推 sai007788: 會有人噓你不懂商業信譽 07/16 09:51
→ Nravir: 今天是美企、黨企，就不會出現商業道德問題了~黨會幫河蟹 07/16 09:52
推 flysonics: 人家狼性是自身有利益 赤燭這個是誰都沒撈到好處吧 07/16 09:52
跟利益無關，純粹就是太信任台灣人
我就搞不懂，為啥中國人對台灣總是有不切實際的想像，不管是台灣的人事物
還是台灣的意識形態。
明明中國人最該小心的就是台灣人啊
推 digitai1: 中國不是民主國家怎樣都沒關係 可是你台灣要懂商業信譽 07/16 09:52
※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 07/16/2019 09:53:30
噓 tuboshu: 反串？ 07/16 09:52
噓 harrison204: 這樣就連雷隊友都不止，變無賴了 07/16 09:52
哪裡無賴？你說啊，他媽的一張圖有問題就是無賴甚麼生意都不用做了
連一張圖都抓不出問題了就表示你也不懂中國規則，還在中國做甚麼生意？
到底誰是豬隊友？
我覺得連張圖都審不出個屁，導致整個事件爆發的中國公司才是豬隊友好嗎？
→ Nravir: 但，就台灣GG太小，只能把屁O對著列強叫他們肛~沒辦法沒$ 07/16 09:53
推 p4585424: 中國人談商業信譽，嘻嘻 07/16 09:54
→ Nravir: 話說赤燭應該不是中國之光了吧?蟈產是昨天的事情，今天是. 07/16 09:54
噓 X18999: 反串得太難看了 07/16 09:54
推 afking: 就有病的國家，只是你要賺他們錢至少別害代理商 07/16 09:55
→ moritsune: 跟哪裡人沒關係吧,商業夥伴基本的互信互利而已啊 07/16 09:55
那你真的不適合做生意
互信互利之前還有互相堤防
防人之心不可無好嗎？
推 e446582284: 可4出錢的那方講話本來就能比較大聲，你拿人錢後沒幫 07/16 09:55
→ e446582284: 老闆賺，是在哭什麼 07/16 09:55
→ moritsune: 你這講法反而很像中國人搞人後再說哈哈誰叫你相信我 07/16 09:56
中國風格就這樣，怎麼面對台灣人就天真成這樣呢？
到底是誰天真？
推 bikabikachu: 我就說了赤燭唯一卡在合約上而已，其他的賣百萬套開 07/16 09:56
→ bikabikachu: 香檳代理商倒閉出資者血本無歸真的不關赤燭的事 07/16 09:56
推 qd6590: 你這邏輯不錯 07/16 09:56
要代理商只準備躺著爽賺，卻連這點政治風險都沒警覺性
那真他媽的是豬隊友，你根本就是來抽成的
赤燭是要全世界的遊戲，他有專賣中國嗎？他就一定要考慮中國民情搞中國特別版？
就算是，你代理的規格事先有開嗎？審核有開嗎？沒開的話到底誰才是豬隊友
代理就是要幫忙打通中國市場，結果連中國市場潛規則不懂，竟然還有人
說這是赤燭的鍋？赤燭不講商業道義？
我聽了也是醉了，現在是認為台灣人就是豬是奴，是專門幫你們賺錢的事吧？
那這次事件有沒有讓你們清醒一點了？
再說一次，商場無仁義，即使有共同利益也一樣
互信互利的前提就是互相堤防
→ moritsune: 對面這種玩法令人不齒,所以你要自降格調跟他們一樣? 07/16 09:56
噓 mizuarashi: 美術的確是豬隊友吧？不就還好今天他政治正確酸中國 07/16 09:58
→ mizuarashi: ，如果今天他是納粹主義者不就難看了？話說代理商跟 07/16 09:58
→ mizuarashi: 出資怎麼審赤燭的遊戲啦，審了又被說中共化，不審又 07/16 09:58
→ mizuarashi: 說自己沒審活該。 07/16 09:58
→ mizuarashi: 我也認為赤燭沒錯，美術只錯在沒報備，但沒必要把錯 07/16 09:59
→ mizuarashi: 怪在出資者跟代理商吧？這樣很難看耶== 07/16 09:59
這個就沒辦法，不過那是赤燭內部問題，然後現在赤燭要一體承擔那他就要接受罵名沒錯
推 e446582284: 在台灣你一定要把錯歸在中國吧，不然你不愛台灣啊 07/16 10:00
我當然偏袒台灣人，不然呢？
中國人不也是玩個絕地求生也常說中國人不打中國人嗎？
→ mizuarashi: 大部分驗收不會到這麼細，每個素材都審，連赤燭自己 07/16 10:01
→ mizuarashi: 都沒審這麼細了，更何況出資者，大部分都是商業互信 07/16 10:01
→ mizuarashi: ，要求自律而已。 07/16 10:01
那你現在知道要那麼細了吧？
這就是中國風格！
我就講白了，今天找代理商就是因為相信代理商熟悉當地民情
知道怎麼推
結果找了一個豬隊友代理商，連一張圖的錯都找不出來
然後出事了就一堆人怪找代理商的赤燭？
挖塞你買了代理商進口的商品，結果發現這東西不合法規有問題，你會先找
代理商處理還是先找原廠？
有腦子的都知道該先找代理商，然後現在有人就把問題都怪到原廠沒做好
那原廠找代理商幹甚麼啊？原廠自己來單幹就好啦！
推 a1234555: 推這篇 07/16 10:11
推 nihilistrue: 用中國邏輯對付中國邏輯，高明的一步～ 叫台灣公司要 07/16 10:13
→ nihilistrue: 注意中國潛規則，素材有漏修就是故意害人，代理公司 07/16 10:13
→ nihilistrue: 就啥都不懂、可憐被整被害。這就是中國風格的要敲詐 07/16 10:13
→ nihilistrue: 你的時候狼性十足、你不小心是自己活該；換他們受損 07/16 10:13
→ nihilistrue: 的時候，就又人人都是純潔善良好欺騙的小白兔了。 07/16 10:13
對，我再重申一次，赤燭是台灣的，開發團隊不是中國人
他們不懂中國的爾虞我詐，不懂中國的文字獄有多嚴重
今天犯了這事可以說是必然，你不能期待一個在民主自由的台灣生活的人
對於中國的言論自由有夠高的警覺性
如果中國人要跟台灣人做生意，拜託記住這一點
台灣人不可信，因為台灣跟中國不一樣，台灣是民主自由，有言論自由的國家
在這個國家生活的人，不懂中國的規矩是很正常的
要連這點都不懂，拜託不要找台灣，你們可以找北韓的遊戲團隊
如果他們有的話
說真的如果今天代理商找的是歐美的遊戲出事我肯定沒人敢怪歐美的原廠，沒
別的原因，因為人家就是屌，是「自由民主」的國家，犯點自由民主的錯不算
個事。
※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 07/16/2019 10:19:47
推 aidenlarse: 好可愛，沒嚴格審出我預埋的炸彈就是你的問題 07/16 10:20
推 hyalites: 推這篇 有問題就該先找代理 07/16 10:20
→ aidenlarse: 這樣誰要跟你做生意阿/ 07/16 10:20
推 Jeff424: 你這樣的說法不就等於代理商不管原廠做得再爛 07/16 10:21
→ hyalites: 最搞其實是出資者維晶的表態 阿會這樣表態不就中國因素 07/16 10:22
→ Jeff424: 你都必須把那些問題找出來改善 否則出了問題都是算你頭上 07/16 10:22
欸你搞清楚一點，只有在中國需要這樣
這是中國風格
懂嗎？
在中國搞代理卻連這點警覺性都沒有你好意思說你可以幫忙開拓中國市場？
對啦你可以繼續譴責赤燭沒有道義，但改變不了代理商被中國政府自己搞死
的事實，而這個事實真正要記取的教訓是不要期待別人幫你做好思想跟內容審查
這關乎你的錢你的性命，不要太天真
推 a1234555: 本來就是這樣阿，兩邊國情差距這麼大 07/16 10:23
→ a1234555: 不是當地人誰知道到哪個程度out 07/16 10:23
→ a1234555: 更別提三不五時會有一堆五毛來台灣宣傳中國多開放多民主 07/16 10:23
→ a1234555: 結果？？？ 07/16 10:24
說真的那些還再帶風向說是赤燭的錯的人真的是再害那些中國的代理商
如果這件事再不記取教訓，之後會有更多代理商被台灣人坑害
這責任你們擔當的起？
商場無仁義，共同利益的前提是要互相堤防，不懂這點拜託就別在中國做生意
推 Jeff424: 原來是中國style阿 07/16 10:25
沒錯，在歐美頂多注意不要搞兒童色情
或惹到SJW就沒事了
這也能叫歐美style
噓 mizuarashi: 好啦你開心就好，赤燭的處理我覺得算不錯，可以挽回 07/16 10:26
→ mizuarashi: 其他投資者的看法，但千錯萬錯都代理商的錯會把事情 07/16 10:26
→ mizuarashi: 搞得很難看就是了== 07/16 10:26
我沒說赤燭沒錯啊，我只是對某些人以台灣人很友善很值得信任為前提
譴責赤燭沒有道義感到憂心
你們不要這樣害中國商人好嗎？
噓 Anzar: 「怎麼不怪自己不小心太相信人？」你真的出社會工作了嗎？ 07/16 10:27
出社會才知道真正能相信的只有自己
你才沒出過社會！
噓 lnaturol: 結果錯在代理商沒有自我審查？人家還出錢出技術幫你…… 07/16 10:28
在中國就是這樣，不爽不要做啊！
對啦赤燭想賺中國人的錢沒錯，但今天沒代理商他賺得到嗎？
他找了代理商了他以為代理商會幫他搞好中國那邊的問題
這不就是找代理商的意義嗎？
不然赤燭自己單幹就好了啊！
→ moritsune: 原po的論點就標準中國狼性...生意最好是這樣做的 07/16 10:28
噓 peterturtle: 不是欸，什麼叫不該預設好人，你知道中國醫療先醫後 07/16 10:29
→ peterturtle: 付是怎麼爆炸的嗎 07/16 10:29
噓 Anzar: 相信自己依靠自己=跟我可以搞商業夥伴誰叫你相信我 07/16 10:30
→ Anzar: 你真的出過社會了嗎？ x2 07/16 10:30
挖塞我突然覺得你講得很對，請問你跟中國人做過生意了嗎？
接過多大的單啊？要不要說說看你在中國賺多少錢啊？
噓 Anzar: 你的理論被挑戰，為什麼變成我要跟你解釋我的工作了？ 07/16 10:32
你沒挑戰我啊
你連個資歷實證都拿不出來只是在嘴砲以為在挑戰我吧？
難道你就了解我？知道我在做啥？
噓 lnaturol: 因為赤燭，後面台灣遊戲要進中國大概都要審查很久了 07/16 10:33
推 Jeff424: 那如果在歐美地區發行的作品裡包含納粹符號等等的物品 07/16 10:33
噓 SheenaRingo0: 要接過單才能講話了是嗎 所以原po你台商？ 07/16 10:33
你們要談商業互信的，那說說你們的工作不為過吧？
不說的話不也是在雲商業？雲生意？
那我憑啥信你們那套「理論基礎？」
出過社會這種事你們都能嘴了，還有啥不能嘴的？
→ Jeff424: 而代理商沒有發現這樣也算是代理商的錯嗎? 07/16 10:34
噓 Anzar: 我挑戰你的言論，所以我要把自己工作資歷給你審核？ 07/16 10:34
我講明白點，你根本沒挑戰
你只是在自以為是地嘴砲
你連一點說服力都沒有
你要說服我麻煩自己拿出實證
不然你講的只是意識型態的屁話
→ Anzar: 你真的出過社會x2 + 你第一天上網發文嗎？ 07/16 10:34
→ peterturtle: 赤燭坑到隊友這點不是代理商的責任好嗎？這份責任應 07/16 10:35
→ peterturtle: 該是屬於踢爆玻璃的赤燭與有神經病審查機制的共仔政 07/16 10:35
→ peterturtle: 府該負責的 07/16 10:35
→ Anzar: 你怎麼會以為全世界都是為了說服你而上網呢 07/16 10:36
→ Anzar: 而且沒人需要瞭解你，你是什麼並不影響你貼在網路上的言論 07/16 10:36
→ Anzar: 我不會因為你是乞丐而覺得你講的都是廢話 07/16 10:36
→ Anzar: 也不會因為你是郭台銘開分身而覺得你講的都是真理 07/16 10:37
噓 lnaturol: 照這樣說赤燭幹嘛道歉哈 都是代理商的錯 07/16 10:37
噓 SheenaRingo0: 你一直講不出反駁別人的論點說要拿出實證不然balaba 07/16 10:39
→ SheenaRingo0: la 所以今天是賺幾億的台商來講什麼屁你都聞得很 07/16 10:39
→ SheenaRingo0: 香囉？ 07/16 10:39
這一大段講得都一樣的東西，我一一回應
1.我沒說赤燭沒錯啊，我只說中國人跟台灣人做生意要小心，你們不要過度解讀
今天你跟誰做生意都該小心都該互相堤防，除非你覺得自己比對方強太多了，那
你或許可以談談甚麼叫商業互信。
2.反駁我的人不拿實證卻說我要實證是因為我無法反駁？你聽起來不覺得這邏輯
就跟商人被檢舉有問題了，結果跟客人要證據客人卻說我這樣講是因為我無法反
駁自己的商品有問題一樣奧客嗎？
3.今天要談商業互信，卻連生意都沒做過，你不是在做雲生意是在做甚麼？我怎
麼可能會相信一個乞丐說商業的東西，卻懷疑真正的商人的商業經驗？
4.沒關係你們不提我提，我之前待過的新創，就跟中國跟日本做過，很抱歉我們
就沒甚麼互信可言，每個都要求我們要提出更好更完整的產品，才願意跟我們合
作，而中國人，沒錯，他們開始來談都會畫大餅，畫得很大，甚麼推出後初期可
以賺多少，我們初期願意馬上給幾千萬來開發，結果呢？回去後各種推託，這就
是你們說的商業互信？至於到最後中國那一方意圖將我們的技術文件跟產品原型
整個買走，想要過河拆橋這件狗屁倒灶的事我就懶得講了。
我有一個朋友，在中國想創業，他掌握了一門新的膠囊咖啡技術，你猜他在那做
了三四年後怎麼著？出資者幹走了所有的經營權，甚至連他的技術都想偷走，然
後他只能灰溜溜地回來台灣，帶著每天過勞三年無休假賺來的幾百萬存款，這就
是你們說的中國商業互信
對啦郭董就可以有商業互信，人家夠大，中國會怕，但赤燭是郭董嗎？不是啊，
你又是郭董了？你是那我就信你們講的那套。
5.要是我個人經驗都被你們當屁那就不要怪我問你們有沒有做過中國生意，沒的
話不就是雲生意人嗎？雲生意人講的商業互信你能信？到底是誰沒出過社會？
推 zxcasdzsd: 赤燭把人搞到倒要道歉阿 但是代理商自己要進這遊戲的 07/16 10:44
→ zxcasdzsd: 沒審查好怪赤燭就過份了吧 07/16 10:44
推 rock5421: 觀念正確給推 07/16 10:49
噓 lnaturol: 噓 07/16 10:52
推 CMC677: 幫補血 會有人噓沒商業道德喔 07/16 11:06
→ CMC677: 赤燭根本照妖鏡 自我審查的 還有平常只會酸遊戲過譽 出事 07/16 11:08
→ CMC677: 竟然開始擔心赤燭的紛紛現形 07/16 11:08
※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 07/16/2019 11:16:48
推 Taniguchi: 幫補血，西洽酒碘貳會來噓你 07/16 11:58
→ garyroc: 其實這篇的邏輯很正確啊，只是明顯很多邏輯不好的人腦袋 07/16 11:58
→ garyroc: 轉不過來，今天如果是台灣食品代理商代理歐美食品沒仔細 07/16 11:58
→ garyroc: 送驗，結果不符合法規被全面下架，請問是歐美食品廠在坑 07/16 11:58
→ garyroc: 殺台灣代理商嗎？ 07/16 11:58
推 iris470: 來幫尼補血，中國自己就土匪 07/16 12:00
→ garyroc: 對應到中國的情況就是中國沒有法治，只有模糊的人治，那 07/16 12:01
→ garyroc: 代理商代理產品進來沒有過中國的人治標準，怎麼又變台灣 07/16 12:01
→ garyroc: 原廠在坑代理商？ 07/16 12:01
推 freeskez: 推 07/16 12:12
→ bndan: OK喔..以後商業合作都以對方是間諜為基本立場談合作 XD 07/16 12:23
對一個會把飛彈對準人家門口的國家來說，小心隨時有刁民要害朕難道
不是正確選擇嗎？
不然你把飛彈撤掉我們再來談互信嘛！
推 eastwindow: 幫補血 07/16 12:43
推 nihilistrue: 也不用補血啦XD 一堆忙著在自己小圈圈的發文底下跳舞 07/16 13:42
→ nihilistrue: ，根本不敢來回他們無法反駁的文。 07/16 13:42
就一堆雲生意人，雲中國人在談雲商業互信，雲言論管制，雲出社會
講得好像自己很懂中國，很懂商業
然後自以為別人跟你一樣在雲？所以就可以隨便嘴砲？嘴人家沒出社會？
我也只能顆顆啊，不然還能怎樣？
→ Anzar: 嗯，你的網路行為真的很像沒出過社會，這也沒辦法怪人 07/16 14:55
彼此彼此，看你發過的文章沒半個有爆的
身為一個已經在西洽爆過很多篇文章的人
實在不太想評論你的網路行為是否像個成熟的大人有出過社會
喔當然你如果不服氣，可以努力多發幾篇文，看能不能給洽眾們爆一下
不要只會在推文酸人家沒有出過社會
還拿網路行為出來講
卻連個爆都拿不到，顆顆
我知道你一定是覺得沒有爆看人家有很酸才故意這麼說的
證據就是我爆了這麼多篇，而你一篇都沒爆
要不要我幫你把那邊91推的給推上去，讓他爆一下好看一點？
這就是你要的「沒出社會的網路行為」，要不要試試看？
或者你可以更幼稚一點，把我那些爆文直接噓回去？我等著你噓，就像
你噓我這篇一樣，努力點，盡量噓喔
※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 07/16/2019 15:19:50