Re: [閒聊] 這社會怎麼都是偽善者= =

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應觀眾要求，我說說自己對於這個問題的看法：

1. 什麼是「偽善」？
2. 什麼是「分級」？
3. 為什麼要分級？
4. 人為什麼偽善？
5. 我們到底需不需要分級制度？
6. 結論
7. （為了符合板規）ACG 的偽善？

1. 什麼是「偽善」？

  首先我們以字面上的解讀來看，「偽善」指的是「虛偽」、「假裝」的「善意」、
「善行」、「善心」。

  如果我們認同「偽善」不等於「惡」，那麼我們在這裡就暗示了人類內心的善惡
有四個領域：

  「真善」、「偽善」、「真惡」、「偽惡」。

  在這裡看起來，四種分類似乎比單純的善惡二元論來的順眼得多。由於我們已經
假設「善」的相反不是「惡」，所以我們必須先界定一個最基本的問題：

  什麼是「善」？
  什麼是「惡」？

  但是我們在此無法探討這一部份，這個講下去不是幾萬字就能夠解決的問題。
  在這裡我們以各位的生活常識來回答這個問題。

  所謂「善」，指的是任何不損害自己與他人的意念與行為。
  所謂「惡」，指的是任何不增益自己與他人的意念與行為。

  對不起，這裡我講了兩句廢話。你一定馬上就發現這裡用的定義是回文型定義，
我其實沒有對「善」與「惡」做出任何定義。甚至人類有很多行為是同時滿足這項
定義，也有更多行為落在這兩項之外。

  在這裡，我只是展示了光是我們人類對於「善」與「惡」的概念，存在著許多不同
的見解與看法，而不存在著單一的解釋與定義。

  如果連問題的定義的不清楚，我們又要怎麼回答問題呢？

  沒錯，人就是這麼奇怪的生物。明明自己都不瞭解的東西，卻可以回答得很高興。

  所以我們現在來看看中文「偽善」對應的英文單字「hypocrisy」是什麼意思：

  1. The claim or pretense of holding beliefs, feelings, standards, qualities,
     opinions or virtues that one does not actually possess.
     [from early 13th c.]

     宣稱或假裝擁有信念、感情、標準、特質、意見、美德，但是實際上並沒有。
     [從十三世紀早期開始]

  2. Moral self-contradiction whereby the behavior of one or more people
     belies their own claimed or implied possession of certain beliefs,
     standards or virtues.

     道德上的自相矛盾，即一個人或是一群人的行為掩飾他們所宣稱或暗喻具有的
     某種信念、標準、美德。

  3. An instance of either of the above.

     任何符合以上兩者其一的人與事。

  除了「美德」可能有點爭議，這裡的定義不牽涉「善」「惡」，也就省去了很多令人
頭痛的課題。

  以 hypocrisy 的定義，只要是偽裝自己、道德行為自相矛盾，都算在內。所以
這個字的翻譯也有人翻成：假仁假義、虛情假意、表裡不一等等...

  因為這個字通常是罵人表面是個好人，骨子裡不是，所以也可以認為它的意思等同於
中文的「偽善」。

  讓我們回到一開始所提的「真善」、「偽善」、「真惡」、「偽惡」。

  所以我們所不能認同的是什麼？除了「真善」之外的剩下三者嗎？

  那麼剩下這三者之間，又有什麼可以比較的？
  如果「真善」與「偽善」所造成的結果完全相同，我們又有什麼能夠批評「偽善」
的根據？
  人一定要帶著善念才能作善事嗎？難道人不能帶著惡念作善事嗎？

  最後，一個人怎麼知道自己不是「偽善」？又要怎麼證明自己是否存有「善念」？
  如果檢驗一個人的客觀標準是一個人的外在行為，而非其內心的主觀認定，我們是否
可以將「真善」與「偽善」畫上等號？

  抱歉，這些都是開放性問題，在此不做解答，也沒有解答。

2. 什麼是「分級」？

  這一小段只是界定我們接下來討論的範圍：

  這裡我們專指原文所提出的「成人」分級。
  目前也有很多國家實施的分級制度有更詳細的界定，不是只分為「成人」與「普遍」。
  這個分級制度的功能，是禁止販賣、散發分級為「某」級以上的作品給不符合規定的
對象。一般國家對於對象的界定，以一個自然人所登記的年齡為準。

  在分級所區別的自然人對象之外，又牽涉到什麼作品要分在哪一級。

3. 為什麼需要分級？

  雖然分級制度的歷史不長，但是分級也存在一段時間了。
  不同文化與國家，為什麼會不約而同提出分級制度，並且實行？
  這件事情本身就反應出分級有其存在的價值，不然就不會被不同的社會共同接受。

  板上大部分的意見都是持反對分級的意見。其中最主要的反論是認為：
  「分級與否，對於分級想保護的對象形同虛設」
  「分級所宣稱要保護的對象，並不會因為實施分級制度而受益」

  實際上，我很難證明這些論點是正確還是錯誤。因為所有的人總是可以使用
「強者我同學如何如何」的論述，提出支持或反對的理由。

  所以我們不要使用這種方式來看這個問題，我們從人性的觀點來看。

  首先，我是個中年大叔。所以對於這個議題，我會想到一件事：

  「假設我身為父母，分級制度對於我的孩子是否有任何的助益？」

  也許有很多人可以提出反論，認為沒有幫助。
  也許有很多人認為，為小孩子把關資訊的責任在於父母，而不該推卸給他人。

  但是身為一個現代社會的父母，很難想像自己的孩子到底接收了什麼資訊。

  在這裡我不會說這些是「污染」、「世界的現實」之類的話。事實本身並無善惡，
是人類對它區分了善惡高低。

  身為父母，教育孩子就是自己的責任。任何太糟糕、太惡毒的資訊，任何一個父母
都不會希望孩子的心理還沒有準備好接收的時候，就看到孩子接觸到這些東西。

  確實，孩子不是一張白紙，也不是笨蛋。

  但是大人有責任告訴小孩什麼是對的事、什麼是錯的事、什麼事該做、什麼不該做。
任何一個父母都不會願意採取完全放任的政策，讓自己的孩子處在充滿負面資訊的環境。

  我必須很明白地說明一件事：

  一個人的心理狀態要一直到青少年，才能漸漸清楚區分人類善惡與道德的界線該如何
界定與拿捏。這不是因為小孩比較笨，而是現代社會的環境太複雜，導致孩子必須使用
更多的時間才能適應這個過於複雜的社會。

  身為父母，我怎麼可能會反對分級制度？即使是以最消極的眼光來看，至少孩子會知道
某些他╱她）因為好奇或是其他因素所接觸到的資訊與事物，在社會上是標示為不容許
他╱她接觸的部份。至少，我們這個社會以共同約定的強制手段告訴孩子：

  「這些東西不適合你╱妳。」

  即使我是一個失職的父母，至少這個社會也盡到了幾分教育的責任。

  這是為人父母的天性與自然的想法，不是一種理性而客觀可以討論的觀念。
  在理想的狀況之下，所有的政策與法律，背後都反應著某些族群的需求，才會成型。
  除非所有的父母都是抱持狂熱信仰的無政府主義者，不然分級制度必然會持續下去。

  因為分級制度反應著為人父母者的需求。

4. 人為什麼偽善？

  這是一個無法在這裡討論出結果的開放性問題。

  延續之前的「偽善」課題，我們任何人檢視內心，能夠說自己的哪一個行為不符合
「偽善」的定義？我們有哪一個行為是發自內心的真心善意？
  有人能通過對於自己最徹底、最全面的檢驗，認為自己是屬於「真善」的領域？

  我想沒有。

  換言之，我現在看起來不是個壞人，只是因為我的行為沒有作惡，「掩飾」了我存在
於內心的惡意。
  沒有人看得到我的內心，但是其他人看得到我的行為。
  我的行為會造成結果，但是我的意念卻不一定會反應於我的行為。

  因此我的內心與行為有多處不一致的部份。
  回歸人性，我如果不當個偽善者，我無法在人類社會之中生存。

  我是偽善者，因為我需要當個偽善者。

  這是我在此唯一能確定的一件事。

5. 我們到底需不需要分級制度？

  這個命題乍看之下與前面重複，但是兩者不一樣。

  我們用反證法來看這個問題：

  「如果沒有分級制度，如何？」

  也許會有不便的地方，但是我們仔細想想，就算沒有分級制度，這個社會一樣可以
運作如常，沒有絲毫分別。父母會為了沒有分級的資訊擔憂、忙得焦頭爛額。孩子接觸
到五光十色的資訊，也不一定能做出道德上的區別與抉擇。

  但是小孩一樣長大，父母一樣擔心，似乎沒有什麼不同的地方。

  分級制度並沒有存在的必要。

  但是反過來說，分級制度也沒有「不存在」的必要。同樣的論點一樣可以反過來證明
有了分級制度，社會也沒什麼不同。

  說了那麼多，不是廢話？

  不是。回到 3. 的討論，分級制度的存在，最低限度是父母的「安慰劑」(placebo)。
它的存在不必然要從實質的成效來看，而是心理層面的需求導致它的存在。

  實際上，造成今天討論這個話題的原因不是分級制度的存在與否，而是道德的無限上綱
將會侵犯人民的言論自由。這個上綱的課題，可以代換為任何道德上的兩難課題，而不
必是分級制度。

  只不過現在有人藉由「分級制度」興風作浪，下次又要換成別的議題迫害別人。

6. 結論

  我個人是支持政府作最小限度以及最有效管理的人。當然，什麼叫做「最小限度」、
「最有效」，我也知道沒有一個客觀的標準。不過身為一個民主國家的公民，至少沒有人
可以禁絕任何人對於不適當的管制提出反論與反對行動，這就很足夠了。

  以一個中年大叔的立場，我只能說一個大人的力量是很有限的，尤其是教育自己孩子的
時候。以現代社會的環境來說，教育自己的孩子是一件十分艱難的事。也因此之前有人
倡導「部落教育」的觀念，認為孩子的教育不僅僅是父母與學校的責任，更要擴大到社群
、社區、社會整體的責任。就如同非洲原始文化的部落，孩子是由部落的長者共同管教，
而不是只有父母承擔如此的重任。

  我認為簡單的分級制度，至少體現了這份道德上的責任與良心。

  我當然也反對過度的分級管制，勞民傷財不說，東京都那份提案根本是提案團體讓自己
爽、自我感覺良好的東西，完全無視於他人的立場與感受。這種東西要是通過了，下一步
就是東京脫離日本的獨立宣言了吧...

7. （為了符合板規）ACG 的偽善？

  很多作品多少有探討到人性的偽善面，也充斥著某人對著別人罵：「偽善者」的橋段。
  但是以我的觀點來看，其實我很討厭一個人罵別人「偽善」，看到 ACG 出現這些字眼
的時候，我更是常常內心吐槽編劇：「你真的知道你讓角色在罵什麼嗎？」

  我前面已經談過，「偽善」其實是一個開放性的問題，討論一百年也討論不完。

  雖然我之前已經說過我是個偽善者，但是知道是一回事，說出來又是一回事。

  「偽善」這兩個字是非常沈重的罪名，請不要像 ACG 裡面動不動就拿出來講。

  就像莎士比亞的劇作裡面充滿了弒父、弒母、亂倫等悲劇因子，但是我們並不希望
自己的人生之中出現這種悲劇。

  就讓二次元的歸二次元，三次元的歸三次元吧。

  （喀鏘）

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沒想到花了三個小時打完本文之後，貼出來之後看到本串鎖文...

對板主群很抱歉，我違規了... m(_ _)m

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 122.124.67.105
→ hermis:快刪！你誤解了XDDD
→ hermis:注意看鎖文時間沒變啊啊啊~~~~
推 awashharp:居然有人回文XD
→ flysonics:這篇根本是在寫申論題了 XD
→ allfate:鎖文時間沒變
推 shadowblade:總覺得刪了有點可惜阿...
→ spock:糟糕，要被記警告了...= ="
→ SHINUFOXX:勇者wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
推 kira925:spock大你超過時間了XDrz
→ godmanhand:...時間倒底是12:00還是00:00  XDDDD
→ awashharp:可以把它轉成推文推在別的文章下XDDD
推 blaze520:SPOCK總算出手了嗎XD
→ hermis:快改標題１
→ shadowblade:對喔,改標題~
推 mikeneko:你可以考慮換個標題...
→ godmanhand:spock大，我也還是要回那句話，你可以選擇，但沒權禁止
我也可以告訴你，小孩子並不是什麼事情都能享有選擇的權力。
因為小孩子還無法對於自己的行為負上完全的責任，自然無法享有完全的選擇。

→ adst513:順辯論術一下"甚麼叫做社會"好了
→ hermis:不然原ｐｏ就要當勇者了
推 allfate:原來大家都想到要改標題XD
推 LADKUO56:30歲那個是神奈川的吧XDD 東京應該是18歲
→ kira925:這篇很有內容阿...砍掉太可惜了
→ allfate:來不及了...
→ awashharp:好像改標題行的樣子XD? 畢竟是限制相同議題者發文XD
推 qlz:已經s了......
推 aulaulrul4:S了呢
→ watanabekun:Spock學長 XD...
→ hermis:再見了勇者！你的榮光將長存人心！
→ flysonics:原PO安心吃警告吧 還好警告事小 以後別違規就好了...
→ lrk952:向英雄致敬(流淚
→ mikeneko:沒關係啦  一個警告而已(拍肩
推 mariandtmac:快改標題吧~~
→ flysonics:都S了來不及改標題了啦..
推 allfate:書念久了，看到題目就會想寫成論文
→ mariandtmac:可以改阿
推 waterfrog302:========   你的英勇將長存人心    ================
推 hitolin:很棒 推
→ waterfrog302:              ☆  重新開始遊戲   ☆
→ arrakis:...累了
推 flysonics:囧> 版主辛苦了 去睡吧..
→ waterfrog302:                  ☆  回到主選單   ☆
推 hermis:我該按ESC嗎？XD
→ aulaulrul4:斷很大
→ a0925313803:公告都不公告了
抱歉，我花了三小時打完之後，心想終於寫完，貼好...就悲劇了 XD

推 virtualcell:我就知道有人會不小心踩線....(拍拍原PO
推 hitolin:推推推推推推推推推----
→ hitolin:畢竟三小時耶
推 xxxer:arrakis:...累了  XDDDDDDDDDDd
推 TheJustice:spock大最近在寫AWA嗎XDD
我有很多同學都寫過 AWA，但是我一次也沒寫過...（掩面）

→ Igroun:現在先S 內文推文違反版規者當場警告不通之
→ Igroun:8：00後整串鬼影 之後鎖文 12：00後發警告
推 mariandtmac:鬼影追追追
→ allfate:    OO一大堆
→ Igroun:                之後發文的鎖文
推 flowerwing:史波克~~~酷酷酷!!!關於偽善的定義我國中也有想過=n=
推 hitolin:會收錄嗎? 這一大段有好多心血結晶耶XDDD
推 watanabekun:第一次看到有人收警告收得這麼有氣魄...！
→ godmanhand:spock大，我也沒反對分級制就代表我很清楚你要表達的
→ godmanhand:不過一樣堅持：有權選擇，但不能禁止
推 Igroun:Sp大 又沒有說發你警告...
推 xxxer:完美的ending(正解)1隻警告確實值得(咦? 但該罰還是得罰 呃
→ xxxer:(沒看到 鬼隱XD)
→ mariandtmac:12點是中午？
→ Igroun:還有，整串會收精華區 24-1
推 hitolin:的確是完美的Ending :P
→ hitolin:喔喔 感謝版主告知 另 本來就是有權選擇 不能禁止阿
推 ts01670634:這個世界充滿謊言...(推文不會被警告吧?)
→ Igroun:西洽版規 鎖文才有警告 A版主最初公告是：發文並違規
→ Igroun:發警告  平常違規版主通常會勸導
推 ox12345xo:好文推>///<
→ Igroun:也就是說 如果這篇有人身攻擊什麼的 就立刻警告了
→ flowerwing:那這篇可以M嗎~~
推 ccs92417:推一個!
→ Igroun:Sp大這串別再發了 況且 你寫這麼辛苦發警告也有點不通人情
瞭解！謝謝你們！辛苦了！

推 lovemeangel:偷推XD!
推 hitolin:M吧~~~~
推 flowerwing:*._.*~
推 Augustus5:spock XDDD 辛苦了 推一個~
※ 編輯: spock           來自: 122.124.67.105       (12/15 01:18)
推 flowerwing:*._.*~
推 flowerwing:*._.*~
推 saintheart:算是一個很棒的結論 感謝
推 awashharp:還以為我被提到了AwA 抖了一下XD
推 paladin90974:這串讓我決定以後有小孩家裡絕對不裝網路跟有線電視
→ paladin90974:這樣分級什麼的就完全干我屁事,喔耶