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※ 引述《hermis (火山菌病病人No.01221)》之銘言: : ※ 引述《yamiyamiimu (聖潔天使)》之銘言: : : 這就是一個很奇妙的地方了。 : : 似乎很少有人去探討:「為何那些創新的成功者,大多都是瘋子?」 : : 這是因為:「他們有勇氣,去做其它人所『不敢去做的新嘗試』」。 : : 台灣的教育方式很奇怪,總是會教大家一個「既定的SOP流程」。 : : (就像人類教導機器人 : : 「不要起來反抗人類」一樣 XD) : OK,總算有點對上了 : 電波之類的 : 首先你要檢討教育制度,你會發現台灣一堆問題都可以用教育制度失敗來解釋 : 而不是政治,或者經濟之類的。 : 但教改多年,很顯然很多社會上的問題依然沒有解決,由此可知,教育制度上的 : 失敗只是表面上的,深層的因素另有其他。 : 至於是甚麼,那很複雜,這是在文化上,歷史上,還有台灣的人口組成上各方面 : 的影響結果。 : 甚至於連時代的錯誤,都對這部分造成很深遠的影響。 : 但我跟你說,單從教育去探討沒有創意的問題是很危險的 : 因為教育,尤其是義務教育,本來就是為了洗腦用的,尤其在台灣這個剛從 : 威權體制解脫的國家。 : 沒有主見,沒有創意,沒有自己的想法,恰恰才是國家所想要的,企業所想要 : 的零件。有腦袋的只要有少數的菁英階層有就可以,其他人只要能盡到齒輪的 : 義務讓國家讓公司能運轉就好了。 : 台灣真正開始要學生自己找東西來組合出自己的觀念與想法是從研究所開始,在 : 這之前的教育,大多是為了服務國家,服務意識形態,不是為了個人意志與人生 : 觀的養成。也就是說菁英大多要從二十幾歲人格定型,且已經在潛意識中深植了 : 國家想要你安裝進去的概念,才開始給你自己發展。 : 所以不是教育制度很奇怪,是你沒有理解到教育的本質就是如此。 : : 所以對大多數人來說,只要跟著「既定的SOP流程」走,就「可以維持現狀」。 : : 但是創新呢? : : 創新不就是一種「不按牌理出牌」的行為嗎? : 這個我不敢苟同 : 大抵來說天馬行空沒有實踐可能的點子不能算創新,只能算幻想 : 所謂的創新是「在你大量理解了現有的所有知識或技術極限後,在這基礎之上更進 : 一步」的行為,不是「不按牌理出牌」的行為。 : 只有在你知道甚麼是「已經被知道」的前提下,你才能找到甚麼是「還未被發現」 : 如果你連既定的SOP流程都走不好,連維持現狀都做不到,談甚麼更進一步?談甚 : 麼創新? : 知道嗎?人類知識的邊界大多是在學術圈,為何如此?因為學術圈累積了大量的 : 已知,所以才能找到未知 : 無知跟未知是兩回事,前者愚昧不求進取,後者卻是願意不斷挑戰的人的戰場 : 重點在於你知不知道自己知道甚麼 : 所以自主學習很重要,要創造任何東西以前,你至少要知道你創造的是不是別人 : 已經創作出來的東西。 : : 既然是「不按牌理出牌」的行為,當然就不會有一個「固定的SOP流程」可以依循。 : : 這也是為甚麼「台灣產業,總是在走代工」的原因。 : 代工的問題很複雜,不過我不覺得你能理解多少 : 以前我也覺得代工代理是很糟糕的,但隨著工作經歷的累積,我發現 : 連代工代理都做不好的話,要談創新也是天方夜譚 : 所以問題不在於「總是在走代工」,而在於「為什麼創新總是失敗多成功少」 : 這答案也很簡單,因為創新就是在走別人沒走過的路,挑戰未知本來就是 : 失敗率極高的。 : : 因為台灣教育只會訓練奴才,不會告訴大家要怎麼去「獨立思考」。 : : 從台灣的動畫公司「宏廣」、遠流的「科學人雜誌」。 : : 還有一堆台灣歌手「拿外國作曲家的作曲,翻唱成『中文歌』」來看。 : : 他們大多只是幫別人「做代工」,或是把外國創作者的內容給引進台灣,並且修改成 : : 文版」而已。 : : 但是「原創性」在哪呢? : : 他們能夠用「無中生有」的方式,去進行全新的創作嗎? : 再重申一次,現實世界沒有無中生有這種東西 : 這世界只有一樣東西是完全無中生有的,那叫做宇宙大爆炸 : 在這之後所有的東西都有其脈絡可循,除非你是從規則完全不同的異世界穿梭來的 : 無中生有只有魔法之類的東西辦得到而已。 : 甚至可以說,人類一直在做的只是將已存在但尚未發現的東西挖掘出來,而非創新 : 當然,在精神世界裡面,想像力是可以無遠弗屆的沒錯,但精神世界對物質世界的 : 影響其實很輕微,你想要改變物質世界,改變現實,改變龐大的體系,只靠想像是 : 不足的,甚至說只靠我們在這邊打屁聊天也不足夠,唯一的方法就是起身去做。 : : 沒有,因為他們缺乏的正是「創造力」。 : : 世界上那些具有「獨創性」的作品。 : : 大多是由那些「敢走跟別人不一樣的路」,而且不怕失敗的瘋子們,所創造出來的。 : : 那是因為:「具有『獨創性』的作品」。 : : 都是相當「獨特」,且具有「近乎瘋狂的創造力」所產生出來的好作品。 : : 「創新」=「瘋狂」+「創造力」。 : : 所以,那些具有創新能力的人,幾乎都是「擁有『創造力』的瘋子」。 : : 至於那些,只會遵循著「固定的SOP流程」的人。 : : 就永遠只會是「代工中的代工」,「奴工中的奴工」。 : : 這是因為,他們不懂得學習「甚麼叫做創新」? : 我覺得你必須要認清一個殘酷的現實,人類對於異類的排擠霸凌是天性 : 一個瘋子,是沒辦法帶領人類改變世界的,因為沒有人會把他們當成同類。 : 討論個人層面的創新,的確,只有瘋子才有可能走出完全不一樣的路,但 : 這例子在歷史上很少。 : 就像你推崇特斯拉,貶低愛迪生,我相信很多人都對愛迪生真正的過去理 : 解後就覺得這個人很爛。 : 但為什麼最後是愛迪生成功了,特斯拉卻沒成功?因為愛迪生照著人類的 : 規矩走,特斯拉沒有。 : 天才、瘋狂科學家都是反社會的,沒有辦法得到多數人的支持,有多少天 : 馬行空的點子都沒用。 : 或許歷史會幫你平反,或許百年後會有人證明你才是對的,但那又如何? : 你都已經死了。 : 如果你只想要證明的只是個人的成就,那的確生死無須在意,只要你能 : 留下一個有遠見的想法,讓數百年後依然有人因為你的想法而受惠,總 : 有留名青史的一天。 : 但你要從根本上改變人類的體系,你既得融入其中,也要不能失了本心 : 這是很困難的。 : 如果你連最基本的說服他人都做不到,那就談不上改變了 : 因為推動時代巨輪的永遠是無數的小齒輪老百姓,而不是少數的菁英 : 或許少數菁英能影響到巨輪推動的方向,但沒有眾人的努力,人類依然 : 會停滯不前。 : 批判那些小齒輪不懂創新是無法改變社會的,看得出你很想要靠自己的 : 鍵盤把理念宣揚給其他人讓他們去做,但你的同理心不足,對人類的理 : 解也太少。 : 真想改變人類的話,就試著融入人類看看,不然你也只會被歷史的潮水 : 給帶走而已。 好啦,我知道有一堆人「想當鄉愿」。 今天剛好有閒沒事做,所以就來跟你們辯論好了。 那些對我的文章有意見的人, 都過來書版吧。 附上網址:https://goo.gl/1CRV5N 看是你們的鄉愿比較強,還是我的背景知識比較豐富。 要辯的請全部都過來。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.38.38.155 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1551876350.A.6C6.html
amsmsk: 聊個設計模式吧 跨領域哥?一天十本應該涉獵很廣03/06 20:48
killpolice: 樓下可以跟我說連結是病毒嗎?03/06 20:48
diabolica: 怎麼在哪都這麼紅啊 大紅人03/06 20:49
tommy1233146: 不是 但也沒必要點03/06 20:49
OldTjikko: 還來啊,你在書板都已經被噓爆了03/06 20:50
wedman: 不來算你輸的意思03/06 20:50
gaym19: 一個蘆洲火車站火字下等 不來算你輸的概念03/06 20:51
gaym19: 自稱看過三千本書卻還是不會用英文玩文字遊戲 我覺得不行03/06 20:52
npc776: 每天洗廢文不知道在洗三小03/06 20:53
staristic: 我以為我走錯版03/06 20:54
killpolice: 對了 這篇應該可以4-7了吧03/06 20:55
npc776: 阿對了 今天要開幾個分身出來洗推文數?03/06 20:55
amsmsk: c沒中文複雜LUL 這種幹話的跨領域大師 擺脫你把你看的書03/06 20:55
amsmsk: 列出來這樣我就不用浪費時間看了03/06 20:55
medama: ...03/06 20:57
dephille: .03/06 20:57
嘛,平常總看你們在底下意見一堆。 怎麼真的要辯論的時候,就全部都龜起來了? 是表裡不一嗎?
GalLe5566: 洗捏~ 03/06 21:01
那代表你們自己都承認是「鄉愿」了,不是嗎?
amsmsk: 你連回答都不敢回阿 只會跳有中文難? 你今天設計個5g天 03/06 21:03
amsmsk: 線來 我們討論結構吧? 03/06 21:03
跟我比設計,你當真? 5g天線? 你怎麼不把成品拿出來?
leoleoaakk: 是要洗幾篇啦== 03/06 21:04
無腦噓又來了,你不會跳過不看嗎?
scottham: 點開來就笑了 03/06 21:07
鄉愿使人愚。
leoleoaakk: 對啦噓你的人都是無腦噓啦,爽了沒== 03/06 21:08
所以啦,證明錯的不是我, 而是「鄉愿」。
ntupeter: 不噓你 但求書單 03/06 21:15
老實說,書太多了抄不完。 你可以先從遠流的《科學人雜誌》下手,大概有200本。
Sheltis: http://i.imgur.com/UJw39Fc.jpg03/06 21:17
Sheltis: 請問有沒有懶人包==03/06 21:18
nadleeh: 有的 原po思考速度太快 常人跟不上所以會一直嗆他03/06 21:18
大家看不懂內容,沒辦法。
duece0927: 所以三千本書跟出版業有什麼關係..... 03/06 21:19
nadleeh: 三千本書是說明他閱讀量之大 專精於各領域03/06 21:20
dephille: 有個病特色就是只活在自己世界,覺得其他人都不了解自己 03/06 21:23
dephille: 看起來這個年紀也是挺符合的。 03/06 21:23
a05150707: 那個聯結是啥 不敢點03/06 21:23
nadleeh: 找書版他最新發的那篇就是了03/06 21:23
a05150707: 之前嘴砲過他要拿出點實際行動03/06 21:24
dephille: 這種病就是放著就會好變黑歷史。再多刺激他反而加重病情 03/06 21:24
a05150707: 可是他說抱歉 他只負責幻想 證實是反對他的人要做的事03/06 21:24
a05150707: 嘻嘻 真棒 03/06 21:25
amsmsk: 扯啥讀書心得我快笑死 建議大家不用去看了03/06 21:25
nadleeh: 我是覺得挺有趣的啊 03/06 21:26
leoleoaakk: 我是想相信他是在反串釣魚啦==我不敢想像現實真的有可03/06 21:26
leoleoaakk: 以認真講出這些話的人03/06 21:26
Ricestone: 問題是他已經老大不小了…… 03/06 21:27
ppgame: 問題是它真的有投稿,還被人直接回嗆03/06 21:28
DarkKinght: 我是覺得不用再多花時間關注了拉,反正他的態度很明顯03/06 21:28
DarkKinght: 就是完全不想談實際面的東西,那不管是不是釣魚都沒有03/06 21:28
DarkKinght: 的必要性了03/06 21:28
OldTjikko: 原來已經不是學生了?那怎麼還活在自己的世界?03/06 21:29
amsmsk: 他到底幾歲啊 我認識有這種偏執的人至少都精通某樣東西03/06 21:30
Ricestone: 他自稱2503/06 21:31
kerry0496x: 真的要比知識量,你根本贏不過C老師 03/06 21:31
kerry0496x: 更別提務實經驗了03/06 21:31
duece0927: 現實中也是遇過不少這種的 就覺得自己的想法無人能及 03/06 21:31
duece0927: 旁邊的人都是笨蛋 但是要他實際做點什麼又做不出來 03/06 21:31
nadleeh: 感覺比耀淵還誇張的多03/06 21:31
amsmsk: 到大一大二這樣還勉強接受 25我看要找醫生聊03/06 21:33
唉,說到底呢… 你們能不能拿出點作品來說話阿… 好像一直嫌我寫的不好,你們又提不出原因來。 太鄉愿了不是? 說真的,如果跨領域創作有那麼好寫,你們可以來試看看。
g3sg1: 看了感覺真可憐.jpg 又是個自以為眾人皆醉我獨醒的 03/06 21:51
nomorethings: 喔 03/06 21:53
ck6a83: 知識這麼豐富的人還在意推噓滿詭異的 03/06 21:54
老實說,你們比較詭異。 這麼多人,連創作的熱情都沒有,然後無腦批評有熱情的人。 唉,真是鄉愿成性了。
OldTjikko: 先去查一下鄉愿怎麼用,加油,好嗎? 03/06 22:02
erogod: :(03/06 22:04
(顏文字 微笑)www
teruru: 先知你要知道在板上不是沒人辨的贏你,只是大家懶的理你03/06 22:10
teruru: 而已,結果你還真的跟我前幾天說的一樣,當初的目的已經03/06 22:10
teruru: 達到(宣揚台灣只是缺少acg愛而已)後來就是為戰而戰而已..03/06 22:10
teruru: .03/06 22:10
WATERDRY: 我是覺得你寫的東西蠻有意思的,就討論來說有趣歸有趣03/06 22:16
WATERDRY: ,沒有必要把話說的那麼滿,或許你真的有心分享你的見03/06 22:16
WATERDRY: 解,但在我看來你似乎只有單方面的認同自己而已03/06 22:16
嘛,差不多該公佈謎底了。 等我一下,馬上寫一篇出來。
jasonchangki: 我才想奇怪為什麼我好久沒逛書版原來是這樣 03/06 22:18
OldTjikko: 在噗浪上面,有些被嗆得很慘的人會在最後聲稱自己在做 03/06 22:21
OldTjikko: 大型社會實驗03/06 22:21
g3sg1: 輸了就輸了還扯大型社會實驗真的很丟臉03/06 22:27
rock5421: 你知道鄉愿指的是你這種人跟文風嗎 ?03/06 22:34
dephille: 想也知道不會有25。這種人我高中以後就沒看過了。03/06 22:37
kerry0496x: 我知道有些人寫得比你好,當然罵你罵的理直氣壯03/06 22:41
kerry0496x: 你有沒有種坦承師承何人?03/06 22:42
kerry0496x: 我想知道你老師會不會覺得丟臉,交出這種學生 03/06 22:42
OldTjikko: 他自學啦,不用問了,自比愛因斯坦,以跨領域通才自稱 03/06 22:51
愛因斯坦恐怕還遠遠不夠看呢… 他只有一個「水星 土星 合相」。 特斯拉則是擁有「太陽 金星 合相」 我所擁有的是「太陽 金星 合相」、「水星 土星 合相」、 「天王星 海王星 合相」、「冥王星 北交點 合相」。 以上的四個合相,都是神合相。 還有一個隱藏的「灶神星 幸運點 合相」。 至於那背後的東西一時講不完,先寫這樣就好了。
mirrorflower: 連結可以點 我第一次看到有這種人XD03/07 01:11
mirrorflower: 現代啊Q嗎 03/07 01:11
原因請參考本篇網址: https://goo.gl/dsnrPk ※ 編輯: yamiyamiimu (114.38.38.155), 03/07/2019 04:12:45
yudofu: 自稱25,三千本書,閱讀量一年一千,22歲之前在幹嘛? 03/07 09:09
Jimmy030489: 22歲之前還是寶寶阿 03/08 09:42