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作者yannofox (NIissiino)
看板C_Chat
標題Re: [建議] 開WeeklyShonen板 + 現行漫畫雜誌部分整理
時間Wed Aug 31 08:38:37 2011
可以直接看最後四行結論 ※ 引述《wizardfizban (瘋法師)》之銘言： : ※ 引述《yannofox (NIissiino)》之銘言： : : C洽開板前，CQ給我的印象是ACG綜合板 : 一直都是。 comsboy: 「[C洽供]同人誌交流與國內外作品討論 讓需要去C_Question問問題的人能更明確找到答案」 #15X-e1SH (C_NewBoard) : : 對照你今晚的推文 下面的意見你怎麼想呢? : 人都有支持和反對的權利。 : 當初Comic開板我也是反對的。 ----------反對---------- 1.hercales 現有的板面已夠用，無須再開 來源:211.76.39.87 2.MIKE47 反對 來源:114.46.154.141 3.dulinove 未看到相關管理辦法 提案也過於草率 來源:118.170.21.97 4.BlGP ACG是分不開的 抽出根本無法單獨討論 來源:61.228.64.221 5.nawussica 太多同質類型看板 沒必要開設新板 來源:210.240.176.170 6.Suchang 漫畫改編作品多 可詢問CQ版轉型 來源:114.137.170.160 7.suginamiki 視少女、料理、音樂等漫畫專板為無物 來源:114.44.124.53 8.flamer 已有許多專板 且熱情多於具體作法 來源:59.127.160.93 9.j5 類似相同板太多 有如誤觸龍之逆鱗 來源:219.71.98.215 10.victoryvita 若要合併少女.料理等漫畫版就改支持 來源:123.204.114.172 11.timmerix 重複性質高 沒必要 來源:140.112.20.70 我跟你一樣有在心裡反對 : : 不就是C洽定位不明 : C洽是聊天板呀！ 怎會定位不明。 : 板規寫的很清楚了，C洽是ACGN主題的聊天板呀！ XD 在Comic跟CQ能不能聊天...你大概會說問那兩板板主 所以我就不問你了 : : 所有人氣都C洽跑，雖然還是有人在CQ提問 : : 但是因為C洽有人氣，同樣有人在C洽提問 : : 我想CQ其實是可以跟C洽合併的 : 之前才有一個新板申請內容是：C洽太過閒聊了，所以希望能開專業點的ACGN討論板。 : 那時被反對的最大理由是：有CQ了。 : 所以CQ和C洽真的有重複嗎？ : 你覺得有，但有人不覺得。 「英文名稱: ACGN 中文名稱: 二次元文化綜合討論 站上有著各種動漫討論專板或聊天看板，對於日漸相互滲透整合的 二次元文化（包括但不限於動畫、漫畫、遊戲、小說）卻沒有一個 綜合性的"討論"看板，比較認真的文章往往無處發表或淹沒在聊天 文章當中，需要一個開放且鼓勵深度研討和專業創作交流的場所。」 如果大家知道CQ可以認真討論就不會有這篇文 ---------------------------------------------------- 「 4 1 2/24 augustbear □ [問題] 這裡跟C_Chat版有什麼不同? 5 3 2/24 calase R: [問題] 這裡跟C_Chat版有什麼不同? 6 20 2/24 Secertman R: [問題] 這裡跟C_Chat版有什麼不同? 7 7 2/25 augustbear R: [問題] 這裡跟C_Chat版有什麼不同? 8 2/25 Secertman R: [問題] 這裡跟C_Chat版有什麼不同? 9 3 2/25 augustbear R: [問題] 這裡跟C_Chat版有什麼不同?」 而且你不覺得有重複，但有人覺得 ---------------------------------------------------- 「 253 3 1/06 comsboy □ [閒聊] 有人知道台南去哪輸出圖片做抱枕嗎 254 1 1/07 comsboy □ [討論] kanon DVD 特典：動畫製作流程 255 7 1/09 comsboy □ [新番] 學美向前衝 がくえんゆーとぴあ まなび 256 1/10 comsboy □ [新番] Master of Epic The Animation Age 257 3 1/12 comsboy □ [專業] kanon 15 (流鳴) 258 7 1/14 comsboy □ [閒聊] 魯魯修裡的起司君 259 4 1/14 comsboy □ [討論] 旋風管家動畫先行版 260 5 1/15 comsboy □ [問題] 最近想買行動影音播放器看動畫 261 1 1/19 comsboy □ [閒聊] 原來魯魯修op2 歌詞長這樣阿 262 1/20 comsboy □ [討論] 魯魯修14超感傷的 (影片) 263 1/21 comsboy □ [閒聊] 我到剛剛才知道 264 7 1/25 comsboy □ [討論] 日本人真愛三國志 265 2/03 comsboy □ [討論] 灼眼的夏娜、奇諾之旅、犬神　劇場版 266 2/04 comsboy □ [討論] 魯魯修 16 名場面討論 267 3 2/06 comsboy □ [討論] 京阿尼佈了很久的局.. 268 3 2/22 comsboy □ [推薦] MISS 性感魔女 269 12 2/28 comsboy □ [閒聊] 死亡筆記本 新OP、ED 270 3/23 comsboy □ [閒聊] 水星領航員前傳《燈里地球上的過去》」 你不覺得有重複，但是開板的覺得 以上文章都是從C_Chat轉到CQ的 你可以去查 ---------------------------------------------------- #1EMv2ICo (C_Chat) [ptt.cc] [整理] MAGAZINE連載中漫畫在PT 像這種文章又該發在C洽 Comic CQ哪一個板? ---------------------------------------------------- 「【板主:Morisato/Secertman/Ckmike】 ＣＱ 編號 日 期 作 者 文 章 標 題 人氣:4 1 6 5/18 cyopoko □ [情報] 漫博會簽名名單公佈啦！ 2 7/28 cyopoko □ [情報] 尖端出版漫博官網上線！ 3 6 8/13 HEEROYUYWING □ 漫博會卡拉動漫王~ 4 3 8/14 AMANOKANNA □ [馬尾] 收獲不錯的本次漫博會 5 7/04 alex332233 □ [問題] 請問漫博簽名會 6 2 8/15 mary11082002 □ [問題] 這次漫博有星光票嗎？ 7 8/15 cyopoko R: [問題] 這次漫博有星光票嗎？ 8 211/24 amy0519 □ [問題] 關於漫博~~有人知道嗎~~~」」 「【板主:jkohakuei/Newdaylife/KOITUMIILOVU】漫畫板 編號 日 期 作 者 文 章 標 題 人氣:6 3 7 8/12 jkohakuei □ [閒聊] 漫博會戰利品XD 4 8 8/18 jkohakuei R: [閒聊] 漫博會戰利品XD 5 812/30 kinkaya □ [情報] 小花美穗要來漫博~<轉圈> 6 7/08 lulu0324 □ [情報] 漫博簽名活動 7 7/24 vikamiya □ [情報] 漫博首賣《YOUNG GUNS》11-12集..Q___Q 8 3 7/24 Nick10 R: [情報] 漫博首賣《YOUNG GUNS》11-12集..Q___Q 9 1 7/27 jaywife □ [情報] 公視偶像劇《死神少女》8/2@漫博會唷！ 10 6 7/29 jkohakuei □ [心得] 2010漫博會第一天 11 + 3 6/03 jkohakuei □ [情報] 2011漫博會 東立邀請漫畫家 12 + 6/24 jkohakuei □ [情報] 2011漫博會 青文邀請漫畫家 13 + 1 6/28 jkohakuei □ [情報] 2011漫博會 東販邀請漫畫家 14 + 2 6/28 jkohakuei □ [情報] 2011漫博會 長鴻邀請漫畫家 15 + 1 6/28 jkohakuei □ [情報] 2011漫博會 尖端邀請漫畫家 16 + 7/12 vpn □ [合購] 博客來漫博 原動力亞細亞書系三本75折 17 + 1 8/07 weiting929 □ [情報] 8/11-16漫博-鬼太郎商店 18 +11 8/11 RAILGUN □ [問題] 漫博有哪些套書 19 7 8/13 angelo7036 □ [問題] 漫博祭值得去嗎？ 20 + 1 8/14 long201 R: [問題] 漫博祭值得去嗎？ 21 + 4 8/14 jkohakuei R: [問題] 漫博祭值得去嗎？ 22 + 2 8/19 pinkyu3058 □ [問題] 在漫博買漫畫有比較便宜嗎??」 你不覺得有重複 但你可以實際查看看 : : ------------------------------------------ : : 2. : : 推 wizardfizban:有沒有人會去討論不是我能決定的 08/31 : : 你是板主 你不能幫忙引導討論風氣 不能幫看板定位 難道是我可以嗎? : 我只是C洽板主，其它板的定位不在我的工作範圍之內哦！ : 而C洽的話，我不是有說了這是ACGN的聊天板呀！ XD 你可以引導C洽風氣 讓大家知道要討論有CQ跟Comic 也可以跟兩板板主討論 但我知道你很盡責 所以只管C_Chat 我覺得你是對的 : : 我個人是無所謂 但我希望讓Sket Dance板有人氣 : 你可以來這推廣呀！C洽歡迎你。 Done : : 5. : : 推 wizardfizban:不足以開板 還有Comic板呀！ XD 08/31 : : 是的 我沒有非要開板 我並沒有多想接板僕 : : 一 在這裡問大家意見為的就是確認大家是否有需要專板 : 有人說專板可以讓文章集中，沒錯！ : 好文和人氣不一定有相關，沒錯！ : 但連人氣都沒有的板就沒有人討論的基本人群在。 : 人氣不是必要條件，但有一定的人氣卻是一個板成立的必要條件。 在C洽除了神知 其他周刊少年作品是不可能有的 : : 二 是否要移駕特定板討論這些作品(比如Comic或Sket_Dance) : 想去就去呀！這是個人自由。這不是需要討論的議題，因為這是屬於「個人自由」的範圍 宣傳中 : : 三 是否要更改討論範圍(比如去掉Champion) : 這是各板的自主空間吧！ 這是指如果要開周刊少年漫畫板 周刊少年漫畫總共有四本 熱門的只有三本 : : 推 wizardfizban:如果連comic板都做不到聚集人氣 那開新板只會更慘 08/31 06:17 : : 是我害的嗎? 我怎麼覺得是C洽太強勢 : 目前很多專板也有很好的討論人數在，沒有因為C洽就完全被吸收掉人氣。 : C洽的重點在閒聊，所以文章洗很快。這會造成很多討論快速地結束，所以才有人喜歡去 : 專板。 你的意思是專板很重要 我沒聽錯對不對?? : : 8. : : 推 wizardfizban:而且我記得在這篇之前才看到comic板板主說可以在 08/31 06:20 : : 推 wizardfizban:comic板討論 沒問題的 08/31 06:20 : : 是的 該板主這樣說了 : : 要打賭C洽上有多少人看到嗎? : 為什麼要讓C洽的人看到？如果想宣傳comic板，來這宣傳是可以的呀！ 不然人氣還是只會在C洽 : 我提過很多次了，C洽同意友板的宣傳活動。請先告知板主，要借置底也可以。 謝謝你 我愛你 : : 而且漫畫板跟周刊少年漫畫板限定的範圍是不一樣的 : 後者的人氣不足，而且漫畫板的人氣也還沒有到快速洗文的情況。所以不用急著分板，確 : 定人氣的基數再說。 等到作品快完結再分比較好? : : CQ = 沒有聊天的C洽 = 聊天板-聊天 = 板 : : 所以CQ是板? 那是啥? : : Comic聊漫畫的聊是聊天的聊嗎? : : 三板根本可以合併好嗎? : 就像我上面說的，有人嫌C洽太閒聊而想開ACGN板。但己經有CQ了，所以被駁回。 : 真要說的話CQ是ACGN的專業板。 : 而漫畫板是因為有人認為漫畫需要有專板，而且C洽洗文太兇才開的。 : C洽則是開板以來就明定ACGN聊天板。 : 這三板的分野沒有問題。 這麼說你完全同意Comic可以跟CQ合併了 重申立場 - 1. 我個人不想開板 但是與其要開絕望板跟可憐板 不如開周刊少年板(可能好一點) (如果有人認為這幾部作品有專板比較好 所以我是詢問&建議 不是廣告) 2. 這是要避免開太多沒有水的專板 (比如Sket Dance) 3. 周刊的回數多 和在一起也能集中討論 (所以我沒說月刊) 4. 如果真的要開周刊少年漫畫 問過眾人才能確定定位 這四點給直接End的人看 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 1.169.241.166 ※ 編輯: yannofox 來自: 1.169.241.166 (08/31 08:41)
→ Xavy:我看不懂前面幾段在幹嘛 XD，不想開的話這串到底在.. 08/31 08:41
有人希望開絕望板跟可憐板 我個人則是希望Sket Dance可以併掉 魔奇有地方可以討論
推 silverowl:同上。不好意思，請問不想開板，那麼開這串的意思是？ 08/31 08:41
同上
推 sdfsonic:意見同一樓 不想開版的話建議到底是....... 08/31 08:41
同上
→ softseaweed:開那麼多板是有甚麼用 PTT一堆名不見經傳的蚊子板 08/31 08:41
我就是要解決這個問題 周刊少年特別容易開板 不如和在一起
→ sdfsonic:是到時候還要去找其他版友開版嘛.............. 08/31 08:42
真的有人要 但是沒人想申請 我可以代勞 但是我不大管事
推 mark0912n:希洽水量大... 08/31 08:43
→ softseaweed:直接聯署就好了 大家想要自然會過 不要就代表沒用 08/31 08:44
推 wizardfizban:我的意思是有人喜歡專板有人喜歡綜合板 08/31 08:45
→ mark0912n:這又回到人口基數的問題... 08/31 08:45
推 wizardfizban:但要開專板好歹也要確定人氣夠呀 08/31 08:45
所以我在問阿?
→ Xavy:可憐板其實很好處理阿..直接開椎名高志板就好 08/31 08:45
推 wizardfizban:人口基數才是問題 現在即然comic板板主說可以在那討 08/31 08:45
推 wizardfizban:論 那麼就先在那聚集人氣 08/31 08:46
推 senas:其實你只要去連署開版不就好了嗎...來C洽講定位幹嘛? 08/31 08:46
推 wizardfizban:為什麼要這麼急呢！ Comic板也還沒到天天洗文的程度 08/31 08:46
推 wizardfizban:根本不用擔心文章很快就被洗掉 08/31 08:46
你到底哪隻眼睛看到我很急了 雖然我很愛你 你也不能在我房間裝針孔啊? 退一百步 我比較在意的也只有Sket Dance
推 xephon:印象中不久前 類似的開板話題就討論過一次了 08/31 08:46
※ 編輯: yannofox 來自: 1.169.241.166 (08/31 08:47)
→ Xavy:因為他不想開版..XD 08/31 08:46
我還不適Mania QQ
推 wizardfizban:人氣是用問的就知道哦！ XDXD 08/31 08:47
不問就可以知道嗎?
→ xephon:結果都是不了了之... 08/31 08:47
推"要"的人數超過35人 然後又沒人要去開我就開 不了了之是因為沒人要
推 sdfsonic:這....其實我有點無言了 08/31 08:47
請便
推 wizardfizban:而且我明明回的很清楚了C洽是閒聊性質 CQ不是 08/31 08:47
我給你的證據你看了沒 為了你我找得很辛苦耶
推 VIP:你不想管，那你又何必在意那些版? 08/31 08:47
沒看過熱血美少女嗎?
推 mark0912n:去連署看看就知道了... 08/31 08:47
請便
推 wizardfizban:所以你問文章能PO那？ 二邊都能PO呀 這根本沒問題 XD 08/31 08:47
推 silverowl:想要有地方討論，自己又不想開板...... 08/31 08:47
Sket Dance板主我申請了 不過沒過
推 wizardfizban:想去那PO就去那PO呀 XD 08/31 08:47
三板PO了 ※ 編輯: yannofox 來自: 1.169.241.166 (08/31 08:51)
推 senas:人氣用問的根本不準 連署才稍微準一點點 08/31 08:48
推 wizardfizban:還有 請你別性騷擾我 我很討厭被性騷擾 08/31 08:48
放心 我口不嫌體正直
→ mark0912n:有輕小板 有漫畫版 有CQ板 通通PO來希洽 也是沒問題的 08/31 08:48
→ mark0912n:但是版的定位還是不一樣啊 08/31 08:50
有衝突嗎?
推 softseaweed:你說要把某些連載的討論合在一起 那不就跟C洽差不多 08/31 08:50
不會有動畫 不會有非周刊 不會有聊天 有沒有差就不知道了
推 wizardfizban:C洽洗文洗很大 有人不喜歡 所以有人想在別的地方討論 08/31 08:51
推 devilshadow:不想開版標題還建議開版是自打嘴巴嗎 08/31 08:51
想開我就開了
→ dhero:發在Comic 轉錄到希洽與CQ 類似這樣的作法就好了 Why? 08/31 08:51
推 wizardfizban:這沒問題 而現在的情況是有comic板了 可以去那.... 08/31 08:51
歡迎過去 大家應該都知道有Comic
推 wizardfizban:因為他想拉人吧！ 所以順路說C洽沒定位太強勢...... 08/31 08:52
※ 編輯: yannofox 來自: 1.169.241.166 (08/31 08:54)
推 wizardfizban:什麼證據？ C洽就是聊天板呀 要什麼證據 XDXD 08/31 08:52
推 softseaweed:那去C_Q或comic阿= = 在下是ACG新手 用六個月沒聽過 08/31 08:53
我都不知道幾年了 多謝你教我
→ devilshadow:去看看小遊戲版#1CJEljBU 分出去只是造成人氣低落而已 08/31 08:53
→ Xavy:我覺得你老實一點推廣Sket Dance還比較有意義阿! 08/31 08:53
死心了啦 XD
推 wizardfizban:難不成還得證明C洽是聊天板 XDXD 08/31 08:53
另兩板也可以聊天的 我證明給你看了 你有看到嗎?
→ softseaweed:這兩個板 這樣夠獨立 夠冷清了吧? 08/31 08:53
→ softseaweed:我相信很多剛加入的板友也沒聽過這兩個... 08/31 08:54
→ softseaweed:你再開一個週刊少年 人家找不找的到都是問題了 08/31 08:54
推 wizardfizban:那剛好這串可以宣傳一下 想去的板友可以去看看哦 08/31 08:54
這不就是我的目的之一? 我在板上整理Jump跟Sunday漫畫的專板也是因為這樣
→ Xavy:我知道C_Q比AC_IN還早耶 XD 08/31 08:54
※ 編輯: yannofox 來自: 1.169.241.166 (08/31 08:56)
推 twotsao:我知道AC_IN比C_CHAT還早耶 08/31 08:55
→ Xavy:有糟糕人 08/31 08:55
→ softseaweed:況且如果去ask_board板問動漫 得到大多是西洽或慢吐 08/31 08:56
→ softseaweed:再不然就是ac in 08/31 08:56
推 marsman160:為什麼不想當版主還要發那麼長一串 08/31 08:57
我是熱血美少女啊
推 wizardfizban:另二板本來就可以聊天呀.....這需要證明什麼 XD 08/31 08:57
※ 編輯: yannofox 來自: 1.169.241.166 (08/31 08:57)
→ yogira:靠，既然沒意願，那你丟出來又不想辦法找人共同搞有啥意義 08/31 08:57
有人要 沒人想接 我就開 我不會主動想要而已
推 wizardfizban:那二板的板主從來沒說過不能聊天呀.... 08/31 08:57
※ 編輯: yannofox 來自: 1.169.241.166 (08/31 08:58)
推 senas:開周刊少年漫畫板 然後Comic CQ C洽三板合併<--你確定? 08/31 08:58
推 wizardfizban:但C洽的主題就是閒聊呀！ 08/31 08:58
推 xxxxcat:覺得沒必要 08/31 08:58
推 wizardfizban:所以你到底是想怎樣...一會說不想一會就說會接.... 08/31 08:59
推 marsman160:沒差 快開學了 熱血應該很快就會磨光吧 08/31 08:59
有人說要某些專板 ↓ 提議開周刊少年板以免荒蕪 ↓ 如果有一定人數想要這樣的看板 + 沒人想開 我可以開板 ※ 編輯: yannofox 來自: 1.169.241.166 (08/31 09:01)
推 weiweiweiwei:所以你到底要不要嘛～　一大早就看到這種文很煩耶 08/31 09:00
不是問我 ※ 編輯: yannofox 來自: 1.169.241.166 (08/31 09:01)
推 wizardfizban:不過他一直找洽娘麻煩讓我覺得有點不爽 08/31 09:01
推 wizardfizban:洽娘又沒做錯事 08/31 09:02
推 wizardfizban:所以你就是想開板嘛！ = = 扯這麼多 直接去連署呀 08/31 09:02
你真的要說 我反而比較像在找CQ跟Comic麻煩
推 senas:很好 那你去試試連署開版吧 有沒有一定人數這樣做最準 08/31 09:02
→ weiweiweiwei:不問你問誰啊？　自己提的又不自己扛 08/31 09:02
→ jelin2:那你去聯署吧 討論可以結束了 要開就行動 08/31 09:03
推 seraph01:他意思是不想接 但真沒人要接他就會自己接吧？ 08/31 09:03
嗯 像是Sket Dance板那樣
推 wizardfizban:如果想來C洽宣傳連署請先知會一下板主 08/31 09:03
好 多謝通知
→ Xavy:如果運動版過的話...那又分更多了 08/31 09:03
→ nagisanzenin:某些人都沒看到首篇的引言 可惜了原PO的好心 08/31 09:03
我是想方便大家討論 但我知道自己文筆很差 算了qq ※ 編輯: yannofox 來自: 1.169.241.166 (08/31 09:05)
→ Xavy:其實我覺得引言的做法很好阿..超級好 08/31 09:04
推 marsman160:開篇確實是很好心沒錯 但這篇讓我感覺只想戰+找麻煩 08/31 09:06
推 senas:你如果要開版記得來C洽宣傳 寫的好的話 我可以考慮投給你 08/31 09:06
推 weiweiweiwei:第一篇看過了，很精美的整理　但後面幾篇只感覺到戰 08/31 09:07
→ yannofox:板主問我就答 我盡可能寫得委婉了..沒有語氣輔助還是有差 08/31 09:08
→ ert0700:人氣要自己經營阿 怎會跑來這抱怨別人地盤客人太多.... 08/31 09:08
→ Xavy:我覺得你比較像在辯論之類的.. 08/31 09:08
推 softseaweed:不洗文人氣大概要像ac_in那樣差不多 08/31 09:09
→ mark0912n:委婉不是這樣子的...是說comic版人氣已經很低了... 08/31 09:09
推 wizardfizban:你本來就在戰呀！ 看到那個什麼愛我讓我一整個反感 08/31 09:09
推 jeanvanjohn:舉八月熊為例會不會太好笑了? 08/31 09:09
→ ert0700:人氣低怪C洽囉= =? 08/31 09:09
推 wizardfizban:你不加那個還比較像在討論..... 08/31 09:09
推 fff417:怎麼感覺無論本文推文回文 大家的話都沒什麼交集 沒共識 08/31 09:10
→ Xavy:運動漫畫版 27 0 看起來沒啥希望.. 08/31 09:12
推 marsman160:這問題快變月經文了 從來沒吵出共識來 08/31 09:12
推 xxxxcat:委婉?...XD 08/31 09:13
推 seraph01:大概大家火氣都越來越大吧 原PO重點應該是西洽文章洗很快 08/31 09:13
→ seraph01:可以另開一個週刊板討論 文章也不會洗太快 08/31 09:13
→ seraph01:但非強制該類文章就要移去新板 想同PO在C洽或新板都可以 08/31 09:14
推 wizardfizban:和C洽無關 重點是在有Comic板了.... 08/31 09:14
推 marsman160:何不強化COMIC板的精華區呢? 08/31 09:14
推 wizardfizban:而Comic板本來就還不到洗文的程度 08/31 09:14
→ seraph01:只是新板的文章可以留比較久 找資料也方便吧？ 08/31 09:15
推 wizardfizban:你沒去過comic板吧！ 那的文章都可以留很久 XD 08/31 09:15
推 suginamiki:COMIC板其實很棒的XD 08/31 09:16
→ yannofox:沒去過怎麼tag那邊的文章回你? 是有去過的 08/31 09:16
→ Xavy:他回sera吧 08/31 09:16
→ yannofox:咦!? 看錯了抱歉... 08/31 09:16
推 bear701107:當初漫畫版的開板宗旨就是要在漫畫這塊包山包海 08/31 09:17
推 wizardfizban:後來有說會改成以專業資料為主 08/31 09:17
推 wizardfizban:目前看來要開漫畫類的綜合板都會卡在comic XD 08/31 09:18
推 wizardfizban:因為comic板的情況沒有分流的需要性.... 08/31 09:18
→ bear701107:記得專業資料本來也算在該板業務裡面就是了 08/31 09:18
推 suginamiki:而且有個主因是COMIC板經營的有水準之上 08/31 09:19
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