Re: [閒聊] 從初音竊盜事件到御宅名人之我見

[firegsh (~\cite{yaranaiga})]

※ 引述《m3jp6cl4 (幽狄)》之銘言：
: 趁S前來發廢文
: ※ 引述《firegsh (~\cite{yaranaiga})》之銘言：
: : 我覺得現在ACG的名人出名的很莫名其妙。
: : 在日本，不曾聽過有人在同人展場內大呼小叫、特立獨行而出名的例子。
: 閣下(起手式)住在日本嗎?跟圈子熟嗎?去過comike嗎?常混2ch嗎?
: 如果是那我抱歉我孤陋寡聞,如果都不是我想我們差不多孤陋寡聞

我的確都不是，不過我想如果是確有其事的話，網路上應該會很出名。

: : 不管是同人展場也好還是動漫展也好，我覺得都應該是一個動漫迷們交流的空間，
: : 帶有商業性、娛樂性的一個讓大家可以盡情享受的嘉年華盛事。
: 都商業了怎麼盡情享受?沒聽過限量是殘酷的?
: 之所以到現在還是個祭典性質的活動那是因為大家都很懂得享受
: 插隊幫排的文化一直是遺毒,但到現在為什麼還沒上演打群架?那是因為成了潛規則
: 每個人都為了盡情享樂所以對於某些可以忍受的事會爭一隻眼閉一隻眼
: 但錯的事就是錯,不過跳出來指責也只會讓妓者很高興有東西寫而已

我雖然不喜歡同人販售會人擠人的感覺，但是不可否認氣氛是很重要的。
所以我說「我覺得」，是因為這種活動本來就是以讓人們同樂的出發點舉辦的，
不然誰會想熬夜排隊搶頭香，網路上訂不就解決了。

你提到了插隊幫排的文化，這只能說是人們自制能力的問題，跟今天初音事件一樣。
就像有人跳出來說有幾個社入之前就入場搶簽名的名人如何如何……
嗯，事實上也不會只有在同人場看到這種情形。

: : 所以我才覺得有些人出名的很莫名其妙。
: : 高喊「我超愛XX超萌」成名？向知名漫畫家求婚？激動跳舞？
: "我超愛鄧麗君超萌!!""天心我愛你""我會跳sorry!sorry!"
: 如果妓者訪問我我一定這樣講,不過這樣沒新聞可寫,他們不會採用,當然去找可以寫的來問
: 偏偏就是有人樂意提供妓者題才,這要怪誰?
: : 也沒像自演乙一樣有梗又真有實力，
: 全日本也才一個敢cosplay上台打K1的自演乙...
: : 或者像是nico上一些知名的實況主，大多都是製作出令人驚豔、有趣的動畫才成名，
: : 有人真的搞清楚這些台灣御宅名人怎麼紅的嗎？
: 媒體捧紅的。

或許有些是靠刷再生的廚捧的，但是媒體……我還真不知道他們是媒體捧出來的。

: : 台灣對於御宅文化既往的負面觀感加上色情動漫的事件衝擊，
: 其實糟糕誤一直犯刑235...如果有人去糾舉很可能會出事
: 畢竟不是每個人都跟數位●天堂前身一樣六月多才開庭,八月就換個名字又開張了

這邊我看不懂。

: 如果有人去告多多少少會出事,但就是賣糟糕誤會比較賺,比較會完售,這個市場就這樣
: 你可以選擇不要買,但會有人買,但你最可以做的就是把妓者的鏡頭擋住
: ......我一直提妓者會不會被告啊?
: : 香港媒體（某水果就是）主流的偶像追星、一夜爆紅文化，
: : 加上大陸新聞常常喜歡使用「XX哥」之類的詞語作為突然成名小人物的代稱。
: : 所以造就了一堆不知所云的「動漫新聞」。
: : 所以造就了一堆莫名其妙出名的小人物，一夕間成為公眾人物。
: : 當然這種情況不是只有ACG才有，
: : 不過坦白說除了動漫展，我還真沒見過追逐偶像可以追逐到出名程度的。
: 那就是你沒見過,不是沒有
: 這世界很大的,無奇不有,包括花錢看生小孩的地方結果被帶去看婦產科招牌

這邊我也看不懂。
事實上在台灣我就是沒見過知名的追星族，但是現在已經有複數的知名「御宅族」。

: : 我並不能說是那麼宅（或者說手頭不寬裕或是熱情不夠之類的），
: : 但是我很清楚知道，你喜歡動漫畫是值得滿足但是不是值得四處宣傳誇耀的事。
: : 如果我今天被叫成以「自嗨」出名的「XX哥」，我肯定也不會爽到哪裡去。
: : ……有些人的父母可是到現在都還認為，
: : 漫畫和動畫（卡通）是小學生國中生或是作工的人才在看的東西，
: 前面就算了,關作工的人什麼事?

我也想知道。
總之就是次等文化的意思吧。

: : 像我家一樣。
: 我家也這樣,但我知道怎麼解釋都沒有用,就跟他們認為拜恩主公可以修水電一樣
: 我父母有些觀念一直以來都錯誤的,我有去糾正,不過有些糾了當下改觀,過幾天又變回來
: 所以孩子的教育不能等,就算不喜歡讀書有些常識還是要知道的( ′-`)y-～
: : 這時候電視上報紙上各種版面出現的關於ACG的負面新聞，
: : 豈不是更加深了這些人對於ACG的壞印象？
: 我從一開始就討厭爽哥了,討厭需要什麼印象嗎?不用,只要看不順眼就好了

這邊我必須說，其實一開始我本來就是對捧紅這些御宅族的媒體反感。
今天的初音事件真相我們不清楚，但是很確定有名人在場做出了對人感覺很不好的事情，
也有人選擇在旁觀看而不去制止。這我就會有不好的印象。

: ...我突然覺得閣下可能挺喜歡墨子的,滿滿的兼愛非攻思想,可能是個受(喂

我主張反戰，跟兼愛非攻有很大差異。

: : ACG不需要御宅族偶像、更不需要模仿對象。
: 前面才提自演乙跟NICO職人，這邊又冒出這句……妳到底想說什麼？搞得我好亂啊～

這裡我再解釋一下，我的意思是不需要有「御宅族」中的偶像。
自演乙、職人們之所以出名不只是因為他們是「御宅族」，
而是他們喜愛動漫的方式是正向的，至少不是讓人反感、心生厭惡的。
好吧，有人想說自演乙穿蘭卡裝、扮作祟神，比利釣魚動畫讓人感覺噁心，
但最少最少也有娛樂效果、有宣傳效果吧？

還是說以後去同人場我們都應該想個特殊姿勢或叫聲來爭取鏡頭？

: : 今天初音竊盜事件之所以鬧大，也是因為裡面冒出了幾個熟面孔。
: 誰跟他熟了( ′-`)y-～

現在就是因為大家認出來是新聞報導過的名人，所以事情才鬧大。

: : 不管怎麼說，光是「抬起人形看板」這個動作就已經有很大的問題。
: : 假如如果今天是蔡依林甚至林志玲的人形看板，
: : 一般人會拿起來遊街、超爽、拍照留念？
: : 根本不敢嘛。誰都知道這會出問題，可能會被其他粉絲爆打一頓都不知道。
: : 可問為什麼今天換成初音就可以？
: : 有人想過這個問題嗎？
: 某未來數位也不是沒被幹過看板，不提看板好了，唱片行海報被偷也是常有的事。
: 不是換初音就可以這種沒啥好去想的問題，你今天擺張陳菊的看板有人想偷還是會拿。
: 這次之所以鬧那麼大，是因為這幾個太明目張膽目無王法擺明想被婊( ′-`)y-～
: : 是因為大家都知道這只是一個虛擬的、不存在世界上的虛構角色，
: : 所以不會衍生其他的問題……？
: 那看板是三次元物，可以告的。
: : 那我覺得你們真的對初音愛不夠。真的。
: : 我這麼不宅都知道要把初音當真人去對待了，
: : 抬著人形看板遊街示眾？
: : 初音是犯下滔天大罪了嗎？
: : 而因為這種事件而出名，
: : 我只能說丟臉，真的非常丟臉。
: 嗯。丟臉，所以勒？你要不要連署告他們？沒有的話，那這篇到底想說啥？懶人包希望。

閒聊文。

: : 看著表弟們從小叮噹都沒怎麼看到現在一見面就在講迷茫管家和R15，
: : 我很無奈，也真不知道要怎麼灌輸他們正確的觀念……
: 那是你表弟們的問題，你拒絕去灌輸你所謂的正確觀念，那就不要哀怨他們沒學好。
: 你這就像是看到路邊回收沒弄好，只會在那酸現代人沒公德心，而不會蹲下來幫分類一樣
: ACG已經很多嘴砲了，右手嘴砲完好歹還會揮右手，閣下可以從調教表弟開始。

我是想跟他們說，喜歡動漫不是壞事，但是不要影響別人讓人反感。

: ==
: 理性，勿戰。

這篇我看下來就是
1.媒體胡亂報導的問題很嚴重這點你也同意。
2.你覺得我這篇文很無聊，但是我也同樣認為海龜湯很無聊呀。
閒聊性質的版面，不能給予彼此更多的尊重嗎？
3.不太明白你想要反對些什麼，你是想說不是只有台灣才這樣呢？
還是我都在說些大家都知道的廢話呢？
總之我不太清楚你反對的論點是哪些。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 140.117.169.190
推 wizardfizban:你會覺得他們是知名的 是因為你正在逛C洽
→ david926216:是媒體捧的 中視還說:這位就是只要到漫博 就會出現的
推 wizardfizban:如果你今天逛的是藝人的討論板 你也會知道知名粉絲
→ david926216:爽哥 媒體很愛報導這些人 因為它們有點可以報
→ Xavy:戰力激昂
→ dhero:先去準備晚餐好了 還有折凳與珍奶XD
推 ts01670634:老闆來份雞排，要切不要辣
推 jjkka:亂入 已經確定會上新聞了 晚上民視
→ a502152000:我餓了
推 UtsuhoReiuzi:戰意滿點 戰力有待評估
→ Lovetech:有戰力嗎 完全看不出來XD
→ SALLUNE:KOMIKE有啊... 不過就2CH戰一下就過去了 不會上新聞
→ SALLUNE:像是背XX社團的紙袋去排OO社的隊 直接被OO社給趕出去
→ SALLUNE:當事者直接就跟OO社 吵了起來 導致整個隊伍都因她停滯不前
→ SALLUNE:最歡樂應該是 我認識當事者吧...後來知道他在2CH出名
→ SALLUNE:真是超歡樂的啊 XD 其他就帶枕套排隊那種比較小意思的
→ Midoryugi:所謂的知名粉絲 是要在同一個領域才會知名的