推 devilclot:搶首推 07/11 02:02
→ hydra6716:好個人和因素 看來看去plamc問題最大 07/11 02:04
→ devilclot:看到第三頁的感想：社長有請公子獻頭！ 07/11 02:04
推 sdfsonic:可以說是失敗的團隊典範了 07/11 02:08
她承認 只是她也一再強調團隊被找進來的人都是聽命行事 是無辜的
推 errantknight:盡什麼心力? 連漫畫該有什麼樣子都搞不清楚的誠意嗎? 07/11 02:08
推 adst513:說到贊助 我覺得廣告似乎太少了 沒人肯買? 07/11 02:08
沒有談到這點唷 抱歉...
→ errantknight:還是一切推給下面不是我的錯的責任感? 07/11 02:08
→ devilclot:看來看去還是在卸責 反正就誰倒楣誰來吸炮火 07/11 02:09
→ sdfsonic:作家以高達6個月(還是更多一點有點忘了)產生1.5篇內容的 07/11 02:09
→ sdfsonic:這部份可以詳細是哪位作家嗎? 07/11 02:09
大...(大什麼大! ( ‵□′)───C＜─___-)
→ devilclot:我只是出錢不干我的事wwwwww 失敗都別人害的wwwwww 07/11 02:09
咦我最後不是有說社長自己承認她要負很大責任嗎?wwww
推 kaouiway:幸好活著回來了...Q_Q 07/11 02:09
推 frostmoon:有看有推 07/11 02:10
→ adst513:同意E大 出資人如果中了相信我之術 本來就不能完全卸責 07/11 02:10
推 lancerjojo:皮諾丘如果完成度不大的話我不知道血多跟星球外還有哪 07/11 02:11
→ lancerjojo:篇是完成度大的 07/11 02:11
稿件的完成度見仁見智 那位朋友是"單看"皮諾丘的狀況下說的
推 bigchoir:出資者沒有下去主導本來就沒他的事..只是他自己跳出來 07/11 02:11
→ Hime:看完的結論 plamc=台灣山本寬 07/11 02:11
※ 編輯: rogerno1 來自: 118.160.18.148 (07/11 02:16)
推 pheather:所以她從「相信我」之術中醒了嗎? 要停刊還是換主編? 07/11 02:12
我不知道(攤手) 因為我也不能幫忙決策
推 aappjj:撇除內部的問題之外 試刊跟雜誌發行量要不要講一下? 07/11 02:12
沒談到這點... 但是教授那場倒是好像有提到的樣子?
→ lancerjojo:然後想然是想把問題推到宗成不參加 07/11 02:12
推 sdfsonic:"由於最後實在找不到作者出稿" 為什麼會找不到人@@ 07/11 02:12
→ suwilliam:個人看法:既然目標客層是主流ACG讀者~作品遴選怎會如此? 07/11 02:13
→ sdfsonic:這點我非常 非常的好奇 07/11 02:13
作者邀稿都交由主編去處理 她聽到的回報是這漾
推 baruti:魔拜是哪裡?_? 07/11 02:13
mobile01 其實我也嚇一跳怎麼會討論到那裡去 XD
→ kaouiway:看完心得:連社長也受害了...這整件事情就是單就某人的 07/11 02:13
→ kaouiway:"I feel good."然後更過分的是,還去說服他人( ′_>`) 07/11 02:13
推 blackone979:所以是決定收掉了？ 07/11 02:14
不知道(同上
推 wahaha99:(」°□°)」▁▁▁▂▂▃▃▄▄▅▅plamc踹共 07/11 02:14
推 bigchoir:不可能收吧 這樣變笑話一場 媒體會怎麼報= = 07/11 02:14
推 EthanWake:出資人唯一負責任已經付了,對,就是付錢( ′_>`) 07/11 02:15
→ dhero:結論:主編的相信我之術好強大啊! 07/11 02:15
推 Hime:漫畫家評選標準為俊男美女 這點真的很可笑.. 07/11 02:15
推 HIRU:也不見得一定要收掉吧~把整個團隊換掉的話應該還是可以玩的.. 07/11 02:15
→ BLACKLAGOON:矮東凱爾...歸納起來就是出資人自己把錢扔水 總編自爽 07/11 02:15
→ blackone979:繼續照這樣出下去一樣是笑話一場 除非踢掉plamc重頭來 07/11 02:15
→ angelegg:這麼大的人了 一本漫畫都不會判斷好不好看 只會說自己 07/11 02:16
→ BLACKLAGOON:另外不要汙辱夏達人家是先紅實力再紅外表 07/11 02:16
→ angelegg:一直中了"相信我之術" 護什麼航? 看了就想吐 07/11 02:17
→ willkill:唔哇 這群人真是自我感覺良好自信到極點的奇蹟組合了www 07/11 02:17
→ Hime:而且她把責任推得一乾二淨 ...一直以把錢扔水的可憐人自居 07/11 02:17
推 HIRU:整個團隊砍掉重練的話是還有救啦 看出資者要不要了~ 07/11 02:17
推 EthanWake:100萬出個台灣漫畫獎比賽,就有很多創作投入了啦 07/11 02:18
→ devilclot:一邊說要付很多責任一邊又說這些話 只能說 XD XD XDDDD 07/11 02:18
→ EthanWake:首獎200萬,哇~~~~連我都想畫XD 07/11 02:19
→ willkill:請別汙辱山本寬 ok? 一個相信我+一個我相信 自找的lol 07/11 02:19
推 blackone979:斷尾行為其實可以理解啦 如果肯換掉整個團隊重來也算 07/11 02:19
→ blackone979:有個交待了 反正他只要出錢就好 07/11 02:19
→ suwilliam:夏達似乎一直很反對讓自己走到幕前~楊社長只是給個說法~ 07/11 02:19
→ HIRU:不過這真的很扯 花這麼多錢竟連個普通團隊都組不起來?! 07/11 02:19
※ 編輯: rogerno1 來自: 118.160.18.148 (07/11 02:24)
→ suwilliam:倒不見得是卸責~要看之後怎麼處理~選擇相信哪些人說的話 07/11 02:20
推 pheather:臨陣換將其實和收掉也沒差多少了,他們籌備了多久搞出那些 07/11 02:20
→ HIRU:在業界找個普通的美編文編難道做不到?!?! 07/11 02:20
→ pheather:毛,換了負責人重來要花的時間也少不到哪裡去 07/11 02:20
→ BLACKLAGOON:就跟啥都不瞭解就把錢丟給理專買雷曼連動債的人一樣呀 07/11 02:21
→ blackone979:就所託非人啊 自己完全沒相關知識當然被唬得一愣一愣 07/11 02:22
→ HIRU:今天到人力銀行網站去隨便徵幾個有幾年經歷的美編文編有這麼 07/11 02:22
→ pheather:隨她便吧,反正燒的是她的1500萬,讀者再痛了不起痛個99塊 07/11 02:22
→ HIRU:難嗎?!? 花這麼多錢竟然組個外行人團隊?! 07/11 02:23
→ devilclot:所託非人都可以拿來當理由了 仔細想想吧 如果真的是動到 07/11 02:23
推 jenny86093:夏達是靠他自己的實力 空有外表有屁用... 07/11 02:23
→ devilclot:全部身家的投資 有誰有可能完全不去理會這投資的內容？ 07/11 02:23
→ jenny86093:我們是要看圖 不是看人阿... 07/11 02:24
→ devilclot:東扯西扯都是胡扯 東推西推都是亂推 反正我有坦我超強！ 07/11 02:24
我可以理解你的心情 只是我這邊得到的訊息就是這樣 請見諒
→ suwilliam:若我是主編會先從徵選新作者 調整雜誌整體走向&設計做起 07/11 02:24
→ BLACKLAGOON:主編還會是同一個人的意思嗎?(楞 07/11 02:25
不知道(理由同上
推 synparabola:我可以要求退還我386元書錢嗎?? (半誤 07/11 02:25
要不要寄站內信問問看...XD
→ suwilliam:雖然帥哥美女有加分~作品不及格的話~再怎麼加還是不及格 07/11 02:27
→ bm200300127:（ ′_>`)樓上... 07/11 02:27
推 blackone979:我也沒想替他開脫 但是現在這本東西一是繼續出下去鬧 07/11 02:28
→ PrinceBamboo:歡迎平安歸來 07/11 02:28
謝謝 XD
→ blackone979:笑話 二是馬上停掉 三是打掉重練 只要他還有錢可以燒 07/11 02:28
→ willkill:當然很難啊 沒有半點審美標準怎麼選都是一樣啊 07/11 02:28
→ bm200300127:所以plamc還沒來? 在網路上坦得很高興 現實不出面... 07/11 02:29
→ blackone979:就還有機會救 07/11 02:29
推 eminemqoo:帥哥美女加分到及格的是"買寫真集附贈漫畫"的那種漫畫吧 07/11 02:29
→ willkill:第一版封面就說過了 這種封面能過(相信我之術?) 辦個鬼 07/11 02:29
→ suwilliam:若外型分數加到超過及格標準~那作者應該去當藝人才對吧? 07/11 02:30
→ suwilliam:就公司與品牌經營的角度看~不可能立刻停掉~否則只會更傷 07/11 02:31
→ devilclot:大家想想第一次討論封面的時候就講過多少東西了 我們英 07/11 02:31
推 bm200300127:話說我用過相信我之術的梗婊這月刊... 竟然中了 07/11 02:31
→ devilclot:明的 沒參與的 出錢的大大當時是什麼反應 07/11 02:31
推 leom1a210343:推阿~~ 07/11 02:32
→ aappjj:教授有提到發行量的事 只是無法理解社長怎麼會連試刊都沒有 07/11 02:32
→ aappjj:然後還印了自殺般的數量 除了超級過分樂觀 還真想不出理由 07/11 02:33
這部份就沒談到了 一方面是我自己對商業印刷也不熟的關係 抱歉
另外關於"當時為什麼要創這月刊"這件事
除了宗成老師跟主編兩人的建議分析
還有一股莫名熱血之外
其實有部分的確是有政治意圖存在
"說沒有是騙人的"(這句話社長說的)
這點教授那邊也有提到
※ 編輯: rogerno1 來自: 118.160.18.148 (07/11 02:42)
推 spock:老闆不能沒有責任，主編不能沒有責任，兩方說詞不同很糟糕.. 07/11 02:36
推 gino0717:社長你有在看嗎,你找不到人的話網友群幫你找啊! 07/11 02:37
→ spock:教授自己也說了，他知道的事情有很多是二手消息與推斷。 07/11 02:37
是的 所以社長自己也要我提醒這是她那邊的片面之詞
另外這篇的內容也可以找宗成老師 與 未來數位的韓老闆求證
推 vmp6bp6:其實跟之前整合起來的資訊差不多..只是被double check了 07/11 02:37
→ suwilliam:在下可能是少數支持採用蜂巢格封面的吧(汗) 07/11 02:38
推 egg781:我想大家非常想知道總編是怎樣邀不到作者? 07/11 02:38
推 dotZu:採訪辛苦了 XD 07/11 02:38
推 PrinceBamboo:看完了 光看下來會認為plamc的問題比slow大 不過這邊 07/11 02:38
推 fanrei:科科，第1點............... 07/11 02:38
→ vmp6bp6:一個完全外行又喜歡用政治or媒體手法搞宣傳的出錢人 07/11 02:38
推 orze04:plamc是誰? 07/11 02:38
→ PrinceBamboo:要提醒一下西隆跟板眾 事情不能只聽一面之詞 這裡的 07/11 02:39
謝謝你的提醒 我的確也還在觀望中 記者總要保持中立...阿我金盆了說(挖鼻
推 dhero:大概是主編的"相信我之術"對想邀的作者沒效果吧XD 07/11 02:39
→ vmp6bp6:跟一個編畫能力皆爆爛卻自我感覺良好到爆錶的總編輯 07/11 02:39
→ PrinceBamboo:消息來源全是來自slow 最好要多方來源交叉比對 才能 07/11 02:39
推 Arnhem:rogerno1辛苦了 反正下一期出來就見真章 沒什麼好說的 07/11 02:39
→ willkill:還好啦 台灣社會風氣少有主動請責的習俗 想想就知道 07/11 02:39
→ egg781:條件優渥的話怎麼可能邀不到,所以我超好奇這一點 07/11 02:39
推 scvb:還會出下一期嗎? 07/11 02:40
不清楚 我無法參予決策 抱歉
→ PrinceBamboo:得到比較客觀的事實 否則有點擔心西隆也中了slow的 07/11 02:40
→ fanrei:陰謀論來說的話，卡神目前表面上陣營是綠的 07/11 02:40
→ PrinceBamboo:相信我之術 07/11 02:40
這點請你百分之百放心 XDDD
該砲我還是會砲
話說昨天在我是創作者那邊答應推文的把"黃字當面說給她聽"我都做到了
"爛"說了四次
推 pheather:不,下一期假如還如期發行那真的代表沒救了,因為那表示內 07/11 02:40
→ fanrei:然後ptt有不少人知道anjou是桃園地方的藍軍，當然要切割XD 07/11 02:40
→ pheather:部根本沒有發生人事大地震... 07/11 02:40
→ spock:事實：條件出得再好也比不上同人場賺得多。 07/11 02:40
→ vmp6bp6:我覺得某編可以去各大院校視傳相關科系開課 鐵定選課爆炸 07/11 02:40
→ egg781:撇開那個死胖編輯自以為屌的樣子,砸錢請不到好手來賺薪水? 07/11 02:41
推 Sechslee:問題在哪看來很清楚了 ww 07/11 02:41
→ vmp6bp6:叫"如何拿著爛作品說服老師給高分之相信我之術" 07/11 02:41
→ pheather:找不到人一方面可能是因為沒人想配合主編的全彩要求 07/11 02:41
→ spock:根據教授的消息，如果卡神是綠的，臺灣漫畫會變另外一個樣子 07/11 02:42
→ egg781:有些台灣漫畫家還會自己跑去參加比賽賺外快了,請不到人很扯 07/11 02:42
→ pheather:諸位小心,台漫相關討論串抓政治討論抓很嚴啊... 07/11 02:42
對 請大家注意一下這點 謝謝
※ 編輯: rogerno1 來自: 118.160.18.148 (07/11 02:49)
→ willkill:某方向的陰謀論我覺得可以收斂一下 ... 07/11 02:44
推 HornyDragon:其實我真的很好奇這些人所謂的"沒有做足功課"是三小？ 07/11 02:45
推 bm200300127:宣導一下 別流於人身攻擊.... 07/11 02:45
→ suwilliam:就個人經驗~如期發行勢在必為~差別在每一期能夠進步多少 07/11 02:45
推 EthanWake:任何作品都有政治功能啦XD 07/11 02:45
→ HornyDragon:我想就算平時只看海賊王和火影忍者卡通的人都不會認為 07/11 02:45
→ HornyDragon:這些東西很OK...... 07/11 02:45
→ EthanWake:急著撇清太假了 07/11 02:46
推 fanrei:並不是有意要討論政治，只是1的部份我覺得撇的太....... 07/11 02:46
我這邊得到的說法就是這樣囉...(′‧ω‧‵)
推 egg781:台灣漫畫月刊這種程度要每期進步多少,除非有傳功長老灌功啦 07/11 02:46
→ willkill:功課喔 反正有資金 市調啦 找個專業的設計而不是抓替代啦 07/11 02:46
→ Hime:有好幾個人要吃緊告了XDD 07/11 02:46
推 xxxxcat:辛苦了, 所以他們到現在都還是覺得推倒立牌很讚嗎... 07/11 02:47
NO 而且她們也看到輿論批評了
另外"非常的糟糕"這句話我重複了四遍給社長聽
→ willkill:把恐怖的上色"最新科技"改掉啦 適合的行銷和廣告贊助商啦 07/11 02:47
推 rbull:要進步 至少要花1年時間有人帶 才能像樣點 07/11 02:47
→ egg781:不然就拿G筆戳自己升級,龍虎門都這樣演 07/11 02:47
→ synparabola:(╯￣□￣)╯･ﾟ･｡･ﾟ･(灑水降溫) 07/11 02:48
→ egg781:要帶也不是帶那幾個給我用鬥陣小子畫法的傢伙,還不修稿的咧 07/11 02:49
推 scvb:不小心看成戳自己G點(掩面) 07/11 02:49
推 fetoyeh:建議原Po去找其他人交叉比對一下藉口 應該很有趣的 07/11 02:49
我其他的當事人沒有門路
社長是自己站內信來找我的
而且我也要開始趕我自己的新刊了(最重要的點 囧)
→ suwilliam:先不提才華與品味~若無法如期發行~團隊的能力首先被質疑 07/11 02:49
推 fanrei:鬥陣小子的精華又不是在畫法XD 07/11 02:50
推 spock:樓上今天沒出現，整場板聚都沒有教授熱愛的雙麻花眼鏡娘= =" 07/11 02:50
推 orze04:瞎子摸象還真敢 花錢挖角找人帶練都好一點 07/11 02:50
※ 編輯: rogerno1 來自: 118.160.18.148 (07/11 02:53)
→ devilclot:這篇文到最後就是剩幫忙抬轎的功能了 無奈 07/11 02:50
→ blackone979:不過我也蠻好奇最初說6個月才生出一篇的是誰 07/11 02:50
我就說是大...(大什麼大!!( ‵□′)───C＜─___-)
→ egg781:我知道阿~我看鬥陣小子也是看他的低級梗 07/11 02:50
→ spock:（糟糕，這樓上瞬間變成偽娘了）（翻桌） 07/11 02:50
推 HornyDragon:YOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO WTF 07/11 02:50
→ HornyDragon:台灣這幾年動漫相關的玩意真的是雷聲越大的雷越大 07/11 02:51
→ arrakis:看來我寄出去的投書並沒有太大偏誤... 07/11 02:52
→ suwilliam:我想完成度可能是拿月刊內的其他作品比較吧~相對比較高 07/11 02:52
→ rbull:挖角的話幾乎要全換了 07/11 02:52
→ orze04:最後定稿不可能沒看過就出刊了 我想社長真的是無法分辨好壞 07/11 02:54
→ devilclot:誠摯的建議原po 不要再發相關文 不要再淌渾水 07/11 02:54
我舉雙手雙腳贊成並接受你的提議
我不是這塊料 ヽ(ﾟ∀。)ノ
很累是真的
→ orze04:已經這樣再不換血也沒人會同情了 07/11 02:55
→ arrakis:顯然主編的查克拉十分充足。 07/11 02:55
※ 編輯: rogerno1 來自: 118.160.18.148 (07/11 02:57)
→ devilclot:不要再變成抬轎一員了 不然哪天從抬轎者變成坦都不知道 07/11 02:55
推 scvb:《消波塊製造中》 07/11 02:56
→ suwilliam:能進步多少要看主事者的努力~還要能正確做出意見的取捨 07/11 02:57
推 bm200300127:相信我之術是不需要查克拉的忍術啊啊啊 07/11 02:57
推 JJLi:今天 情報量 爆增。 07/11 03:07
推 PrinceBamboo:還是有人不知道的樣子 plamc=藍總編 板上小a搜尋作者 07/11 03:08
→ PrinceBamboo:能看到一些總編半年來的心路歷程喔~~ 07/11 03:08
推 Arnhem:主編瞳術技能點滿了吧 07/11 03:10
→ scvb:不知道會不會崩潰把文章都刪了 07/11 03:11
都收精華區了 XD
→ angelegg:第一次理解為什麼有人想燒漫畫 我一直以前是表演想紅而已 07/11 03:12
推 PrinceBamboo:那趁現在把還在的趕快備份好了 不過很多推文都說台灣 07/11 03:13
→ angelegg:但如今我覺得這個不買個一本來燒 07/11 03:13
→ PrinceBamboo:手塚治虫自視甚高 我想應該不會崩潰自刪啦 07/11 03:13
→ angelegg:對不起看了20年漫畫的自己也對不起台灣 07/11 03:13
→ arcanite:科科 外行領導內行的結果就是這樣 07/11 03:14
推 PrinceBamboo:內行? 誰? 07/11 03:15
推 orze04:米紙+大豆油墨 燒掉太可惜 拿來當早餐吧 07/11 03:16
→ rbull:內行的都跑了啊 07/11 03:16
→ arcanite:我是不曉得社長究竟是不是看大量漫畫長大的 07/11 03:17
→ Arnhem:買書不是拿來燒的 錢太多送我 07/11 03:17
→ Arnhem:viva123:之前遇過最痛苦的逛攤者評語,我超喜歡這本,可是我 07/11 03:18
→ Arnhem:這樣的評語，還不如我超討厭這本,買一本回去嘲笑~ 07/11 03:19
→ Arnhem:VIVA昨天推的文 07/11 03:19
推 scvb:印象中宗成離開不也是因為社長不知道幹啥去了嗎 07/11 03:19
這部分我就不清楚了 今天只有提到人和的原因
→ arcanite:基本上漫畫看多了看這樣的作品都會覺得問題大吧 07/11 03:21
→ arcanite:還是明知問題還堅持要走台式風格？ 07/11 03:21
推 Igroun:就是和過去有人預測一樣，大外行老闆被自我感覺良好的總編 07/11 03:22
→ Igroun:騙了 07/11 03:22
→ bm200300127:那不是台式...(默 07/11 03:22
→ bm200300127:以後把這稱為總編式算了orz 07/11 03:23
推 scvb:普式 07/11 03:23
推 PrinceBamboo:藍式 07/11 03:24
→ angelegg:我不是買來嘲笑的 我看都不會看 07/11 03:26
→ angelegg:丟去大廟的火爐燒給眾兄弟看會不會發爐 07/11 03:27
→ suwilliam:第一次看到該刊的作品時腦中只浮現:這應該不是賣給看ACG 07/11 03:27
→ trywish:其實未來還是活得下去(嗎?)，只是要走的是另一條路，偏文 07/11 03:29
→ trywish:藝方面的的那種刊物吧，當然這種賣的一定很差..想當初忘記 07/11 03:29
推 boblu:angelegg: 這樣對好兄弟太不敬了吧！ 07/11 03:30
→ trywish:是哪些系列，漫畫弄彩色，內容和動畫幾乎一樣，一樣能賣呀 07/11 03:30
宮崎駿有不少是這漾 XD
欸糟糕現在打"這樣"都會自動變成"這漾"
血多老師請問這是什麼術? 囧
※ 編輯: rogerno1 來自: 118.160.18.148 (07/11 03:34)
→ trywish:只是最後還是決定看動畫就好=.=我猜賣應該也賣得不好吧? 07/11 03:31
→ suwilliam:長大之客層的念頭......那雜誌得走時尚設計與樂活風才行 07/11 03:31
→ trywish:對了，他們得要把"台灣漫畫"收回去才行，不然一樣爬不起來 07/11 03:33
推 Igroun:推aappjj 這種自殺式的發行行為也相當值得研究 07/11 03:33
推 lamune:有掛有推 剩下等宗成老師噗浪那邊的回應來對照這篇說法了 07/11 03:34
我聞到戰文的味道...?
阿 那是下面傳來的 ( ′_>`)
→ suwilliam:傳統看ACG的族群有多少人會在意使用大豆油墨與環保紙張? 07/11 03:35
→ suwilliam:直接擷取動畫出分鏡集跟漫畫是不同概念~風之谷就不一樣 07/11 03:36
我記得神隱少女還有霍爾一棟城堡好像是分鏡直接出來的?
推 boblu:大豆油墨環保紙張其實不錯啦 07/11 03:38
→ boblu:但是這些只是附加的 07/11 03:38
→ boblu:書本身沒價值 那不如不要印不是更環保 07/11 03:38
今天先回到這裡 其他以下如有新的明天起床後回 拍謝
※ 編輯: rogerno1 來自: 118.160.18.148 (07/11 03:41)
→ suwilliam:我的意思是"傳統"ACG讀者有多少會因此而影響購買意願的? 07/11 03:39
推 orze04:可以吃書啊 07/11 03:40
→ suwilliam:這個附加價值對樂活族與環保人士比較有影響~但月刊內容& 07/11 03:40
→ orze04:忘記誰說賣超過5000就要吃整本的 07/11 03:41
→ bm200300127:我記得 壞肯 07/11 03:41
→ trywish:擦屁股比較無毒..這本"漫畫"你覺得是分鏡集還是漫畫?0.0a 07/11 03:41
→ trywish:因為他抓影片在修，還有抓賣火柴小女孩..搞的整本都快變分 07/11 03:42
→ trywish:鏡集了XD畢竟有幾篇會有那種自己在複習影片的感覺.. 07/11 03:42
→ bm200300127:....血多還是去做動畫比較好.. 07/11 03:43
→ suwilliam:編排設計又不是針對此族群~回歸原點~主力客層到底是誰? 07/11 03:44
→ trywish:真要講的話就是...."愛台灣的人"，和政治無關~就單純賣台 07/11 03:45
→ trywish:灣兩個字~結果失靈了0.0 07/11 03:45
推 boblu:suwilliam: 說真的如果書只是"還可以" 我有可能因為環保油墨 07/11 03:47
→ boblu:而去支持一下 07/11 03:47
→ boblu:或者是說他用環保油墨然後售價比我心中合理定價高個十塊 07/11 03:47
→ boblu:這樣也OK/ 重點是我之前說的 這都是附加 如果書是本糞作 07/11 03:48
→ trywish:不只10元吧....原價250<這才是環保費用=.=a 07/11 03:48
→ boblu:用環保油墨還不是浪費了環保油墨 07/11 03:48
→ boblu:沒那麼誇張 美國很多東西都用環保油墨印製 價錢跟一般印刷品 07/11 03:49
→ boblu:差異小到感覺不出來 07/11 03:49
關電腦前一瞥居然發現這個東西沒講!!!
關於書本的印刷成本
一開始主編開一本12 最後實際去尋價出來結果是36
最後社長自己去協調後降20塊變成16
中間過程沒細說
晚安 XD
※ 編輯: rogerno1 來自: 118.160.18.148 (07/11 03:52)
→ boblu:不然我問我爹好了 他還真的是作印刷的 07/11 03:50
推 bm200300127:....降20....總編啊(默 07/11 03:54
→ suwilliam:價格這點也許是不懂得砍價之故~畢竟在下也不是很懂殺價 07/11 04:02
推 Enrik:無論如何該推一下辛苦，也肯定社長繼續出來溝通的誠意～ 07/11 04:29
推 lamune:......差點以為是說我以引起戰文 07/11 04:35
不是啦XDD
害你嚇到抱歉(′‧ω‧‵)
推 belast:印了四萬五千本...也太有勇氣了... 07/11 04:56
推 qazieru:我是覺得這篇訪談卡神不是推洩啦...因為我相信她真大外行 07/11 05:03
→ qazieru:另一位好歹混圈子十幾年的主編該負的責真的比較重 07/11 05:04
→ qazieru:至於當老闆該負的責.... 當然就是賠錢自找 07/11 05:05
推 lamune:看了20212那篇的連結 若是真的 卡神雖是外行 但對於品質 07/11 05:08
→ qazieru:身為圈內人9個月只能搞出這種搞子,真的讓人匪夷所思... 07/11 05:08
→ lamune:的低落也不能完全卸責 07/11 05:08
→ qazieru:這場plamc沒去嗎? 07/11 05:10
→ lamune:不過那篇的說法似乎偏向對藍主編有利 可信度值得存疑就是 07/11 05:10
推 bm200300127:那篇我只覺得plamc也對自己用了相信我之術...自信過剩 07/11 05:20
→ bm200300127:原PO在推文回應中有提到slow說這是片面之詞 07/11 05:22
→ bm200300127:plamc應該是沒到... 07/11 05:22
是的
這場只有社長 跟 我還有我朋友三人
推 qazieru:那篇連具名都不敢...還只發社團PTT給自家人看,誠意就差多 07/11 05:23
→ qazieru:了,而且plamc身為專業最高階,出問題當然責任也最大 07/11 05:25
→ qazieru:而且我看那20點還是plamc問題最大啊...從第4就開始有問題 07/11 05:27
→ sezna:就算給普籃可超高級裝備,我想交出來的東西還是一樣 07/11 05:28
→ sezna:光是"新技術(笑)就是錯誤了 07/11 05:28
→ qazieru:這20點看下來覺得卡神真的是被一堆"專業外行"騙蠻倒楣的.. 07/11 05:32
→ qazieru:尤其是4.5.14點,14點又是搞的跟作家樹敵.... 07/11 05:35
→ qazieru:然後說素材有給經費,成品卻一堆估狗侵權照片 07/11 05:36
→ qazieru:難到錢被plamc A掉啦...? 07/11 05:37
推 zerokuo:等著看FF當天那攤會怎樣www 07/11 05:37
→ lamune:可能買了一堆用不到的素材 或錢花錯地方吧 外行充內行 07/11 05:39
推 qazieru:尤其第4點Plamc這樣搞跟本是為了滿足自己的野望嘛... 07/11 05:40
→ qazieru:不難想為啥其他傳統作家要走人..... 07/11 05:40
→ dephille:我不太懂新技術指的是什麼，但如果是3D建模的話我認為是 07/11 05:46
→ dephille:可行的。 07/11 05:46
→ dephille:只是如果所謂的建模是用真人照片... 07/11 05:47
推 oldfool:新技術…大概是像動新聞漫畫板吧，像蘋果示意圖那樣？ 07/11 05:54
→ oldfool:比"傳統"畫法還慢很多的"最新技術" 07/11 05:54
→ oldfool:就拿別人錢搞自已想出的同人誌啊，不是自已的錢還好意思.. 07/11 05:55
推 boblu:蘋果在新聞發生兩小時以內可以弄出一個示意動畫上線 07/11 05:56
→ boblu:拿蘋果跟這東西比太侮辱蘋果了 07/11 05:56
→ oldfool:想用量壓倒美日這種想法錯了吧 動漫又不是打仗 07/11 05:57
→ oldfool:為什麼非要壓倒人家不可 07/11 05:59
推 belast:因為「一定要對立」新聞才能炒作啊，看皮蛋豬血糕臭豆腐 07/11 06:06
→ oldfool:請蘋果出玩時事的"蘋果漫畫月刊"好了 07/11 06:06
→ oldfool:覺得這idea拿錢請蘋果做就好了啊 幹麻自已來… 07/11 06:11
→ oldfool:idea OK，錯在自已來…請蘋果做的話，我想應該會很成功。 07/11 06:15
推 qazieru:這篇跟k島那,回去看了看Anjou的卦交叉比對...大部份感覺是 07/11 06:22
→ qazieru:給人是挺真的... 07/11 06:22
推 LeeSEAL:推你去弄這個還要半夜發文有夠累 07/11 06:54
推 SnowMann:有問為何作家會以這麼慢的速度產稿嗎？ 07/11 07:07
沒耶 我覺得這是個人問題就沒問了 抱歉
→ SnowMann:老實說，以一個老闆而言，完全對自家不管難辭其咎 07/11 07:16
→ qazieru:內暴第6點是說卡神當時在跑選舉啦...這點她的確也有責 07/11 07:22
→ SnowMann:公與私而言，無人對送死人說真心話，事後再推也頗卑鄙 07/11 07:23
→ SnowMann:看來選舉與理想而言，卡神選了跟她最相關的 07/11 07:25
→ SnowMann:卡神也沒有對韋宗成說的空轉作說明，也沒說做過什麼計畫 07/11 07:29
→ qazieru:宗成的部份他自己的plurk有提.... 07/11 07:32
推 choral:我猜她的房子應該不只一間 07/11 07:40
推 yankeefat:通篇看下 總之千錯萬錯都不是她的錯 真是了不起 07/11 08:40
→ valenci:社長真是愛總編???這樣的總編 不火嗎? 07/11 08:57
→ valenci:所以她會繼續相信總編嗎??這種搞法不會倒才怪 07/11 09:00
推 windfeather:據說藍主編的薪水很高，非常高，真的高到不行 07/11 10:05
→ windfeather:如果是從去年就一直領到現在，卡神房子不知道有多少都 07/11 10:05
→ windfeather:被他吃掉了 07/11 10:06
推 tsunamimk2:兩個層次的問題1.卡神有沒有搞政治後來想想也沒那麼重 07/11 10:06
→ windfeather:不知有沒有問人事部份的費用支出情況？（應該不可能吧 07/11 10:06
只知道人事費的支出不少而已 實際數字不方便問
→ tsunamimk2:要了,不管是她還是她背後的金主又不是白出錢的 07/11 10:07
→ tsunamimk2:當然事後還在玩派樁腳出來打迷糊仗很爛 07/11 10:07
→ tsunamimk2:2.她掛老闆的話,這些話是只能和經營團隊講的.... 07/11 10:08
→ tsunamimk2:既然我們不是股東,老實說這公司怎麼燒錢我們也不能過問 07/11 10:08
推 tsunamimk2:我現在唯一想不通的是為什麼編輯可以指定創作的方法 07/11 10:11
→ tsunamimk2:這是雜誌社不是漫畫工作室吧... 07/11 10:12
推 wht810090:私以為slow的作法跟沒研究產業、總經等就去買股的差不多 07/11 10:38
推 Amirose:單就找俊男美女這點來看就很莫名其妙，夏達是有實力的，居 07/11 10:43
→ Amirose:然被這位s小姐解釋成行銷必要，有夠不尊重專業 07/11 10:44
推 tsunamimk2:有實力又美的確是很好的宣傳沒錯啊,例如狗神煌老師 07/11 10:45
→ tsunamimk2:卡神畢竟不是純股東而是跳下去當GM,公司成敗對外就是 07/11 10:46
推 PrinceBamboo:內容第一 什麼紙質油墨 高學歷 長的帥正 全都是其次 07/11 10:46
→ PrinceBamboo:但他們就是一直搞錯方向 不然就是畫不好只好拿別的 07/11 10:47
→ PrinceBamboo:說嘴 幕後八卦陸續浮出來 都可以演台漫人生了 07/11 10:48
推 newglory:有問到八家將直接copy圖片的事嗎？ 07/11 10:57
回答是苦笑
推 yankeefat:爆! 07/11 10:57
→ yankeefat:看起來沒問 07/11 10:58
推 qlz:so...... 07/11 10:58
→ yankeefat:slow供詞精華：我是無辜的 一切都不是我的錯 07/11 11:00
推 newglory:7."外行人出於宣傳包裝"的主意→都說是外行人還敢出主意 07/11 11:00
推 Amirose:問下去的話原PO會變成消波塊嗎？ 07/11 11:01
(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)
→ newglory:封面換過人設計→巿面上的漫畫雜誌參考也不會做出那種封 07/11 11:01
→ newglory:面吧...這個設計的人某方面來說是天才啊 07/11 11:02
推 PrinceBamboo:就算有問 一貫式卸責回答也可想而知:都是總編跟設計 07/11 11:04
→ newglory:推倒立牌是一群外行人共同討論出的結果→這個已經不是外 07/11 11:04
→ PrinceBamboo:封面的美編弄的啦 先有cosplay什麼的和我無關喔^.< 07/11 11:05
→ newglory:不外行，而是做人的問題了 不要拿外行當藉口 07/11 11:06
推 yankeefat:噗浪上感覺已經離題了....真的只會在上面取暖 07/11 11:07
→ newglory:漁夫發言→內部管理也有問題．．． 07/11 11:08
→ newglory:楊小姐認為很有趣&很可愛所以刊載→這是在作同人誌嗎？ 07/11 11:10
→ newglory:為什麼會覺得個人喜好＝巿場喜好？ 這些人真的很難懂咧 07/11 11:11
→ newglory:楊小姐自己說自己是外行，結果卻讓她來決定作品要不要登 07/11 11:12
→ newglory:如果是出版業的人看到這樣搞會超火大的吧 07/11 11:13
→ newglory:わけわからないよ 07/11 11:14
推 newglory:網友意見列入未來決策考量→這個....聽聽就好 07/11 11:16
→ newglory:沒有對這個產業做足夠的功課→然後就砸了房子下去... 07/11 11:18
→ yankeefat:房子人表示好爽 07/11 11:18
→ newglory:我真的無法了解這個人的行動模式，還有這實在沒辦法當作 07/11 11:20
→ newglory:品品質差的藉口啊，試想看看JUMP推出很爛的連載，然後編 07/11 11:21
→ newglory:輯說「我沒做好功課，歹勢哦」那會是什麼感覺 07/11 11:22
推 PrinceBamboo:這刊的另一個貢獻是提供了強大又長久的惡搞素材 07/11 11:22
→ PrinceBamboo:希望未來能看到更多的爆料or惡搞 元首都發言了XD 07/11 11:24
推 newglory:沒有專業，更沒有對專業的眼光與尊敬，讀者還要再期待嗎 07/11 11:26
→ newglory:？ 科科科 07/11 11:27
推 windfeather:社長乖乖出來坦，領錢又不用負責的總編倒是不敢回應 07/11 11:27
→ windfeather:不過任何正常人碰到這種事，不出面也是人之常情 07/11 11:28
推 Amirose:總編有回應，只是被大家K到滿頭包，至少我們知道書可以吃 07/11 11:29
→ yankeefat:社長哪有出來坦? 只有出來然後把責任往團隊推 07/11 11:32
推 ALIEN50:所以比照發刊日說和政治無關又是唬爛，唉 07/11 12:45
推 katsurada:身為一個社長 她未免也想得太少太少了 07/11 13:36
→ suwilliam:總編有回應啊~只是內容激起更多人炎上而已...... 07/11 14:02
※ 編輯: rogerno1 來自: 118.169.177.240 (07/11 14:46)
→ newglory:光是八家將copy網路圖片，總編就可以拖出去了 07/11 16:33
→ valenci:還有胡錦濤 竹中直人? 07/11 18:27
推 walkwall:請問有問過目前四萬五千本到底賣出約幾本了嗎? 07/11 19:05
→ serrier:還是看不懂..宗成老師後來不沒介入? 07/11 19:55
→ serrier:對於第一個問題一開始就不應該扯上宗成老師真的很怪 07/11 19:55
這個計畫的發想構思是宗成老師+主編
只是後來鬧不合所以宗成老師就離開了
→ serrier:賣房子?不是抵押?抵押跟賣差很多..我不是要挑毛病.. 07/11 19:56
厄...其實我也有點模糊了
總之1500萬是靠損失房子來的
至於怎麼損失我真的有點忘了
抱歉
→ serrier:可以說明是哪家公關公司決定推倒牌子活動嘛? 07/11 19:57
社長沒說耶 抱歉
因為我對公關公司也不熟所以沒有問
→ serrier:有一點不太懂刊登作品到底是卡神小姐決定還是主編決定? 07/11 20:00
主編選稿 由社長看過同意才會編入
→ serrier:所以這本月刊主編最大卡神小姐只負責出資? 07/11 20:02
"一開始"的工作分配是出資 與 宣傳行銷
後來演變不知道
→ serrier:還是說主編提出作品刊登卡神小姐可以否決.完全看不懂.. 07/11 20:02
照說法看來理論上是可以的
→ serrier:第一集就花了一千五百萬?可以停刊啊?停刊會被告? 07/11 20:03
第一個問題：目前實花750萬
第二第三個問題不清楚
推 WolfLord:根據不負責任情報：目前有趨近一萬位買邪神像回去恭奉 :P 07/11 20:06
欸居然有這麼多 XDDD
→ serrier:不管怎樣最後說聲原po辛苦囉謝謝您 07/11 20:07
→ serrier:主編給社長看過之後<--所以社長有否決權? 07/11 20:26
理論上有的
→ serrier:還要為啥一直講"相信我之術"...搞不懂這樣是搞笑嘛 07/11 20:27
抱歉
會這樣用是因為板上常常這樣開玩笑
總之就是"主編說服了社長相信他的決策"的意思
→ serrier:還有真這麼熱愛很多地方可以省錢能省則省啊... 07/11 20:28
→ serrier:而且這樣會讓我聯想到一個成語->葉公好龍.個人感覺~~~ 07/11 20:30
推 drtgvc:閱畢 07/11 22:15
※ 編輯: rogerno1 來自: 118.169.167.193 (07/12 00:00)
推 Phalange:這麼熱愛漫畫，卻連基本的漫畫審美觀都沒有？ 07/12 00:52
→ Phalange:如果她根本很少看漫畫，又何來「熱愛漫畫」可言？ 07/12 00:52
→ Phalange:如果她承認自己沒在看漫畫，所以被牽著鼻子走也就罷了 07/12 00:54
→ Phalange:她又說她「熱愛漫畫」..... 07/12 00:55
熱愛漫畫這一條不是從我這篇出來的
所以我沒有辦法解釋喔...
抱歉
推 smaljohn:也就是說 前言那邊根本是虛假的相信我之術 07/12 01:40
推 qazieru:光事後處理卡神就比那位plamc好太多了...,而且這篇卡神並 07/12 03:19
→ qazieru:沒說自己沒錯吧?只是當金主老闆的責任本來就差不多這樣 07/12 03:20
→ qazieru:有人願意當金主辦雜誌下場卻這樣,只能說可惜 07/12 03:20
→ komikomi999:卡稱信用卡棒球事件那麼精明 這篇她的解釋能全信嗎 07/12 04:20
嗯 這是單方面說詞
只希望能有別的戰地記者去採訪其他當事人了
※ 編輯: rogerno1 來自: 118.169.178.37 (07/12 08:05)
推 SnowMann:我覺得與韋宗成說的比較起來，和實際工作的分配應無差太 07/12 09:52
→ SnowMann:多，卡神較有問題的，是她完全以受害者自居事不關己 07/12 09:52
→ SnowMann:政治人物尚且有政治責任，她參與其中卻推說是其他人的錯 07/12 09:54
→ SnowMann:不管問題就是她最大的問題 07/12 09:56
→ SnowMann:plamc不好，要嘛就撤掉，要嘛就一起不幹，放任plamc逾越 07/12 09:59
→ SnowMann:自己的身份，韋宗成說空轉時又不出面，卡神還有臉推？ 07/12 10:00
推 sythen:應該說她前面放Plamc去玩他的新技術 但是Plamc需要金錢技術 07/12 11:58
→ sythen:支援的時候又很摳 07/12 11:58
→ sythen:真的需要盯進度的時候自己又跑去忙選舉 07/12 11:59
→ sythen:而且她也不是真的信任Plamc 在經營方面她還比較信任通路商 07/12 12:01
→ sythen:不信任自己人又對整個產業不熟 07/12 12:02
→ sythen:最後就變成自己員工跟外人一起婊她 07/12 12:03
→ sythen:其實宗成要的也不過是一個月35000的薪水 07/12 12:17
→ sythen:台漫可以養三個專職作者 沒道理付不起宗成 07/12 12:18
→ sythen:卡神早一點搞定這件事 大概現在是不會慘成這個樣子 07/12 12:20
※ 編輯: rogerno1 來自: 118.169.163.230 (07/12 23:58)
推 boblu:補一個小掛 我問了我一輩子都作印刷相關的爹娘 大豆油墨成本 07/13 21:12
→ boblu:爹娘說 其實過去大豆油墨比傳統油墨便宜 而最近大豆漲價 07/13 21:13
→ boblu:漲到跟傳統油墨差不多 反正是沒有比傳統油墨貴 07/13 21:13
→ boblu:但是從印刷的角度他有一個先天的缺點 乾燥時間較長 07/13 21:14
居然隔了這麼久才回 XDDDDD
大概也只剩我看得到了 XD
謝謝啦~
※ 編輯: rogerno1 來自: 118.160.21.9 (07/14 14:27)