所以這種論點到最後又會進入一個主流非主流的鬥爭XD01/22 21:45
※ 編輯: intela03252 (114.33.155.28 臺灣), 01/22/2023 21:48:54
推 faratia: 紅白、武館Live、MS這些不皆是某種受到肯定的門檻成就01/22 21:51
→ faratia: 講到最後就只是看每個人的龍門放在哪而已01/22 21:51
※ 編輯: intela03252 (114.33.155.28 臺灣), 01/22/2023 21:54:47
→ BwDragonfly: 就是因為不知道評論的人背景，你最後一句話就怪怪的01/22 21:58
→ BwDragonfly: 可能那一個人其實聽了很多歌手，怎麼就說數量低就沒01/22 21:59
→ BwDragonfly: 代表性01/22 21:59
那你的前提是他的意見要比其他人有代表性，例如他是權威，因為權威這件事本身就是經過
多數意見審查過的否則他的意見就只代表一個人
※ 編輯: intela03252 (114.33.155.28 臺灣), 01/22/2023 22:08:03
推 BwDragonfly: 所以才說你邏輯有瑕疵啊...，因為你就是漏了這些 01/22 22:09
→ intela03252: 如果你要主張某人的意見比較有代表性，那應該是你要 01/22 22:10
→ intela03252: 提出相關證明，例如說某某是經驗豐富有業界地位人士 01/22 22:10
→ intela03252: 不是阿，你主張你要主動證明啊，怎麼變成我要證明 01/22 22:10
→ BwDragonfly: 不是我提出證據，是這篇率先不看背景就說哪邊是主流 01/22 22:10
→ intela03252: 我沒說哪邊是主流，我是說如果好評的人多那好評就是 01/22 22:12
→ intela03252: 主流意見 01/22 22:12
推 lolion: 留言說星街不是唱的好的那群，但是我覺得是啊？所以？就很 01/22 22:12
→ lolion: 主觀的東西，你要主張客觀，麻煩拿客觀判斷因素來說服人， 01/22 22:12
→ lolion: ex 氣息控制、混音處理等等，一直在那邊說些似是而非，企 01/22 22:12
→ lolion: 圖表達自己客觀沒什麼意義，要客觀就是拿證據。 01/22 22:12
→ BwDragonfly: 那就回到人多是單純聽歌人，還是額外多了追星人 01/22 22:13
→ intela03252: 我不就說了，就沒辦法知道裡頭組成是什麼比例，你的 01/22 22:13
→ intela03252: 要求是無理取鬧 01/22 22:13
→ BwDragonfly: 我有要求什麼嗎? 我從頭到尾都說你邏輯有瑕疵 01/22 22:15
→ intela03252: 你要求分開純聽歌和v粉啊 01/22 22:16
→ BwDragonfly: 因為你沒分開才會出現瑕疵啊 01/22 22:16
→ intela03252: 但現實就不可能做到，怎麼到你眼中就變瑕疵了 01/22 22:17
→ BwDragonfly: 你可以捨棄這個有瑕疵的邏輯啊 01/22 22:18
→ intela03252: 你厲害你提供更精準的判定 01/22 22:18
→ BwDragonfly: 最後一句"人多就比你的意見有代表性" 01/22 22:18
→ BwDragonfly: 可以不用下判定來引戰啊 01/22 22:19
→ intela03252: 用一個不可能有人辦得到的是來要求人，辦不到就說瑕 01/22 22:19
→ intela03252: 疵，好哦 01/22 22:19
→ hitlerx: SOSxSSS的狗借我照顧幾天 01/22 22:19
推 lolion: B大，原PO 就不打算討論組成，因為他認為比較難，你直接幫 01/22 22:19
→ lolion: 他紮這個草人，然後追著打沒意義，因為原PO 就不想討論這 01/22 22:19
→ lolion: 塊 01/22 22:19
→ BwDragonfly: 你可以不用打最後一句 01/22 22:19
→ intela03252: 多人的意見就真的比較有代表性啊，你說說這哪裡有問 01/22 22:19
→ intela03252: 題 01/22 22:19
→ BwDragonfly: 懂了，你的邏輯就是人多=比較有代表性 01/22 22:20
→ lolion: 不過我同意最後一句話語氣上是踩的比較情緒化了 01/22 22:20
→ intela03252: 多人意見代表組成多人主觀，肯定比個人主觀有參考價 01/22 22:20
→ intela03252: 值 01/22 22:20
→ intela03252: 現實一點嘛，你要怎麼分析組成，你有所有人帳號資料 01/22 22:22
→ intela03252: 背景和喜好資料嗎 01/22 22:22
→ intela03252: 自己根本辦不到的事還要求別人，提出無理取鬧的意見 01/22 22:26
→ intela03252: 說是瑕疵，最後連多數人意見較單人意見有代表性這基 01/22 22:26
→ intela03252: 本邏輯都有意見 01/22 22:26
→ BwDragonfly: 因為你的"多數人"裡面有一群追星人，因為不知道比例 01/22 22:34
→ BwDragonfly: 所以不說你的邏輯有錯，而說你的邏輯有瑕疵 01/22 22:35
→ BwDragonfly: 還是一堆推，你都以為我說你"邏輯全錯"? 01/22 22:35
噓 leo125160909: 廢文自產自銷，拉出來再吃回去，永動機無敵 01/22 22:49
推 wly0728: 所以追星人不是人 好知道了 01/22 23:05
→ wly0728: 過年真的好閒 一堆人參一咖 01/22 23:07
推 asknnm: 所以追星人不能單純覺得很好聽而喜歡 而一般聽眾也不會有 01/22 23:28
→ asknnm: 因為覺得是vt 就帶著偏見去看的人？ 兩邊不是都有各式各樣 01/22 23:28
→ asknnm: 的人嗎 01/22 23:28
→ BwDragonfly: 追星人容易給全肯定，帶偏見的人連影片都不會點啦 01/22 23:39
→ BwDragonfly: 除非有人開傳送門帶人去到影片、討論區給負評 01/22 23:40
→ AkikaCat: 那個…有證據顯示帶偏見的人連影片都不會點嗎？我個人倒 01/23 00:27
→ AkikaCat: 是看到滿多特地去特定主題影片下DISS甚至跑論壇發文的 01/23 00:28
→ AkikaCat: 沒興趣的人不會去點，這是事實，畢竟你根本不關注這些。 01/23 00:28
→ AkikaCat: 但帶偏見的人，我個人認為不一定；因為有些人會去攻擊。 01/23 00:29
噓 fouto: 鏈鋸人動畫：呵 01/23 08:42