[公告] C洽板務處理模式

[wizardfizban (瘋法師)]

剛討論了一下，由我來發這篇好了。

基本上主要是有人檢舉或是水球來提醒，板主們才會去查看爭議文章。

再來重點在於處罰方式。

如果是明確的情況，各別板主會直接下判決。

但有時如果地帶模糊，或是不明確，我們會討論後投票決定。

另一種情況是判決後被申訴時，我們也會討論後投票決定。

以最近神魔之塔那篇轉文來看。

前一天討論時，多數板主都對用6-1-5-1來判沒異議，所以判決自然就是6-1-5-1。

而我是因為那是神魔之塔相關文章，所以才認同推文內容沒刪符合6-1-5-1。小雨是認為
該推文內容己經符合6-1-5-1的違規了。allfate和a大我就不清楚了。

這樣做是為了減少不同板主的看法分歧，投票是解決分歧的最快方式。

總之，這是多數決的結果。所以有些申訴會隔一段時間才處理，那是因為板主們還在吵架
中沒定論。但有些很快就有結果。

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「......歡迎大家光臨天象館。」
      「這裡有著無論何時都決不會消失的，美麗的無窮光輝。
                           「滿天的星星們在等待著大家的到來。」
                                               ── 星野夢美 ﹝星之夢﹞ ──

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 42.79.36.218
※ wizardfizban:轉錄至看板 C_ChatBM                                12/26 12:16
推 peterlph:┃ω・`)
推 jschenlemn:最重要的明確違規事實跟理由呢?
→ jschenlemn:還有一點奇怪..多數板主=小雨+瘋法?
推 Layase1:抱歉沒注意到八卦版推文問題 造成部份人士困擾 人在外面
→ Layase1:不會用moptt修文只好先砍掉
→ Layase1:雖然剛有用遠端連回去看到好心班友水球提醒
推 Rainlilt:還有allfate 另外 arrakis並未參與這次會議
推 kuku321:如以討論而誕生的判決 無明確法條及相關判例的案件 不宜如
→ kuku321:此判決  另原文是神魔之塔的"單獨新聞" 與龍族大戰無關
→ kuku321:同樣不存在"嚴格檢視"之理由 不可以無關之A例 作為此案之
→ wizardfizban:allfate只有說他沒意見吧...所以我不確定他的看法
推 Rainlilt:所以我用 6-1-5-1 有問題嗎? 我也沒提到龍族神魔大戰
→ kuku321:判決考量 此為"單獨遊戲"之新聞
→ loneblackcat:我必須說這次事件版主處理得非常糟糕
推 roea68roea68:那篇很早就在八卦版看過 說真的到底是哪一句6151
→ kuku321:#1IkukwcV 此文明確指出係因遊戲大戰導致的嚴格檢視
推 Runna:6-1-5-1沒問題
→ roea68roea68:不過這東西板主要扯他自己自由心證也沒辦法
→ kuku321:自由心證  乾脆開放亂鬥 反正自由心證 被罰活該
推 Runna:這CASE用公告的嚴格檢視就是格格不入 會造成當事人困惑
→ loneblackcat:鎖前留箭頭紀念
→ kuku321:本版判決以首發判決之版主為準 但版主群內部就有說詞不一
推 MiharuHubby:好好的C洽板怎麼變得這麼複雜0.0
→ appshjkli:UCCU!UCCU!
→ kuku321:的情況 板主內部都無法統一罰則基準 版友能信?
→ wizardfizban:因為以前吵過幾次板主判決標準有差別的問題
推 tv1239:底下暗潮洶湧啊XD
→ wizardfizban:所以簡單來說 有問題的就討論投票解決最快呀...
→ appshjkli:我還在想這個ID好眼熟,原來是Gamesale版主
→ wizardfizban:罰則怎沒統一....就警告一支呀
→ kuku321:投票決定? 這文有沒有違規 沒有法能看 要用投票?
→ tv1239:然後變成多數決國家 最後大家都被判死刑嗎(奇諾風格)
推 roea68roea68:反正要戰起來(講不過)就會直接鎖文 真是優良版風(?
→ roea68roea68:怎樣都好啦lol
→ kuku321:很簡單 要判決這種"號稱"爭議文 先看有沒有法 沒有法源
→ appshjkli:這篇文等等也要鎖了吧 UCCU!
推 dragonfly667:神串留名
→ kuku321:看有沒有判例 也沒有判例  那怎麼可以光投票就當場立法?
推 Rainlilt:模糊地帶本來一人無法判定就多人投票
推 qooking316:神魔那篇轉文問題不大 但不代表轉文者可以隨便轉都不修
→ scarbywind:不都標出板規了,只是有人覺得適用有人覺得不適用
→ kuku321:"本來"這兩個字不是這樣用的 你在法院能這樣說?
推 Rainlilt:法源就是6-1-5-1 SO?
→ wizardfizban:就違反6-1-5-1呀...不是有引用板規給你看....
推 Rainlilt:這裡不是法院
→ kuku321:模糊地帶是要靠修改版規來逐漸修正 而不是先判 當作先例
→ kuku321:應該是先修板規 然後既往不咎
→ wizardfizban:這裡的確不是法院
推 Runna:投票也不是問題 6-1-5-1也不是問題 而是不用在那邊嚴格檢視
推 ifulita:我有問題，目前板主共有四人，如果投票結果剛好是2:2的話?
推 Rainlilt:這裡不是法院，不適用你說的法理
→ ifulita:那這樣該怎麼辦啊?
推 roea68roea68:說到重點了 這裡不是法院 請遵守版皇之自由心證
→ Runna:blahblah 附帶一提 法院也是有投票來決定的 ex.大法官
推 Rainlilt:@ifulita 群主長會看板主隱板 真有這問題會請他決定
→ wizardfizban:吵到多數同意為止...所以有時會拖很久
→ roea68roea68:版皇說的話即是真理 不可懷疑 q大所引用之推文一定
→ roea68roea68:有違反6151 沒有討論的必要
→ ifulita:過去曾經出現過投票結果是2:2的情況嗎?
→ newtypeL9:為何不三審定讞？可以拖好幾年的
推 Rainlilt:是沒有 多數拿不定主意的狀況較多
→ wizardfizban:我忘了...不過有吵到把絲襪也找來一起討論過
→ ZMTL:這裡是PTT，真對板主判決有意見本來往上找群組長才是正理
→ ifulita:原來如此，感謝回答。
→ scarbywind:駁回,抗告,再議,再審,非常上訴 etc..
→ LyoBei:都不要吵!!不然一律以宅軍軍法論處!!(已被拖走)
→ ZMTL:在這邊怎自由心證完全沒異異，不然換個板主吧(咦
推 Rainlilt:嚴格檢視的問題很簡單，因q板友有多次引戰記錄，故會被
推 Rainlilt:嚴格檢視其行為
推 Runna:所以嚴格檢視又變了...板主還是討論後再說 兩個說法不一
推 kuku321:這篇轉文的目的很簡單吧 本版推文所爭吵的是針對q版友的
→ Runna:嚴格檢視這點可是先從引某公告來的
→ kuku321:過去行為 但判決是判"原文"推文有說這是宅遊戲
→ ericdragonw:鎖前留箭頭紀念
→ wizardfizban:小雨要對q比較嚴格我沒意見 反正投票決定呀....
→ kuku321:可是在本版引起爭議有爭論的並非所謂"宅遊戲"言論
→ Runna:現在板主都在寫一部協同意見書 一部不同意見書嗎?
推 julianscorpi:又不是第一天自由心證 反應有必要這麼大嗎XD
推 BlGP:鎖文轉到西恰逼M吧~
→ kuku321:以他版"宅遊戲"言論作為判決因素 但本版討論根本沒人理會
→ julianscorpi:很早就不敢在板皇所轄之地發文了
→ kuku321:這所謂"宅遊戲" 這樣罰的有道理嗎?
推 VIP:可以看精華區z-1-19-1-11-2-2 過去就有轉文沒刪負面推文被警告
推 flamer:全體跪安吧
→ ZMTL:其實轉八卦的新聞來這邊本來就是...恩
推 henrytsai:判決也是法官投票出來的阿 不懂這有啥好吵的
→ Runna:自由心證我還比較沒意見 引個格格不入公告才奇怪
→ rufjvm12345:轉文推文視同內文 本來就要負責
→ scarbywind:公告不就是你要的判例
→ henrytsai:對板主判決不滿就上訴小組長阿 開口閉口板皇能解決爭議?
→ Runna:ku講得很清楚 該公告根本套不進要討論的該篇轉文...
推 Rainlilt:最根本問題，轉八卦新聞又不刪推文，就是引戰意圖
推 kuku321:對判決有異議當然是先詢問過版主意見 協商 沒用才往上找
推 Rainlilt:你可以重新在這裡發一篇 還有文章數和P幣可以賺
→ henrytsai:轉文刪推文又不是只有西洽 不信從棒球板轉文到象板試試
推 ZMTL:你當然可以跟板主討論，但強調在法院該怎麼做完全沒意義
推 realion:版主很盡責，讓想戰的有地方發揮所長，雖然技巧還很稚嫩
→ ZMTL:板主不是受過系統判決出身的法官，也不是PhycoPass的主機
推 Rainlilt:另外，就是有板友認為q板友轉八卦新聞來戰，下面才會起
推 Rainlilt:爭議
→ ZMTL:PTT本來也就是個給板主自由心證判決的地方
推 kuku321:所以這不就在討論了嗎(攤手 我也沒說這板板皇專制
→ yukitowu:不要再追加嚴格檢視的條件了好嗎-3-... 沒有意義又徒增
→ kuku321:我想表達的只有"法規不明確" "版主內部整合有問題"
→ yukitowu:分歧義...
→ Runna:這年頭"有人說"當道啊(攤)
推 realion:中午吃飽太閒030
推 roea68roea68:所以到底是哪句引戰
→ kuku321:"判決公告 跟另名板主回覆自相矛盾 前後不合理"
推 henrytsai:而且tos不是有專板了 專板討論不好嗎
推 Rainlilt:當然是以先判決為主。
→ kuku321:多幾次這種第一個板主發公告 第二個版主發另一篇文講別事
→ Runna:是不是專板討論又不是現在講的 是在另闢戰場嗎?
推 sectionnine:大家來睡午覺啦...另外建議進版畫面改成版規說明跟爭
→ sectionnine:議詞句
→ kuku321:只會讓大家越來越無所適從而已 看看之前的LOL版 類似狀況
→ Runna:所以我說板主在那邊寫協同/不同意見書 當事人才會困惑
推 realion:LOL是它版喔
→ kuku321:要的話 統一口徑 板主一致說6-1-5-1 不滿請找組務
→ kuku321:就絕對沒人會說話了
推 wulaitra:不服就去上訴啊 在這吵啥... 難不成被法院判刑後
→ wulaitra:不服還要去找法官吵架嗎 = =
→ kuku321:我舉LOL版 是第一個板主公告 第二個板主發文打臉 這種
推 Rainlilt:OK 這部分我們內部會討論檢討
→ realion:不一致也可以找組務阿，又不衝突，要沒人說話不可能啦
→ qooking316:容易引戰的轉文者本來就應該多注意  會戰也不是一兩次.
→ xxx60709:所以哪些推文引戰了？
推 henrytsai:兩位板主不都同意是6151嗎？還是我理解有誤？
→ yukitowu:等等 不是直接找組務吧-3-
→ wizardfizban:是6-1-5-1沒錯呀....那篇有換了....
→ Runna:真實法院 法官本就很少寫不同意見書 就是避免不必要質疑
推 mariandtmac:戰吧戰吧 反正每個大板都有這種事 終於輪到希洽了
推 tv1239:西洽一直都有這問題吧www
→ wizardfizban:我那篇明明是回我認同的爭議內容是因為神魔之塔的關
→ wizardfizban:係呀....
→ Runna:當然PTT要寫可以 但自然會有質疑的聲音
推 Rainlilt:我懂 kuku321 的意思了，關於公告訴求不同這點 我們板主
→ Rainlilt:會議會提出來討論
→ wizardfizban:沒有不同意見呀...全都是6-1-5-1呀 = =
→ mariandtmac:不過怎麼都沒板主被鬥下來過 還是有(?
推 zseineo:多戰多健康
推 kuku321:瘋法別講話就沒事了...一個說刪推文是義務 一個說因神魔
→ scarbywind:誰想接XD
推 scythe5433:我印象中沒有被鬥下來的啦
→ kuku321:統一好口徑再發文吧...
→ scarbywind:兩個原因有互相矛盾嗎?
→ kuku321:我只是覺得這樣發文太草率 不能因C洽版友都好說話就這樣
推 sectionnine:R版務說未刪除負面推文，然後W版務說爭議詞"神魔之塔"
推 realion:兩個原因都可以警告阿
推 Runna:小雨的自由心證和q板友的紀錄來決定還比較沒問題- -
推 henrytsai:同樣都是6151阿 只是兩位板主認定觸犯6151的點不同
→ henrytsai:這樣也有問題？
→ kuku321:如果依瘋法角度 如果這轉文不是神魔VS龍族 就SAFE囉?
推 ZMTL:兩個板主對判決6151的原因著重不同，但都同意警告刪文啊
→ kuku321:其他我不多講了 只是給個建議 然後越來越多人 變成混戰
→ ZMTL:板主多數有處理的共識，所以結論就是警告刪文啊XD
→ wizardfizban:如果不是神魔的文 我應該會判safe沒錯
→ wizardfizban:不過我很常被挑判決傾向過輕的問題也是事實
→ gn00399745:感覺戰點不是因為推文 只是有人純粹不爽八卦的文轉過來
推 Runna:..........醬油 算了啦 你建議完就夠了 他還是看不懂
推 realion:其實也沒越來越多，趁機想亂的就幾個而已
推 Rainlilt:戰點本來就是轉八卦文............
推 Rainlilt:總之感謝大家指教，討論有結果後我們會公告
→ realion:又冷又寂寞的，想被關注的心情可以體會
→ gn00399745:所以轉文的人被罰了 挑這點出來戰的人沒事?
推 roea68roea68:原來不是依照板規看推文內容有無違規 而是直接對八卦
→ roea68roea68:有意見 看這荒唐的作法真佩服你們有自信版風比八卦好
→ ZMTL:簡單來說C洽的運作模式只要板主有共同"處理方法"的共識就決議
→ realion:好啦，休息了，下去領便當吧
推 updowntheof:要不就乾脆禁轉八卦版的文就不會有爭議了...
→ ZMTL:而非要有"共同法條、觸犯原因"的共識...
→ roea68roea68:看W和R的推文結果對6151的看法也完全不同 果真自由
→ roea68roea68:心證
→ wizardfizban:有完全不同嗎....對輕重看法不同而己吧
→ wizardfizban:有些小雨判定違規的程度 我常判定是不到
推 P2:推，感謝說明
推 zseineo:對自由心證過敏的還是先去搞懂自由心證吧
推 Rainlilt:無論如何6-1-5-1違規是事實。
推 Rainlilt:本文也請停止討論了，這裡是ACG聊天板
推 belmontc:有阿 用字不同當然看法就會"完全"不同了喔(棒讀
推 Rainlilt:之後意見請到 C_ChatBM反映  以上
推 Yanrei:部分協同意見書
→ belmontc:一天到晚只會拿"自由心證"來砲怎不見你去當立委?
推 wi:誒 不就是處罰都來自6151 只是分寸拿捏2個版主引用原因不同 搞