推 k820:那你覺得星子的小說算不算網路小說 07/12 22:32
→ godivan:不過出版社說是就是 07/12 22:33
→ PsycoZero:原來看網路小說是去開副本打王... 07/12 22:34
→ PsycoZero:我怎麼從來都沒這種感覺過 07/12 22:34
推 MikuKing:那集結成本販售呢?算不算? 07/12 22:35
人活著的時候會動 有名字 死掉之後不會動了 但這名字不會改變
推 LBEX:以這觀點來看,只要你寫的作品在網路連載時,讀者沒有提供意見 07/12 22:35
→ LBEX:只在下面給推時,那你就只是輕小說,這樣的邏輯很怪 07/12 22:36
推 x2159679:WEB COMIC好像也是這樣呢OAO? 07/12 22:36
→ LBEX:而且我對"讀者群的培養"有意見,好像看輕小說都是出版社培養的 07/12 22:36
→ x2159679:那點我在追某個WEB COMIC時有一樣的感覺 07/12 22:36
→ PsycoZero:對啊，我自己在寫的時候也沒人給我意見啊 07/12 22:37
→ PsycoZero:雖然連看的人也不多就是 07/12 22:37
→ tsunamimk2:那甚麼是輕小說? 07/12 22:37
→ ssccg:明明是不同面的定義，網路小說是一開始連載在網路 07/12 22:37
→ x2159679:每次只要有更新時同人界就會開始騷動 07/12 22:37
→ tsunamimk2:電車男是不是輕小說? 07/12 22:37
→ ssccg:輕小說定義則跟來源完全沒關係，又沒有衝突 07/12 22:37
→ x2159679:然後就會有新理論、新配對、新的同人圖出現 07/12 22:37
→ x2159679:這時候和大家一起討論也是種樂趣呢 07/12 22:38
→ PsycoZero:電車男連小說都不是吧... 07/12 22:38
→ godivan:電車男也被當小說 07/12 22:38
推 thwasdf:從頭到尾我都覺得「輕小說」不需定義也無法定義XD 07/12 22:38
→ godivan:SAO............ 07/12 22:38
推 hank780420:照你這樣講魔王勇者算網路小說還是輕小說? 07/12 22:38
→ tsunamimk2:會啊 人死了會有戒名的 名本就是空物 07/12 22:38
→ PsycoZero:電車男那絕對不能算是小說，那是一種社會紀實 07/12 22:38
→ tsunamimk2:電車男是真實的?wwwww 07/12 22:39
推 k820:我怎麼看不懂原po的回應 是我天資駑鈍嗎 07/12 22:39
→ godivan:出版社把她當小說.... 07/12 22:39
→ MikuKing:那刀劍神域你覺得是輕小說嗎? 07/12 22:39
→ PsycoZero:社會紀實都可以有都市傳說了，真不真實道不是重點 07/12 22:40
→ tsunamimk2:好 那日本流行的手機小說印行了算不算輕小說? 07/12 22:40
這要看讀者第一次接觸的是小說的哪個階段
進行體 = 網路小說 : 你之後就會認定這叫做網路小說 即便以後出了單行本
你還是會記得
完成體 = 輕小說 : 你以後會認定這叫做輕小說
舉例來說 我第一次看魔法少女小圓時 是跟著電視播放 一集一集看的
每一集轉折的等待 討論洗版 大地震停撥 最後改劇情 對我而言都有意義
但新手看這部時 可能是十二集一起連著看
對他而言 這可能就只是一部一口氣看到底 轉折還不錯多的作品而已
兩者的意義完全不同
→ PsycoZero:那個就算了，另外2ch的非集體創作性質的SS如果出版也算 07/12 22:41
推 x2159679:原PO應該是指網路連載類型的作品吧? 07/12 22:42
→ tsunamimk2:那中國寫在百度之類的地方出名的 例如兇宅這樣的小說 07/12 22:42
→ tsunamimk2:算不算輕小說? 07/12 22:42
→ PsycoZero:手機小說如果不是網路連載那是怎麼發布的 07/12 22:42
→ tsunamimk2:兇宅那主題是非常棒也非常有創意的輕小說 07/12 22:43
→ hank780420:有種感覺原PO應該很喜歡九把刀....... 07/12 22:43
→ ryvius0723:通篇鬼扯 把網路小說跟輕小說硬是區分並沒有比較高尚 07/12 22:47
→ k820:我第一個推文問的問題她都還沒正面回應我阿 07/12 22:48
推 gunng:輕小的定義本來就很模糊啊... 像禁書也是一堆專有名詞 07/12 22:49
→ gunng:拿IS跟禁書來比 這都算分類在輕小裡面吧? 07/12 22:50
→ ryvius0723:敢問原PO認為羅森的東方雲夢壇是網路小說還是輕小說? 07/12 22:50
推 LBEX:抱歉,一堆作品都還在連載中,只是連載的地方是出版社而已 07/12 22:50
再做個比喻:
我從小看到大的隔壁阿姨 雖然現在一臉蒼老 但我對她年輕時的樣子還是會有映像
但路邊偶然遇見的老阿罵 就只是個老阿罵而已
有沒有被看到 是很重要的
→ hank780420:你看到租書店好幾櫃小說都是連載中的...... 07/12 22:51
→ PsycoZero:大多數都還是在小說雜誌上連載吧 07/12 22:52
※ 編輯: Morrislakbay 來自: 210.241.4.253 (07/12 22:54)
→ PsycoZero:日本還存在小說雜誌這種東西 07/12 22:52
→ shamanlin:所以你覺得魔王勇者算不算輕小說 07/12 22:52
→ shamanlin:你這樣只是硬把有放在網路上給人看的小說硬分離開而已 07/12 22:53
推 LBEX:我覺得把外在環境跟內在本質混為一談是不對的 07/12 22:53
→ hank780420:原PO論點感覺真的很熟悉...以前不懂事還有在看九把刀的 07/12 22:53
→ hank780420:版的時候有看過類似想法..... 07/12 22:54
→ LBEX:拿動畫來做比喻是很奇怪的事情,那是你的觀感,與作品本質無關 07/12 22:54
→ LBEX:舉例來說,我一口氣看完灌籃高手,跟我當時追連載 07/12 22:54
推 tsunamimk2:所以我把單行本拆開來看就得叫它雜誌連載? 07/12 22:54
→ LBEX:難道我看的是不同的作品? 07/12 22:54
→ hank780420:像這樣呈現得並不是只有你捧得很高的網路小說.... 07/12 22:55
→ LBEX:原PO太重視創作過程,可是今天我們對輕小說的定義是從結果討論 07/12 22:55
→ hank780420:會跟讀者互動甚至接受讀者IDEA的也絕對不是只有網路小 07/12 22:55
→ shamanlin:這篇的最大問題是，你肯定網路小說跟輕小說不能交集？ 07/12 22:55
→ hank780420:說的作者.... 07/12 22:55
→ tsunamimk2:你的個人印象對定義沒啥關連吧 07/12 22:56
→ shamanlin:如果是，那現存很多在日本被認定為輕小說的，會狂打臉喔 07/12 22:56
→ Morrislakbay:這不是我個人的印象 而是集體的記憶 07/12 22:56
→ LBEX:不要拿自己的想法硬說成大家的共識 07/12 22:57
→ ryvius0723:誰跟你集體記憶? 07/12 22:57
→ Morrislakbay:你可能不在這個集體理面 但確實是有這麼一群人的 07/12 22:57
→ LBEX:至少我現在就覺得很多人對於原PO所提出的定義有意見 07/12 22:57
→ ryvius0723:那麼你要不要現在回答我羅森是哪種作家? 07/12 22:58
→ LBEX:如果原PO認為兩個人,三個人就能稱為集體,那我承認與接受 07/12 22:58
→ hank780420:九把刀跟他的信徒應該是這樣想的吧.... 07/12 22:58
推 milkfox:不對啊按照你的說法俺妹也是網路小說 你看日本的讀者多麼 07/12 22:59
→ Morrislakbay:至少一萬人吧 07/12 22:59
你在歷史發生當下的 在場/不在場 決定了你對它的看法
我在場 所以我說他是網路小說 就是這樣
→ milkfox:激烈的想要表達自己的想法以及和作者互動(在法院) 07/12 22:59
→ Morrislakbay:確實 我論的是九把刀的作品 你抓到點了 07/12 22:59
→ shamanlin:問題是，日本有很多案例，等於有幾百上千萬人抱持跟你完 07/12 22:59
→ LBEX:那我只能說,原PO與那我們所看不到的一萬人的意見,與我們的意 07/12 23:00
→ ryvius0723:根你同樣想法的人數都估不出來還敢說他媽的集體記憶? 07/12 23:00
→ hank780420:現在像推特這類平台這麼發達 就算不是在網路上連載的 07/12 23:00
推 sdfsonic:吵這個定義 吵不出甚麼結果的 大家早點睡吧 07/12 23:00
→ LBEX:見沒有交集,再講下去不會有結果 07/12 23:00
→ shamanlin:全不同的看法耶.... 07/12 23:00
→ hank780420:作者也能很輕易的跟讀者交換意見 你所謂的獨特性看起 07/12 23:00
→ hank780420:來並不成立啊 07/12 23:00
確實 現在的社交網路比以往更為發達
但作者 文本 讀者 三者共處於同一平台中交互作用的機會 卻更少了
沒有文本的參與 就不是完整的網路小說
→ LBEX:原PO不打算回應任何問題的樣子,算了,別講了 07/12 23:01
→ shamanlin:原po講的一萬人也是他自己隨便講的吧，無參考價值啊 07/12 23:01
推 milkfox:話又說回來 台灣兩大網路古書 第一次(略)和我們不結婚(略) 07/12 23:02
→ hank780420:如果是你講的是丸把刃剛開始出現那段期間的話 07/12 23:02
→ hank780420:的確 在許多BBS跟論壇連載的小說有他的獨特性在 07/12 23:02
→ milkfox:以及網路小說中生代(靜學姊、硫味記事)也不符合這些條件 07/12 23:02
→ hank780420:但是現在拿早已不存在的獨特性說嘴一點說服力都沒有 07/12 23:03
推 yingruxd:魔王勇者會出書根本就超神奇的ww 07/12 23:03
→ shamanlin:原po發動「我說是就是」技能....好吧那就算了XD 07/12 23:03
推 LBEX:這篇不就是原PO一個人不斷強調"他自己的"看法嗎,他又不聽別人 07/12 23:03
→ ryvius0723:奇怪了 你在場所以就說他是網路小說 什麼鬼道理? 07/12 23:03
→ shamanlin:魔王勇者出書一點都不神奇啊，連電車男那種都能出了... 07/12 23:04
→ tsunamimk2:凡所有相，皆是虛妄。若見諸相非相，即見如來。 07/12 23:04
→ LBEX:講話,那你們在下面跟他討論幹什麼,這串就算爆了他也還是這樣 07/12 23:04
→ yingruxd:雖然真的挺有趣的 不過如果我有先作功課肯定不會買 07/12 23:04
→ hank780420:開大絕了 既然不是來討論的就隨便你講吧= = 07/12 23:04
推 milkfox:蟑螂與北一女都可以熱賣了ˊ_>ˋ 07/12 23:05
→ Morrislakbay:你們六七個對我ㄧ個我也得花點時間想想要怎表達阿... 07/12 23:05
→ Morrislakbay:把我當自動回文機嗎...什麼跟什麼阿... 07/12 23:06
→ tsunamimk2:很久很久以前 建中電研社寫了一本"小說" B5紙未裝訂 07/12 23:06
→ ryvius0723:上面問你的問題你回答了幾個? 07/12 23:07
→ tsunamimk2:模仿微軟的軟體盒裝 叫座意來客訊-2000北市市長大選 07/12 23:07
→ ryvius0723:還是你只挑對你自己有利的回答其他都當作沒看到? 07/12 23:07
這裡是閒聊板 而不是即時作答板吧?
→ k820:放大決了耶 我開始接觸網路小說的時候正好是九把刀的時代 07/12 23:07
推 LBEX:如果你的回應都夠實際,也能讓人抓到重點,我很樂意跟你討論 07/12 23:07
→ tsunamimk2:後來改名微軟陰謀印行 請問他是什麼小說? 07/12 23:07
→ Morrislakbay:沒幾個 有人規定我一定要限時交卷嗎? 07/12 23:08
→ k820:那我說她不是 那他就不是囉 07/12 23:08
→ ryvius0723:你有空推文放這種屁不回答問題就別怪別人用同樣招式 07/12 23:08
→ milkfox:我開始接觸網路小說的契機是第一次的親密接觸 = = 07/12 23:08
→ hank780420:妹妹的橡皮...(被拖走 07/12 23:09
→ milkfox:樓上你乾脆說阿賓.... (被拖走 07/12 23:09
推 BlGP:喔 所以說不追連載的網小就是輕小啦 07/12 23:10
前面就提過這點了
有被你看到寫作過程 而且能讓你參與與作者&文本間交流的叫網小
只剩文本和讀者的則是輕小 這麼分應該就很清楚了
推 tsunamimk2:有誰知道虎二的嗎... 07/12 23:10
→ hank780420:樓上盲點終於突破華生了!? 07/12 23:10
→ tsunamimk2:順便回應你上面那篇 錢是最重要的 因為那是你理性和人 07/12 23:11
→ shamanlin:非也，按他意思有貼網路上過的就不能算輕小，只算網小 07/12 23:11
→ tsunamimk2:交換東西的憑據 不講這個 你的創作毫無價值 07/12 23:11
→ tsunamimk2:沒有理解這個的重要性 甚麼感受都是假的 因為不負責任 07/12 23:12
推 godivan:SAO不是輕小喔 07/12 23:13
推 BlGP:阿所以說以不追網小的人來說 所有的網小都是輕小啦~ 這麼簡單 07/12 23:14
推 wow999:你的輕小是我的網小 我的網小還是我的網小lol 07/12 23:16
推 Holokeu:kiddingsa不意外 07/12 23:17
推 milkfox:我覺得原po的網小還是得細分 中國文學網小和台灣文學網小 07/12 23:17
→ Morrislakbay:恩 我也不意外有這種結果 所以我很節制 07/12 23:18
→ hank780420:我對認真提出論點的我自己感到絕望 07/12 23:19
→ Morrislakbay:搞的我像是到立法院備詢似的 科 07/12 23:19
→ milkfox:台灣文學網小有自己改變的歷史文化在 07/12 23:19
→ shamanlin:你的定義直接被日本人打臉了，怎麼辦 07/12 23:19
→ Morrislakbay:我對看不懂文本論 說我在放大決的人倒不感絕望 07/12 23:20
→ shamanlin:因為像SAO在日本也是算輕小說啊，當然你可以用我說不是 07/12 23:20
→ Morrislakbay:習慣就好了 07/12 23:20
→ shamanlin:就不是的方式來辯論，問題是說服力是零喔？ 不然你得先 07/12 23:20
→ shamanlin:解釋為什麼SAO還是算輕小說這件事情.......或是當沒看到 07/12 23:21
辯論太累了 閒聊而已 別想的這麼嚴重
→ hank780420:小心釣餌....Y 07/12 23:21
推 k820:那你寄信給作者 跟作者交流之後 作者同時也有在網路發表 07/12 23:22
推 milkfox:網小的構築可以追朔到早期的BBS、中期的鮮網等官方發佈站 07/12 23:22
→ k820:你覺得他是網路小說還是輕小說 07/12 23:22
→ milkfox:以及後期的個人部落格 整個發展和對岸不太一樣 07/12 23:22
略知中國網小主要是在小說頻道之類的大型網站上發表的 但詳情就莫宰羊了
→ milkfox:我個人是覺得台灣網小的中期發展(官方發佈站)這點很特殊 07/12 23:25
→ Morrislakbay:我指的是台灣的 07/12 23:25
※ 編輯: Morrislakbay 來自: 210.241.4.253 (07/12 23:31)
→ memes:我就是從網小出身（春天），進入到輕小（角川）的作者。 07/12 23:28
→ memes:就我自己的定義，我會把馬桶以前的歸在網小。 07/12 23:28
→ memes:撰寫時心態與小說風格的設計確實有不同，我也修改筆名作區隔 07/12 23:29
推 milkfox:這篇意外的出現老師的推文 XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 07/12 23:31
推 thwasdf:快拜老師 07/12 23:31
推 k820:不只中國網小好嗎 台灣網小也是 07/12 23:32
推 scotttomlee:\風聆老師/ 07/12 23:34
推 adst513:絕對不是的絕 絕對不是決定的決 絕對不是 07/13 01:45
推 bobochuchu: 決對 07/13 04:39