Re: [閒聊] 工作細胞 動畫瘋上架一個月破百萬點擊

[KobeBryant56 (Kobe Bryant)]

上一篇是理性和平認真討論內容品質差異 跟片源無關

要戰正盜版的到這篇來戰

上上篇推文的回應 一堆人噓但是很多噓文彼此之間卻互相矛盾 你們先吵贏再來好嗎

Q:宣揚盜版
→ gekisen: 你是不是師承古阿莫阿?
A:
上一篇推文不斷帶到正版盜版爭吵
但我本文並沒有要討論這個 完全是有些人偽正義過敏高潮偷換概念亂打
前篇有人提到谷阿莫 就以谷阿莫為例 谷阿莫影片有兩個問題
一是片源來自盜版 二是影片內容把雷暴光加上負面講評讓人不會引起想去看原作的興趣
大部分人討厭的是後者 造成片商損失較大的也是後者 但第二個很難告只好用第一個告
盜版片源部分 影片只有5分鐘 其實不是主因
不然一堆站上有一大堆全片線上觀看 或是某些APP,電視盒也有明顯非正版的全片怎沒事
舉這是說明谷阿莫的兩個問題是各自無關的 要罵哪個就罵哪個 不要混在一起

還有最近阿湯哥被拿來跟成龍在動作片上的成就比較 也有些人看到成龍就噓
但是成龍在動作片上的成就,他犯了全天下男人都會犯的錯,跟他在政治上的發言
這三者也是各自無關的 當主題是動作電影的時候硬要扯其他方面缺點就很因人廢言

前一篇很多推文說宣揚盜版 其實根本沒有
字幕組的片源跟翻譯內容品質這也是獨立的兩回事
正版比較好這我當然認同 而且我認為是沒必要特別提起就知道的事
所以我全篇不討論這一點 而只以翻譯內容品質跟平台差異,我自己有感的部分去做比較
畫質跟上傳時間沒提是因為我無感所以沒想到 不是動畫瘋優點都故意不提

內文都避開正盜版了推文還硬要扯出來戰
證明很多人長期被洗腦成沒提到盜版也要連結起來無腦戰的歪風

Q:你沒付錢不能要求品質
噓 UIYN: 正版翻譯上字幕都是要付錢的，字幕組花自己的時間和心力低
→ UIYN: 效率慢慢產出來的，品質當然有差，更何況你沒付錢
A:
代理商花錢請人翻譯上字幕 字幕組花自己的時間心力翻譯上字幕
品質當然有差?
我嚴重懷疑你是不是以為字幕組的品質比較低?
結果是相反耶(第一篇的時間點是這樣 現在我認為半斤八兩 詳見上一篇內容)
一個有付錢有收錢 一個花自己時間心力
不是本來就應該前者的品質要比較高嗎 那用較高標準要求也是應該的啊

推 dolphintail: 原PO知道盜版是在損害每一個用心的創作者的心血嗎
A:你要不要去跟UIYN打一架再來?

Q:字幕組是義工嗎?
噓 Numenor: 欸，你知道你的工作有義工在做而且做的比你更快更好，你
→ Numenor: 是否應該不支薪做功德？
噓 Sheltis: 有些字幕組有收錢我還以為大家都知道，還有把字幕組盜版
→ Sheltis: 的行為說得像義工一樣你不覺得這樣很可悲嗎？暑假到了要
→ Sheltis: 賺外快的人真的越來越多了
噓 ArdyChai: 你知道他們會在網頁放廣告嗎 還義工嘞
A:你們兩個要不要去跟UIYN跟Numenor打一架 誰贏了再來?

Q:
噓 dripcoffee: 付字幕組錢XDDDDDD
噓 ilms49898723: 啊字幕組有付動畫公司錢嗎XDDDD
噓 qaz12994: 等等你回這個也太好笑 付字幕組錢wwwww
噓 w40w40w40w40: 字幕組又不是合法管道取得的資源 付錢幹嘛? 盜版要
A:你們幾個去跟Sheltis和ArdyChai打一架再來好嗎
有人說花自己時間心血做義工 有人說有收錢 又有人說付錢幹嘛 各種自相矛盾還想來戰

Q:
噓 w40w40w40w40: 而且原po完全沒有提到盜版缺點與動畫瘋優點 超憂蚊
A:
動畫瘋優點:有彈幕(對我而言,見仁見智) 代理商版優點:台灣慣用專有名詞
字幕組版本缺點:對岸專有名詞,解說框另外標(見仁見智,對我是優點)
結論:w40看不懂中文認證

Q:
→ arrenwu: 動畫瘋是每周日 00:30 更新 謎版比這個快？？？？
→ arrenwu: 我PDT時區早上九點半就在收看工作細胞 謎版連個影都沒有
噓 arrenwu: 我都告訴你動畫瘋的更新時間是星期日 00:30 了 不會比？
噓 lomorobin: 整個動畫製作就是一直趕時間表趕上架 誰像字幕組可以慢
噓 arrenwu: 唉呦 "動畫瘋幾乎是完敗" 這叫什麼狗屁事實？
→ lomorobin: 慢來一禎一禎翻 當然是抓重點 你舉的這些例子完全不影
→ lomorobin: 響觀看和理解
噓 arrenwu: 正版品質就在於更新時間快速 懂？
有人好氣好氣喔 看個動畫有必要那麼趕時間嗎? 你是24小時等著看動畫的廢宅嗎?
讓鄉民來回答
A:
→ emptie: 另外我覺得花費時間多寡不是開脫正版翻譯品質不佳好的藉
→ emptie: 口就是了…畢竟正版與非正版的翻譯者拿到母帶的時間也不
→ emptie: 一樣啊…
→ emptie: 代理商也是有收錢的啊。不是做慈善事業的啊，作為使用者
→ emptie: 當然可以對任何一方提出服務品質的疑問啊…
→ emptie: 又不是付了費就不會有錯字錯譯…有沒有付錢根本不是討論
→ emptie: 這件事情的重點好嗎 = =
→ emptie: 我上面有說平台商&代理商 啊… 你去菜市場買到壞掉的菜你
→ emptie: 是要跟菜飯抱怨還是殺去產地找農民？
有人臉被打腫到說不出話了XD

Q:
→ chister: 本版可以貼違法盜版漫畫 不準討論盜版漢化組，懂？
→ emptie: 盜版的缺點就是他不是正版啊…我個人還是覺得這篇提出來
→ emptie: 的點有幾個是有討論空間的就是…
→ aska521: 成功釣出一堆正義使者
A:
以上幾位是勇於說出事實的勇者
支持正版是好事 但是勿無限上綱 連純粹比較內容品質也要拉到正盜版來吵
何況噓文的人中幾乎都是自己可以看,別人不能說的偽正義魔人
我這邊隨便把人分成幾類

1.以身作則支持正版 100%非正版拒看 =>值得尊敬真君子但幾乎沒有
2.自己會看盜版 但自稱不會看 看到人提到盜版就罵 =>噁心偽君子
3.自己會看盜版且誠實不諱 =>誠實勇者

噓文幾乎都是自己能看,別人不能說,做賊喊捉賊的偽正義魔人
所以特別表彰一下敢做敢當的誠實勇者

噓 seventeenlig: 就算我覺得私服比較好玩也不會拿去當作標準建議官方
→ seventeenlig: 要這樣那樣。盜版仔就低調點，懂？
→ durantjosh: 所以我就說啦，說要改善ok，但不要那麼公然宣揚盜版
→ durantjosh: 這是原則問題，有些東西該低調就低調
→ durantjosh: 你文章換個方式來描述我說不定還支持呢
如上所說 翻譯內容品質跟影片來源是兩回事 我只討論內容 沒有宣揚盜版
→ dolphintail: 你要比也該拿其他正版管道，而不是拿盜版字幕組來對
→ dolphintail: 如果是要針對線上收看的串流網站軟體體驗比對應該是
→ dolphintail: 要針對各個不同網站來做的對照組才對
bilibili我沒看 愛奇藝是第一篇之後才發現的 所以上一篇這不就來了嗎
噓 lianginptt: 要批正版可以，不要拿盜版來比，要用盜版圖，就算內行
→ lianginptt: 都看得出來是哪個組翻的，也不要明顯到讓不懂的人一看
→ lianginptt: 就知道是盜版
在沒涉及正盜版討論的前提下 單純比較不同字幕的品質我想是可以的
但沒提到還有人要把正盜版拉進來混為一談 就跟講成龍電影硬要扯去政治一樣
→ dolphintail: C洽對於盜版一直處在很模糊的判定點，但是有一個很明
→ dolphintail: 確，那就是禁止推廣，宣傳，跟明確的直接貼出全部載
→ dolphintail: 點等
沒推廣宣傳 沒載點 更正確的說法是 完全沒涉及影片版權討論
推 cookiey: 這種不能明著討論
噓 lianginptt: 說看熟肉的都知道要把明顯看出是盜版的部分剪掉啦
推 ok8752665: 看盜版安靜點就沒事
→ kevin31a2: 沒有動漫瘋時，上面是怎麼看的？
→ kaj1983: 沒有動漫瘋就google找來源啊
推 emptie: 除了廣告那段這篇還算可以吧
雖然有些人誤會我前篇有推廣盜版 但至少對於自己有看敢於承認
比明明有看還說自己沒看 假裝100%正版的人好多了

最後跑到其他篇無關的文去噓的等級太low low到連打臉的價值都沒有

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.215.216.51
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1533717973.A.4B9.html
→ Skydier: 好了啦 你是要幾篇...?
噓 MayBeSoft: 當你個版
噓 leophior: 丟56家族的臉
噓 minoru04: 你是市長繼承人嗎
推 ok8752665: 給個推 你真的滿認真在戰的
噓 kkk99923: 硬要
噓 fuhu66: 當你個版
→ KobeBryant56: 前兩篇明明就沒在討論盜版 一堆人離題偷換概念亂噓
→ KobeBryant56: 這是第一篇正面回應正盜版 要戰到這篇 別亂其他篇
噓 tp950016: 是要幾篇
噓 w40w40w40w40: 對不起
噓 asdzxc8024: 滾
噓 valorhu: 對不起
推 crossworld: 都過去了還硬要自己再提出來給人電欸 猛
噓 marssss: 就說了你要挑正版毛病 如果提到盜版做對比就永遠會被噓
→ marssss: 怎麼一直都抓不到重點呢
噓 Diver123: 可憐
→ KobeBryant56: 明明內容品質跟片源是兩回事 就不能單獨討論嗎?
→ KobeBryant56: 用字幕組版本的翻譯內容對比 =/= 提到盜版做對比
噓 GGinin5566: 理性勿戰
→ KobeBryant56: 我從來沒說盜版是好的
→ KobeBryant56: 而且我看巴哈跟看IQIYI也是免費的 再多看一個熟肉
→ KobeBryant56: 到底造成官方什麼損失? 有人能解釋一下嗎
→ fuhu66: 解釋了你會聽嗎? 我想不會
噓 enders346: 你是不是以後每周都會發一篇 享受大家的關注?
噓 kamiyo: 吃飽太閒
噓 ghostxx: 所以字幕組的片源是正版授權嗎?
→ marssss: 錯誤的前提衍生出來的東西永遠被人抓住痛腳在打
→ marssss: 哪管你是正論與否啊..
噓 ts02890855: 抱持作答 yes or no 你要爆嘍
噓 roc074: 煩不煩啊你
→ KobeBryant56: 就像有人說成龍動作片棒 有人罵鼻子垃圾 你覺得呢?
噓 shuten: 大家好我是谷阿被吉，今天要說一個發文被人打臉還回自己文
→ shuten: 繼續被打臉的故事
噓 Erichikaunkr:
噓 zizc06719: 這就直接進桶了
噓 marssss: 你是沒說過盜版是好的 你只是一直說正版是很爛的而已
推 catvvine: 認真戰給推，而且上篇就真的是純粹討論翻譯內容
噓 kamiyo: 這算引戰了吧
→ kamiyo: 有沒有人要檢舉阿呵呵
噓 MaxGDAM: 邏輯有問題
噓 laplacian: 滾啦
噓 boyce02: .
噓 qaz12994: 呵呵
噓 hinanaitenco: 未看先虛
噓 wuwuandy: 沒救
→ wuwuandy: 你真的想討論翻譯內容就說討論翻譯內容就好了
→ KobeBryant56: 我最早本來就只有討論翻譯內容
→ wuwuandy: 一直講自己"喜歡"字幕組，"無法推廣"動畫瘋給別人
→ wuwuandy: 就是個盜版仔嘛
→ reachhard: 有懶人包嗎
→ wuwuandy: 別人在嗆東立張先生翻譯的爛的時候有人會嗆他盜版嗎?
噓 as3366700: 盜版仔第三篇
→ payday: 這裡不是不能提倡盜版嗎  改版規了?
→ KobeBryant56: 是不能啊 但是沒提倡被亂栽贓有提倡
噓 john91018: 滾啦，你這ID就已經是盜版標籤了
噓 john91018: 敢在這邊發文然後不准板友噓？雙重標準？
噓 john91018: 還在某樓嗆人廢宅，老實說這真的可以桶了吧？
→ KobeBryant56: 我哪裡有不準噓?
→ KobeBryant56: 24小時等著看動畫的才是廢宅 我又沒說他是
噓 s900037: 從哪看過如此厚顏無恥之人   盜版就盜版 還能說一堆
推 karta273745: 老大又要kobe了嗎 www
噓 Taihochuu: 誰噓誰就是錯
→ KobeBryant56: Laoda是對的啦
噓 karta273745: 推錯 給噓
噓 john91018: "你是24小時等著看動畫的廢宅嗎？"已經可以說是對特定
→ john91018: 人具貶低的指稱了
→ karta273745: 講那句話喔！我看你要88888了 嘻嘻
→ john91018: 我對一個人說"你是智障嗎？"構成公然侮辱，你自己好好
→ john91018: 想想吧，我是截圖了啦
噓 gekisen: 閉嘴啦盜版仔==
噓 john91018:  https://i.imgur.com/ebDhz49.jpg
→ john91018: 要檢舉要吉的都拿去沒關係
→ gekisen: 沒被抓不代表無罪好嗎 看盜版就閉嘴 很難喔 ==
→ KobeBryant56: 如果有人24等著看動畫 那說廢宅也很剛好 哪裡侮辱?
噓 wryyyyyyyy: 可悲 不要再狡辯了 很難看
噓 as3366700: 星期三白天整天在PTT筆戰的是什麼宅
→ KobeBryant56: 就重點沒辦法打 只好專門挑這種不重要的打
→ tw15: 還不錯 敢逆著就算有犯罪也不能點出來戰 等等推
→ KobeBryant56: 板上嘲笑別人廢宅死宅臭宅的很多啦 歡迎當事人檢舉
噓 karta273745: 老大又在辯了 嘻嘻
噓 john91018: 公然侮辱構成要件之一係其行為足以減損被害人的聲譽，
→ john91018: 說人廢宅還不叫減損聲譽是哪來的價值觀
噓 asdzxc8024: 好了啦
推 tw15: 推
噓 wryyyyyyyy: 噓
→ r901700216: ....都過去了 還要再講一次喔= =
→ sponge13879: 如果說本意是想純粹討論品質，找一樣條件的正版不難
→ sponge13879: ，關鍵就在於你一開始就想拿著盜版來比較的心態，文
→ sponge13879: 章難免會給人「盜版都能做成這樣了」的感受。
噓 erogod: 還敢下來啊
噓 nokumakun: 有安全愛的風格
噓 smart0eddie: 誰送個4-11
→ smart0eddie: 不對 是4-10
推 Satoman: 老大56 ，好了啦
噓 mikeneko: 勇wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww者wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
→ mikeneko: 殺人犯去自首算不算勇者啊XD
噓 tetratio:
噓 dzshdavid: 吉就對了
噓 BDroach: 又是你
噓 xsc: 直接引戰喔
→ wl02390852: 小丑
噓 mnbvcxz2411: 盜版仔下去
推 alen3822: 講真的你第一點根本是你個人喜好，第三點本來就沒有翻
→ alen3822: 的必要，其他部分你完全不用再抓一個字母組出來比較吧
噓 shentotto: 盜版還有臉講  下去洗地
噓 qqq3892005: 不要臉
噓 ikaros35: 原來還有 再噓
推 vm4m06: 即使你沒有付費，但是你因為看字幕組導致巴哈少一個點轚
→ vm4m06: 數就是對官方的損失，標題裡百萬的點轚數當然不是百萬個觀
→ vm4m06: 眾只看一次點出來的
→ vm4m06: 廣告商付錢給巴哈，通常廣告的點轚數曝光率就是一個重點
→ vm4m06: 指標
好像很有道理卻似是而非
從第一篇到這篇已經講很多次了 也都看得出來我有看巴哈動畫瘋
那哪來的少一個點擊數? 我兩邊都有看才能比較
就算我覺得另一邊翻譯較好 還是為了看彈幕再看一次動畫瘋了 哪裡少一個點擊數了?

噓 Galois123:
噓 vm4m06: 而你自己因為看了字幕組而減少看正版平台的次數，以及拿字
→ vm4m06: 幕組去推坑給別人，都是在造成正版平臺的損失，即使你同
→ vm4m06: 樣的都沒有付費
噓 metal0605: 還發文阿 下去
噓 vm4m06: 代理商是有付錢給作者才拿到代理權，正版平臺是有付錢給代
→ vm4m06: 理商才拿到正版播放權，而正版平臺是選擇跟觀眾收月費或是
→ vm4m06: 看30秒廣告賺廣告商的廣告費來平衡支出
→ vm4m06: 所以你看廣告還是有間接的讓錢到作者手上，這就是正版的
→ vm4m06: 價值
→ wifi: 智者無法回答漁人的問題 希望閣下之後會有新想法
噓 vm4m06: 你覺得這種間接的小錢沒什麼，但是觀眾數點擊數流失的結果
→ vm4m06: 就是廣告商不想付錢給巴哈，巴哈沒錢跟代理商買版權，代理
→ vm4m06: 商不想做佛心的乾脆收起來不代理，然後呢?
→ vm4m06: 是不是要作者乾脆也不創作去找其他能賺錢的工作來做好了?
噓 vm4m06: 如果創作賺不到錢，那幹嘛要創作啊，真以為每個作者都是作
→ vm4m06: 身體健康希望看到讀者把作品吹捧上天金錢什麼的都是身外
→ vm4m06: 之物啊?
我第二篇改成推坑別人看愛奇藝了 對於非宅親友 免帳號跟沒彈幕的比較好推
愛奇藝也是正版平台 請問哪裡造成正版平台的損失? 哪裡造成代理商的損失?
就算因此巴哈動畫瘋損失了 自己不要弄免帳號的畫質又不穩定 技不如人怪誰啊?
我自己動畫瘋跟字幕組兩邊都看 然後推坑別人看愛奇藝台灣站
到底是讓原作商跟代理商損失什麼了?
你搞錯還連噓 看在你還算認真討論的份上 請你為你搞錯的連噓道歉並推回來

推 a1l12: 噓低級引戰文
→ a1l12: 推你有認真看回覆
推 elpsycongry: 雖然沒邏輯還是認真回復 給推
噓 sm0200247: 所以最好的結果就是字幕組免費提供字幕給動畫瘋 皆大歡
→ sm0200247: 喜
噓 a1l12: 噓回來
噓 Sheltis: 好了啦盜版仔，我是你就換個帳號了起碼不會到處被人笑，
→ Sheltis: 哈哈哈
噓 yuizero: 戰翻譯沒關係  但問題是你推廣字幕組 就是盜版阿
推 KatanaW: 狗鼻56宣揚盜版還大言不慚 至今仍然逍遙法外
噓 dripcoffee: 跟這咖認真幹嘛
噓 Porops: 哈哈
噓 orangeon11: 唉
→ twKuhaku: 真正的問題是 大家並沒有想跟你認真討論你開的題目
→ twKuhaku: 是你沒有搞清楚其他人在意的點（命題） 才會沒有交集
噓 h332563145: 來幾次噓你幾次
噓 mnbvcxz2411: XX之路有你有我
噓 dephille: 暑假到了
噓 sssyoyo: 可撥仔
噓 tim0619123: PTT永遠不缺暑假小丑 下去
→ pkisgoodpoiu: 你肯戰原本給推，不過罵人廢宅真的超過了點，筆戰
→ pkisgoodpoiu: 到人身攻擊真的就輸一半了
那個人在前面推文先亂罵一通的 我也只是說要是24小時等著看動畫才是廢宅 假設性而已
※ 編輯: KobeBryant56 (49.215.216.51), 08/09/2018 00:31:04
推 hedgehogxhi: 免費仔又在囂張了
→ hedgehogxhi: 幹按到推
推 vm4m06: 如果你沒有拿盜版字幕組去推坑，而是我真的誤會你的話那
→ vm4m06: 我道歉
推 vm4m06: 另外我講點擊數減少的意思是，人的時間和精力是有限的，
→ vm4m06: 我猜測如果你沒有看字幕組翻譯的話，你會選擇在正版平臺你
→ vm4m06: 會多看至少一遍，而看字幕組造成你的時間損失也間接造成了
→ vm4m06: 正版平臺點擊數的損失
推 vm4m06: 而請不要小看就這麼少少一個點擊數的損失，所謂推廣的用意
→ vm4m06: 就是希望能聚集更多人累積起來的數量，不管是正面還是負
→ vm4m06: 面方向
→ vm4m06: 聚沙成塔的時候不要以為我講的事情只是誇大
噓 pcchuckwu: 唉…真的是不知悔…改正版盜版問題就是關鍵。
噓 pcchuckwu: 請你好好想想為何你會招噓。
噓 pcchuckwu: 我不想講太明，但請為所有人著想。
噓 aclahm: 當你個版？
噓 cloudin: 盜版仔還硬拗，有種你去跟代理商講啊
噓 oscar19: 分身釣魚仔
噓 onollll:  https://i.imgur.com/I3QxeM0.jpg
噓 onollll:  https://i.imgur.com/tJ5ngk7.jpg
→ onollll: 幹嘛這樣呢 竹子
噓 onollll:  https://i.imgur.com/pufCdjN.jpg
→ KobeBryant56: 關我屁事 那又不是我的IP 不要亂改圖瞎掰好嗎
噓 onollll: 懶得跟你辯  反正在其他板上查得到啦
噓 onollll: 哦對了 帳號部已經查過
→ onollll: 這件事情了
→ onollll: 歡迎大家踴躍檢舉