[公告] C_Chat之敏感議題整理 以及 紳士事件聲名

[Igroun (aspirant)]

凡是一個團體，兩人以上，就會有意志不同的情形，
C洽也不例外，
何謂敏感話題？就是這些不同想法很容易在討論時會引起強烈衝衝突的主題

並非所有不同想法就會衝突，
大家對於作品的推薦想法不同，這不會衝突；
但對道德尺度邊界想法不同，言語就會激化產生衝突。


以下是本版常見的敏感話題（俗稱希洽生理代謝症候群分類）

1.宅議題，牽涉到生活問題，大眾不理解ACG次文化等相關討論都算此類，
  此議題早期常見，現在不多了，可能能量都被2007年憲哥那次事件燒掉了，
  上個月才又出現一次。

2.ACG範圍議題，這議題就是和ACG有關無關的議題討論，由於這議題
  牽涉C洽版對ACG討論範圍得界定，所以會有不同見解，2008年曾一度
  非常風行在版上，和當時王X宇的ACG名義而實為廣告文有點關係，
  但現在也消失很久了。

3.C洽版本身價值議題，這和上面第二相似，其包含版風、版規和版名意義
  大家認同的落差，其背景在於當初C洽脫離CQ時的論戰，有興趣可以去
  看看當時的連署，這敏感易題大概會永遠跟希洽一輩子，
  畢竟沒有人可以選擇自己出生的家庭，
  希洽、她老媽C_Q、他老妹裏洽還有一個疑似遠房Maiden_Road版的關係是不能選擇的。


4.版權議題，這也是2008年泛生出來的議題，因為版上大多數人是低調族群，
  所以個人對於低調的界線和一般社會著作權價值產生落差所形成的衝突。
  這議題出現後來緩和下來是因為後來某些維護著作權團體強制的行動
  也讓大多數人不滿，產生同仇敵慨的情形。

5.人倫道德議題，這出自ACG作品對於人倫幻想超出社會現實太多，
  加上網路交流賦予的想像創作空間，及C洽原有賦予的自由風氣，
  造成大家對網路言論與道德邊界定義的差距。這是比較激烈版兩性議題衝突延伸，
  最嚴重的一次發生在去年10月11月間。

6.兩性議題，這在各大版都有，C洽中則是出現在對於女性物化ACG討論的批評，
  也會伴隨版風的討論，所以會合併第三議題同時出現，激化後就會變成第5，
  昨天的討論就是如此，這合併症狀相當難解，因為都是公說公有理，
  婆說婆有理的局面。而C洽是男性向討論和風氣居多。
  所以爭執情形一定會和當年西斯法西斯爭議相似，這也是我覺得C洽該好好解決的
  問題，當然不能完全更除，但應該可以降低他衝擊。

7.作品批判議題，這是最老梗的敏感議題，就像鋼彈U.C迷戰非U.C一樣，
  此言論這議題在C洽通常都比較和平，但還是要看批評者的措辭言論。
  通常伴隨標題[宣洩]，討論氣氛會比較不容易惡化。


會列出這些是希望大家知道爭議的存在，並可以自制，在敏感話題出現時，
注意不要跳入過於激化對立的漩渦中，而造成針對單獨個人的批判情形。
甚者造成人身攻擊的違反版規的事情。
當然爭議種類不只這些，這只是大部分的情形，未來這些症候群也可能會變種。

版主對於這些衝突的處理：
ACG洽特，不可能是永遠和平的，所以對敏感話題的掌握版主會有一把尺

C洽版版主算是天天爬文就是找敏感話題可能會在哪出現，
（別再相信版主都不管事情的謠言了，
  我、W和D都有固定時間輪班之共識，某C是一兩天不定時上來，
  C洽的精華區量和更新也從不會太少，
  不會管版的版主更不會知道版上曾經亂過什麼議題.....）

當版主發現可能有敏感議題的要素後，
則會觀察版眾反應，持續激烈化時就必須S警告，
如果繼續惡化視嚴重情形而定或立即刪文進精華區，或延宕刪文到精華區，亦或鎖文。
有人可能說這是河蟹，但是要讓C洽變成八卦或是政黑這樣對立的版，這太沈重了。
ACG本生就是種不會內部衝突的次文化，他是媒體育樂，不是政治、不是支持某人物和
團體、也和道德議題相關甚遠（頂多只是遵守一定道德標準），沒必要鼓勵過於激烈的衝
突。此外，激烈衝突也不是本版的名稱所符和的，聊天哈拉並非衝突，但可以容忍
有限度的衝突。這就是會先S而不直接刪文的原因。


對於昨天議題的想法？
敏感話題對C洽而言並不是不好，他們可能會帶來衝突，但再次強調：
這是適當的衝突，也會讓版眾從中找到一些對版風思考的平衡。
這也是另一個為什麼通常爭議文章會先S不直接刪的原因。

版風是版眾集體的意志，沒有單獨一個人可以引導，
但諷刺的是，衝突往往是個人過激烈的言論引起的，
部分人對於另一部份的人的想法無法認同，於是開第一槍，
然後兩方就對幹起來了，兩方都有人把持不住，開始發表更激烈言語，
針對個人叮、擺攤、或是版的存廢等言論紛紛被抬出來，更甚者乾脆群體攻擊
或人身攻擊。

版主我們最多只能限制版風在道德、意識衝突、ACG相關不會太誇張出軌。
這是模糊的一條線，但模糊卻給了了C洽一定程度的自由風氣。
如什麼都搞的和版規界定人身攻擊一樣清楚，自由洽特就沒有意義。
當然這不是否定道德的重要性，只是兩性、物化和糟糕這在網路上呈現的問題，
可能遊走道德邊界，但多數都沒有大出軌，
另一個不幸的是，ACG洽特出生時所要維持的ACG自由討論風氣，這些遊走邊界的討論
就包含其中。

C洽版風偏男性向版風，從建版就有這傾向，這不是一個人的關係。
但版風不接受女性向嗎？我想不會。我也相信版眾對女性向討論的接受度
舉例：如果今天出一個『那些男主角內心特質受女性ACG同好歡迎？』
我想這議題也很有思考空間，迴響一定也不錯。
現視研第二季某集狄上的妄想夠腐吧～版上討論可HIGH了，
討論這個會有遊走道德邊界的問題？
我想也有。因為對動畫的敘述也相當腐，甚至肉慾的描寫。
只是同樣標準C洽可以接受糟糕（注意，不是西斯），這腐的程度也不會傷大雅。
換言之，C洽是自由的，要腐要糟糕，版主在一個範圍下一定可以接受。
然版風之偏向，這就是大家必須共同面對的問題。
當然版主也可以什麼，這方面可以靜待我們再討論。

而版眾討論男性向也不是不正常。
只是同一事物聚集就可能讓其反面事物被無意識被排擠，這是很自然的事情。

但沒有人討論女性向不等於C洽眾討厭女性向討論。
只是我們無意識忽略他了，這可能版眾還是必須注意。當我們在討論萌的時候，
從另一角度思考會被女性『萌』的情形，
這不是壞事。也有益C洽本質容納多元創新的精神。


                                                            C_Chat版工群

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C洽版請遵守版規，不然......
  18166    4/01 -    □ (再吵通通送去加拿大...by  希恰) ◢ ◣▁◢◣     ˙ 
  18167    4/01 -    □ (本文已被刪除)                 ◤◢Cc◢◥◣  ◢ ˙ 
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 24.143.70.121
推 mariandtmac:裏洽不是老姐嗎 (誤
推 arrakis:明天太陽依舊升起 :D
推 enfis:推
推 cuteman0725:不要太入戲就好了
推 fspiaowu:推
推 rogerno1:推 版主群辛苦了
推 soem:推
推 Warheart:推 \⊙▽⊙/
推 kusoto:  推 版主群辛苦了
→ nonoise:板主群太辛苦了
推 FeAm:板主群辛苦了
→ louis60401:辛苦了~~
推 NightDream08:推
推 haoboo:誰能告訴我發生什麼事了...考個研究所回來這邊像打過戰一樣
推 ZMTL:辛苦了~
→ littlecut:狀況外= =
推 devilegna:辛苦了
推 evaoq:辛苦了~
推 Tamama56:推
→ evaoq:昨天的部份=>z-28-11
→ evaoq:今天的看s起來那些
推 georgemouse:辛苦了
→ windwater77:又一個CW結束了，又一個CW開始了
推 akira00150:辛苦推
推 andy7641:この希洽は好きですか ?
→ andy7641:わたしはとってもとっても好きです..でも..
→ andy7641:なにもかも…変わらずにはいられないです...
推 arrakis:Who's side are you on? (Civil War的宣傳標語) XD
推 namirei:辛苦了~ 糟糕&西斯的尺度很難掌握 只能麻煩版主了
推 abscented:辛苦了!!
→ F23ko:辛苦了，再鬧下去，我就做出整系列了    http://ppt.cc/xYFZ
推 tsubasax:喔此咖雷~
推 windwater77:請問希洽跟西洽的不同(舉手)
推 arrakis:如果有下一個, 希望是在KK城啊...
→ windwater77:如果真的有下一個，我希望在夢大
推 jerry9988:下一個什麼? 你講話怎麼沒有主慈orz
推 F23ko:希洽跟西洽的差別，在於開關按下去之前是希洽，按下去之後是
→ jerry9988:<-這人蠢笨看不懂
→ F23ko:西洽
推 evo2001:辛苦了
→ F23ko:至於圖片中的希洽跟西洽，純粹是懶的選字而已，別在意。
推 soem:希洽の歴史がまた1ページ
推 arrakis:因為主詞在23子的連結裡啊. 推文萬歲www
※ 編輯: Igroun          來自: 24.143.70.121        (03/25 01:42)
推 AURON1504:版主辛苦了!
推 nobitakun:(茶)
推 jerry9988:.....原來如此，天殺的推文系統 -.-
推 Eior:版主辛苦推
→ F23ko:http://ppt.cc/SmTc 改過字的
→ jerry9988:又一天平安過去了
→ jerry9988:感謝這篇公告與版主三人正視問題的努力 :o
→ jerry9988:啊，四人.....
→ jerry9988:推文系統萬歲，推錯不能改 -.-
→ jerry9988:time to bed
→ F23ko:有位板主dororo化了 囧
推 wayne206:...
推 peteru4:XDDDDDDDD科  樓上
推 soem:好懷念comsboy(的女裝)喔..可是好像最近都不怎麼推/發文了
推 jerry9988:還有他的...糟糕幾g 32g? orz
→ jerry9988:太久沒看到人，連數字都忘了
推 dodomilk:給版主們帶來困擾十份抱歉
推 F23ko:23ko 不對，是23g
推 soem:                T
推 F23ko:               .  Brit.
推 NoLimination:如果這篇在裏洽我會找低調...
→ F23ko:                        =Great Britain 大不列顛
推 windwater77:per me si va ne l'etterno dolore.
推 allfate:版大辛苦了@@
推 blaze520:版主辛苦了 推一個
推 wayne206:我是不知道9988你對某C有啥情感? 但是他事情忙完就會
推 TabrisDirac:版主辛苦了
推 wayne206:回來了  就這樣簡單
推 dulinove:明天還有處分...總之 先這樣
推 wayne206:你這推文加上之前文章推文 明眼人一看就知道有點酸
推 jerry9988:我完全沒有酸　我再次強調
推 dulinove:鬆緊帶不能鬆阿 褲子掉了就糗了
→ jerry9988:還好我還沒睡
→ jerry9988:之前我跟他曾密集通信　和聊天
→ jerry9988:不過後來沒有交集　就沒繼續聊下去了
→ jerry9988:我跟他理念相同耶，是要酸什麼 orz
推 wayne206:是嗎?
推 jerry9988:好吧，可惜我沒有留信
→ jerry9988:當初我還曾接洽過欲擔任C_Chat版主哩
→ jerry9988:基本上你換個角度想想
推 wayne206:喔 那就當我會錯意了~真抱歉~@@
→ jerry9988:"要酸人的會說自己與對方友好嗎"?
→ jerry9988:通常惡意的辯解會是說自己沒酸，然後繼續罵下去吧
→ F23ko:\(￣▽￣ ) 戳戳 被誤解說明一次就可以了
→ jerry9988:-.-..好吧就這樣，四位版主群晚安
→ jerry9988:f23ko晚安 :)
推 dulinove:9988你的問題跟yohko一樣 也同樣被我警告過
推 dulinove:解決方法不是沒在找 問題是在於 你又碰到跟前者同樣的點
推 wayne206:大家晚安 我還要等明天研所的榜單
推 dulinove:事實上 目前的板規還是會在更動 基於這點 我給你相同的處
推 dulinove:份 不為過
推 dulinove:一次解決吧 星期六去中技吧
推 flamer:不要以為嗆的很不着痕跡就算沒嗆 小聰明用在別處會更好
推 dckmu:先給個推... 身為潛水同樣希望永遠和平啊
推 rogerno1:大家最近火藥味好重阿...(嗅
→ F23ko:樓上，對不起，我剛剛放了一個屁。我最近高血壓，硝化甘油喝
→ F23ko:多了點。
推 rogerno1:阿...我看到一條河了... (死
推 cuteman0725:媽媽...那個叔叔好奇怪 T_T
→ LOVEYUI:噓  不要亂看
推 F23ko:沒人知道硝化甘油可以治療心血管疾病嗎? 囧
→ cuteman0725:樓上常喝喔 =V=|||
推 F23ko:嗯~ 我每天都要喝500cc~
推 SmallBeeWayn:別忘了還有外子FEZ版跟入贅的HOT_GAME版
推 lance70176:我覺得西斯跟C洽最根本的差距是露一點跟全都露...
→ lance70176:朦朧的想像不犯法 露骨的描述就犯法了 0.0
推 kevin31723:聲名的名是不是有錯阿  還是我想錯了0.0
→ DarkMyself:恩= =應該是錯了 聲明~
→ namirei:剛剛腦袋被打到，會不會跟K2 裡AB掛版也有關?
推 ithildin:C_Q 看起來好像哭臉 XD
推 Hevak:板主群辛苦了
推 BlGP: ╮(￣▽￣)╭╮(￣▽￣)╭╮(￣▽￣)╭╮(￣▽￣)╭
推 nonoise:突然想到羅倫佐的油Q_Q
推 biglafu:硝化甘油我常開..........