→ magamanzero: 以個人來說 無聊的練功是一種放鬆紓壓 01/10 17:45
推 emptie: 美術。 01/10 17:45
→ magamanzero: 特別是打骷髏系怪物 那個叫聲 阿斯~~ 01/10 17:45
→ pponywong: 就畫風走日系 又奶大露短褲 就紅了 01/10 17:45
推 diabolica: 危 01/10 17:45
→ cloud7515: 奴性 01/10 17:46
推 wryyyyyyyy: 危 01/10 17:46
→ haoboo: 農就能穩定的變強是有吸引力的,時間丟下去就一定有成果 01/10 17:46
推 supersusu: 因為WOW太醜 01/10 17:47
→ MAZX: 美術 韓國美術跟歐美系很像 由色塊為主 還多了線條為輔 東 01/10 17:47
→ MAZX: 亞相反 01/10 17:47
噓 sweetgold: 就韓國最先大量投入連線遊戲阿,歐美那時還是單機為主 01/10 17:48
→ owo0204: 危 01/10 17:48
推 max83111: 因為有中文阿 廢話 今天WOW要是沒中文一樣沒人玩 01/10 17:49
推 abadjoke: 韓系美術風格跟日系比較接近當時比較合台灣胃口吧 01/10 17:49
推 Vampire1472: PC韓遊很有吸引力呀 01/10 17:50
→ Vampire1472: 農起來或掉寶很有成就感 01/10 17:50
→ Vampire1472: 但手遊我自己比較喜歡日遊的 01/10 17:50
→ Vampire1472: (包含GBF) 01/10 17:50
→ Vampire1472: 韓系手遊太綁時間了 01/10 17:50
推 serenitymice: 我還是看到bm檢舉仔才發現原來這也能聯想,厲害了 01/10 17:51
推 SiaSi: 危 01/10 17:51
→ joanzkow: 這也能檢舉呀? 01/10 17:52
推 Vampire1472: 至於歐美遊戲畫風我不行 01/10 17:53
→ Vampire1472: 但遊玩性及休閒性真的很優秀 像是皇室戰爭或荒野亂 01/10 17:53
→ Vampire1472: 鬥 01/10 17:53
→ Vampire1472: …咦等等? 01/10 17:53
→ joanzkow: 我還真的服了 01/10 17:53
→ basala5417: 因為歐美人物美術比較不太合台灣人胃口吧 01/10 17:53
→ joanzkow: 我覺得歐美遊戲比較有真正RPG的感覺 01/10 17:53
推 MikageSayo: MIK的網遊如果翻譯的不好也比較不容易看出來(當時) 01/10 17:53
→ joanzkow: 以前歐美橫捲遊戲倒是挺受歡迎的 01/10 17:53
推 Tr3vyy: 危 01/10 17:54
→ joanzkow: 怎麼這麼多危字@@ 01/10 17:55
推 emptie: 對不起啦 01/10 17:55
噓 qwer338859: 這直接掰了888 01/10 17:56
推 arrenwu: 2000年左右有什麼洋人遊戲是你覺得能跟天堂打的嗎? 01/10 18:00
→ joanzkow: 線上創世紀早幾年 01/10 18:01
推 chrisjeremy: 中文化啊 歐美遊戲以前很少中文化的 01/10 18:01
→ joanzkow: 但當時有翻譯成中文的英文線上遊戲真的很少,可能是阻礙 01/10 18:01
推 TOHNOAKIHA: 畫風吧 至於遊戲性就... 01/10 18:01
→ joanzkow: 我很小就玩過巫師六了,英文RPG比日式RPG靈活性更高 01/10 18:02
→ arrenwu: 不好意思我上面沒講,我指的是台灣有代理的 01/10 18:02
推 astrayzip: 這其實要追溯到風之國度去了 01/10 18:02
→ max83111: 2000年? 暗黑二阿 屌打天堂沒問題吧 01/10 18:03
→ astrayzip: 還有天堂 01/10 18:03
→ arrenwu: 那個時候如果台灣沒有代理商你不可能推廣的 01/10 18:03
→ arrenwu: 暗黑二不是MMORPG啊 01/10 18:03
→ arrenwu: 而且暗二在台灣也沒有屌打天堂啊 後來大家都在玩天堂了 01/10 18:04
→ joanzkow: 暗黑畢竟最多八人玩,跟大型線上遊戲有差 01/10 18:04
→ astrayzip: NCsoft崛起的過程可以參考 01/10 18:04
→ joanzkow: 台灣最上線上遊戲其實是文字遊戲mud,引自西方的 01/10 18:04
→ joanzkow: 後來Mud台灣受歡迎的萬王之王(KK)圖形化變成GKK 01/10 18:04
→ joanzkow: 剛推出時很令人期待,但有很多為人詬病的地方 01/10 18:04
→ astrayzip: 主要還是卡位早,最早的免費課金遊戲就楓之谷 01/10 18:05
→ joanzkow: 又後來有網路三國(?)跟金庸群俠傳ONLINE 01/10 18:05
→ joanzkow: 楓之谷推出時已經很後來了,當時網路遊戲已經很多元了 01/10 18:05
→ joanzkow: 比方淡水阿給跟瘋狂坦克等等的 01/10 18:05
→ astrayzip: 我改天把資料查完整回你一篇 01/10 18:05
→ astrayzip: 楓谷算是有些系統開創一些影響後面,確實不是早期關鍵 01/10 18:06
→ astrayzip: 反正這塊要談要寫頗多的 01/10 18:06
→ joanzkow: 好的,謝謝 01/10 18:07
→ joanzkow: 我有經歷Mud時代所以體悟非常深 01/10 18:07
→ joanzkow: Mud也有練功元素 01/10 18:08
推 arrenwu: 好玩的東西並不是練功,是沉浸感 01/10 18:08
→ arrenwu: 是那種「彷彿生活在另外一個世界」的體驗 01/10 18:08
→ max83111: 天堂有這種東西嗎...我還以為只是因為可以爽開掛 01/10 18:09
→ arrenwu: 而這個體驗不純然只是靠遊戲本身,還有玩家基數 01/10 18:09
→ astrayzip: 我其實頗喜歡當年線上遊戲氛圍的 01/10 18:09
→ astrayzip: 現在手遊很多跟單機差不多 01/10 18:09
→ arrenwu: 2000年天堂崛起的時候就是這種感覺很強烈 後來就BOT世界 01/10 18:09
→ astrayzip: 沒有當年組隊探險的感覺了 01/10 18:09
→ astrayzip: 社群軟體興起也影響不少 01/10 18:10
→ astrayzip: 早年線上遊戲很多人當聊天室用 01/10 18:10
→ joanzkow: 是的,一開始網路遊戲興起就是這種前所未有的感受 01/10 18:10
推 ccpz: 有人代理中文化阿, 那時的英文遊戲 UO, EverQuest, Diablo 01/10 18:10
→ joanzkow: 三五好友組團挑戰龍洞六樓也是美好的回憶 01/10 18:10
→ joanzkow: 我有玩過EQ中文版,D2也有玩 01/10 18:11
→ joanzkow: D2確實受歡迎,但因為那個最多八人算是限制住發展 01/10 18:11
→ ccpz: 都是英文,又要連到美西去忍受 lag, 只有hard core 玩家才會 01/10 18:11
→ ccpz: 玩 01/10 18:11
→ joanzkow: 同期就是天堂跟CS的音樂在網咖此起彼落 01/10 18:11
→ joanzkow: 我記得當年玩D2大家都不想玩亞洲伺服器(在韓國) 01/10 18:11
→ joanzkow: 堅持要玩美西,懷念天梯跟大狗 01/10 18:12
→ ccpz: D2又要花上千元才能上 battle net, 怎麼和路邊灑光碟的 01/10 18:12
→ ccpz: 天堂比 01/10 18:12
→ astrayzip: 阿對,價格當年影響很大 01/10 18:13
→ astrayzip: 歐美當年引進的單機為主,從巔峰到現在歐美mmorpg引進 01/10 18:14
→ astrayzip: 並不多 01/10 18:14
推 arrenwu: CS 是1999剛出的時候整個網咖都是槍聲 01/10 18:14
→ astrayzip: 只有wow這類夠大的才有進來 01/10 18:14
→ max83111: 網遊時代的神奇觀念之繳月費>一次買斷 現在手遊仔也是 01/10 18:14
→ arrenwu: 2000年後半大多是早上天堂維修的那一小時大家在打 01/10 18:14
→ joanzkow: 戰略高手網咖當時一小時要100 01/10 18:15
→ arrenwu: 因為遊戲性質不一樣,MMORPG是要持續維護的 01/10 18:15
→ joanzkow: 現在想起來真的很貴 01/10 18:15
→ arrenwu: 1小時100那是剛開的時候 01/10 18:15
→ joanzkow: 高中寬頻推出前,都偷用數據機上網 01/10 18:15
→ joanzkow: 結果每月幾千塊帳單被罵翻 01/10 18:15
→ arrenwu: 台灣的寬頻也在類似的時間開始普及 01/10 18:16
推 martintp6: 以前都在聊天頻打Taiwan打到有人來帶過關 01/10 18:16
→ arrenwu: 不過WOW確實把MMORPG帶到另外一個境界 01/10 18:16
→ joanzkow: 2000年裝寬頻,爽翻了,就在家打CS 01/10 18:16
→ joanzkow: WOW是真正能實現西方龍與地下城精神的GAME吧 01/10 18:17
→ arrenwu: DnD的精神是啥啊XD 01/10 18:17
→ joanzkow: 我的意思是西方奇幻遊戲的精神啦 01/10 18:19
推 arrenwu: 我是覺得副本是滿厲害的設計 01/10 18:20
→ joanzkow: 開創新格局 01/10 18:21
推 qd6590: DnD精神是在奇怪的地方骰出重大失敗(誤) 01/10 18:23
推 s87087: 那時就覺得無聊了 但你沒得挑 01/10 18:26
推 god78987: 韓國娛樂方面很貼近台灣吧 01/10 18:26
推 arrenwu: 我是覺得當年也沒有人覺得練功很爽啦 01/10 18:27
推 samantha83: 你這個太勉強了XDDD 01/10 18:27
→ arrenwu: 那就只是遊戲機制的一部份,會帶來成就感,但大家不喜歡 01/10 18:27
→ astrayzip: 某些程度上是在利用沉沒成本吧 01/10 18:29
→ max83111: 那是玩久了才不喜歡 不然練功這要素就是RPG最簡單暴力 01/10 18:29
→ astrayzip: 讓你頭洗下去離不開 01/10 18:29
→ astrayzip: 當年很多人邊練功邊聊天室,某些程度也是緩解煩悶情緒 01/10 18:29
→ max83111: 的東西了 只是亞洲人玩遊戲的瘋狂程度太恐怖 台灣特別版 01/10 18:29
推 arrenwu: 那是量的問題,天堂顯然在當代也已經是超高量的那種 01/10 18:30
→ max83111: 甚至把功變得更難練 一樣擋不住那速度 01/10 18:30
→ arrenwu: 以前台廠RPG就有一堆練功成分很高的成品 但天堂更誇張 01/10 18:30
→ max83111: 後來泡菜網遊開始加入了疲勞機制後才多少抑制了點 01/10 18:30
→ arrenwu: 很多人進天堂的第一個問題都是:奇怪怎麼升等那麼難? 01/10 18:31
推 murasakiahn: 台灣人是不是特別喜歡努力就有成果的感覺? 01/10 18:35
推 arrenwu: 那不是台灣人特有的,正常的人類都喜歡那種感覺 01/10 18:35
→ arrenwu: 遊戲機制也是基於這種特性設計的 01/10 18:36
→ max83111: 打寶也是阿 努力了也不一定會有成果 運氣決定一切 01/10 18:37
→ max83111: 大家也是蠻愛的 01/10 18:37
→ astrayzip: 練等是普世價值啊 01/10 18:38
→ astrayzip: 到現在手遊大家一樣在肝等級 01/10 18:38
推 jokerjuju: 畫風問題阿 01/10 18:39
推 arrenwu: 手遊現在等級不太需要肝了吧 01/10 18:43
推 leograss: 我覺得韓國遊戲風格應該比較受台灣市場接受,尤其小朋友 01/10 18:43
→ leograss: 很愛。不過認真玩後就發現韓國線上遊戲實際品質參差不齊 01/10 18:43
→ leograss: ,爛遊戲滿街跑;本質上好的遊戲就會用各種手段貪錢,好 01/10 18:43
→ leograss: 的也貪成爛的 01/10 18:43
推 jennifer4551: ro促成多少情侶…… 01/10 18:43
推 ikuiku1919: 沒代理進來中文化誰想去玩 現在資訊這麼發達也一堆 01/10 18:45
→ ikuiku1919: 沒中文就不玩的 更何況早期的網路遊戲 01/10 18:47
→ fantasyhorse: 中文化是重點拉,不是每個人英日文都這麼好 01/10 18:49
推 thehopepray: 大家都好認真回 01/10 18:51
噓 a37821910: 蛤 01/10 18:52
推 astrayzip: 因為這題目原本就能討論很多東西 01/10 19:10
→ astrayzip: 原po也有下來參與討論,良性循環 01/10 19:11
推 Tiamat6716: 遊戲橘子代理 01/10 19:12
推 bightv19018: 外掛好用啊 01/10 19:17
→ AkikaCat: 第一印象很重要。歐美遊戲雖然好玩,但畫風對於台灣遊 01/10 19:31
→ AkikaCat: 戲打最兇的國中~大學時期玩家來說不是主流 01/10 19:31
推 ru04j4: 原PO這麼認真討論 檢舉也判不成ㄅ 01/10 19:31
→ AkikaCat: 沒代理也是個問題就是了 … 要讀原文就能一大群人懶了 01/10 19:32
推 JUNOCARE: 這篇真的掰了 01/10 19:32
→ JUNOCARE: 888888888888888888888888 01/10 19:33
推 JHGF2468A: 我不喜歡魔獸那種畫風,真的吞不下 01/10 19:33
推 internetms52: 選...大的... 01/10 19:34
→ internetms52: 這篇怎麼了?@@? 01/10 19:35
推 bightv19018: 韓國遊戲外掛很強又有交易,金錢才是遊戲的本質 01/10 19:54
→ JKL218: 歐美遊戲的審美實在是沒那麼對台灣人的胃口 01/10 19:57
推 catmeat777: 畫風跟中文化阿,現在還是一堆不識字的沒中文化不玩, 01/10 20:30
→ catmeat777: 歐美畫風亞洲人又很難尻尻,最重要的是大部份歐美遊戲 01/10 20:30
→ catmeat777: 根本不削亞洲市場所以都沒做行銷 01/10 20:30
※ Deleted by: joanzkow (123.192.113.200) 01/14/2020 00:18:32