[公告] 板規修改--板務討論(C-5政策)

[houseman1104 (長門房子人˙雷恩哈特)]

為達成本人參選之政見C-5項目

-------------------------------------------------------------------------------
5.建立在本版討論重大議題的機制
  在這幾天的觀察中，發現本板雖然有BM板
  但是水量低，在裡面討論的人也算是小眾
  有些重大議題像是爭議文、重大決策等常常因為參與度不足
  容易造成誤判
  在這邊試圖建構一個可以將議題放到看板上討論之機制

  首先，BM板開放議題連署
  當超過一定人數附議時則由板主將議題移至看板討論
  若有需要可針對該項議題進行投票表決
  如此應該可以更有效率的討論
  詳細辦法可以與版主討論後再做修正
-------------------------------------------------------------------------------

板主群經討論後決議更改板規4-3-1、4-3-2、6-1-4部分
讓特定議題可以以系列文之方式於本板討論，修訂細節詳見附錄
執行方式大致分為以下三步驟:

1.板友至C_ChatBM發文討論議題並附議
2.當附議人數達30人，板主即將議題轉移至C_Chat板討論
3.板友可以回覆該篇文章以討論板務

唯請板友在討論前是先詳閱板規4-3-1、4-3-2、6-1-4部分
以免誤觸板規，誤入水桶

接下來即將執行開噓等板規修定之討論將依照板規執行


附錄為修訂之項目:

修正前原文，紅色部分為被修改
------------------------------------------------------------------------------
    4-3-1 討論板務界定為發文文章內容涉及對管理者執行的板規和活動的
          事項之看法意見。
          發文討論本板或他板板務、組務，一律禁止，違者以板規違規篇處置。
          (見違規篇6-1-3、6-1-4)
          (討論建議皆可到C_ChatBM板，建議者也可以寫信給板主)

    4-3-2 討論板風為發文文章內容涉及對近期板上使用者群板上行為之看法意見。
          板上發文負面批評本板板風一律禁止，違者以板規違規篇規定處置。
          推文則視情況以爭議文章處理。（見3-4、6-2-3）
          EX：我覺得板上一堆猜謎文非常無聊

      4-3-2-1 因動漫群組他板板風討論每每涉及負面批評或攻擊，故完全禁止，
              如有情緒化討論出現以爭議文章認定處理。（見6-1-3與6-1-4）
              （本板板風批評、討論建議皆可到C_ChatBM板，也可以寫信給板主）


    6-1-4 開新文章(包括回文)公開討論板務發文負面批評板風，當直接刪除該文章，
          並公告指名警告一次。不劣退。
          (詳細定義討論板務板風及配套見第4部分)
-------------------------------------------------------------------------------

修正後條文黃色部分為修改，綠色部分為新增
-------------------------------------------------------------------------------
    4-3-1 討論板務界定為發文文章內容涉及對管理者執行的板規和活動的
          事項之看法意見。
          發文討論他板板務、組務，一律禁止，違者以板規違規篇處置。
          討論本板板務應依照4-3-1-1至4-3-1-6之程序辦理。

      4-3-1-1 使用者禁止於C_Chat板開新文章討論看板事務。
              違者以板規 6-1-4 處理。

      4-3-1-2 使用者可於C_ChatBM板討論看板事務。若其他使用者認為討論事項
              重要，可至該文推文附議。當附議人數達到30人以上，
              板主必須將該議題移至C_Chat板，以專用Tag[板務]發文。
              使用者可針對該主題使用「回文」或「推文」討論。

      4-3-1-3 使用者禁止於[板務]Tag的討論串之外，以任何形式討論看板事務。
              違者以板規 6-1-4 處理。

      4-3-1-4 使用者禁止於特定議題之[板務]文內討論其他議題。

      4-3-1-5 若板主群認為該議題事關重大，可主動將議題移至C_Chat板討論。
              執行方式比照板規 4-3-1-2 至 4-3-1-4 辦理。

      4-3-1-6 若板主群認為有需要，可針對該議題發起表決。

    4-3-2 討論板風為發文文章內容涉及對近期板上使用者群板上行為之看法意見。
          板上發文負面批評本板板風一律禁止，違者以板規違規篇規定處置。
          [板務]系列討論串不在本條規範範圍。
          推文則視情況以爭議文章處理。（見3-4、6-1-4、6-2-3）
          EX：我覺得板上一堆猜謎文非常無聊

      4-3-2-1 因動漫群組他板板風討論每每涉及負面批評或攻擊，故完全禁止，
              如有情緒化討論出現以爭議文章認定處理。（見6-1-3、6-2-3）
              （本板板風批評、討論建議皆可到C_ChatBM板，也可以寫信給板主）

    6-1-4 違反板規4-3-1、4-3-2者，記名警告兩次，並刪除違規發言。
          (有關板務、板風之討論詳細定義，見4-3-1、4-3-2)
-------------------------------------------------------------------------------
  ◤    ◥   ╔══════════╗
   ◢  ◣    ║   C_Chat  板主     ║
 ◢●◣●    ║                    ║
  ◣////◢   ║ 長  門  房  子  人 ║
   /\◇/\    ║        houseman1104║
   ▲房▲    ╚══════════╝  =專用印=
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.114.23.233
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1477561235.A.B8A.html
推 oz5566: 卡
推 AkiraIo: (′・ω・`)看熱鬧
推 uu26793: 這個是13.3還是14.0
推 Augustus5: 要開啦 窩豪興奮R
→ PrinceBamboo: 外行人看熱鬧 內行人看門道
→ oz5566: 專用印耶!
→ houseman1104: 專用印帥啊((一秒
→ pp1877: 幹  你修文就補個專用印！？
推 shinchen: 30人門檻感覺有點太高
→ liuedd: 所以要公投開噓了沒? 等人聯署?
等到夏番投票完畢會開始討論該議題並準備舉行投票
→ houseman1104: 沒有啦....有改一個錯字啦.....
→ dreamnook: 開噓啦!!!!OAO
→ houseman1104: 專用印是"順便"放上去的喔  真的只是"順便"喔
推 yoyo93215: 玉璽
→ juunuon: 房子璽
→ fgh81113: 2壞了
推 weichipedia: 底下推文附議只有正方附議嗎？還是正方反方都會有？
→ houseman1104: 只要認為重要，不管正反都用附議表態
→ houseman1104: 可以在附議後表態正反方
推 oidkk: 4-3-1-4禁止討論其他議題 推文也不行嗎?有時候會不小心離題
→ houseman1104: 這部分暫時不考慮開放
推 akila08539: 30人很多了啦 你看看200人就敢去抗議了
※ jschenlemn:轉錄至看板 C_ChatBM                                  10/28 00:02
推 fox1103: 沒有上次乳首法案這麼有衝擊性耶
你想要衝擊性高的板規還是實用性高的板規?
→ goldman0204: 我可以問一下嗎= =?今天再炒甚麼? 剛加班下班完回來
就開放噓文利用C-5運行啊
哪知道大家這麼熱烈
※ 編輯: houseman1104 (140.114.23.233), 10/29/2016 00:29:39
推 emptie: 4-3-1-4 感覺有變成海釣船條款的潛力
→ houseman1104: 因為現在開放討論是侷限特定議題，這是有必要的
推 Exmax1999: 所以一樣負面批評版風不行 正面稱讚可以?
→ Exmax1999: 我覺得板上一堆猜謎文非常無聊(這樣不行)
→ Exmax1999: 我覺得板上一堆猜謎文超級棒的 看的心花怒放(這樣ok?)
推 Exmax1999: 另外4-3-1-3  推文討論版務也不行? 那公告文底下勒
→ Exmax1999: 沒事 我看到bm在討論惹
→ moebear: 挖靠 投票竟然要1490次
推 defendant: 弄錯了吧 快點重開阿
推 gn00851667: 1490....836表示悲憤
→ qwer338859: 1490是三小
→ moebear: 一個拉鋸戰
→ joy82926: 差21天啦 嗚嗚嗚嗚
推 holishing: 連署限制應該修好了
→ holishing: 如果還是不行就出去再進來看板
推 qwer338859: 我覺得C恰應該有每日額度不然廢文還是會很多
推 error405: 明明搶到300前面卻不見兩個 連署可以取消的喔?
→ m08088: 可以換投別的選項
→ pp1877: 是能重新決定你的支持或反對，而編號會依序重排。
→ houseman1104: 這種模式會造成兩邊反串來反串去的....
→ m08088: 看了覺的蠻煩的
→ xxtuoo: 我教你..不爽不要看w
→ m08088: 我想看雙方的論點但覺得反串很無聊，叫我不爽不要看？好
→ m08088: 方法耶www
→ twosheep0603: 找論點的時候一邊思考一邊分辨反串本來就是必要的
→ twosheep0603: 除非你只想看懶人包來決定自己的選擇那我沒話說
→ m08088: ????不就是分辨出來了才覺得無聊的嗎?
推 miha80425: 幹勒 一群數字暴民跑來投才是最87的
→ miha80425: 這一年找別的板聊吧 甘霖老師
→ oz5566: 掰掰
推 xxtuoo: 講人暴民..卻自己罵老師..讓人傻傻分不清w
→ fonlinian: 有些言論比所謂的挺噓暴民還暴力呢
推 kaorucyc: 一堆叫人去西布噓的邏輯怪怪的 廢文在這又不在西布
→ kaorucyc: 這邊梅廢文我還需要噓嗎
推 papertim: 這邊開噓要不要希布關噓啊 實驗總要有個對照組吧
推 xxtuoo: 西部事項去西部提議啊..西洽聊西洽 不提西部不提八卦w
推 kaorucyc: 這邊開虛的話乾脆西布關噓  不想要噓的去西布
→ kaorucyc: 就像現在一堆說想噓的去西布一樣
推 gold97972000: 投票好刺激阿  根本就是拉鋸戰
→ asdfgh0920: 反對的好幾個是臥底阿...像oz,open上次都是投贊成
推 aaaaooo: 反正只要結束前隨時可以改 不到最後根本不知道誰會投什麼
→ sad2: 反串又怎樣 廢文就是要噓啊 很難理解嗎?
推 attacksoil: 如果C_BOO關噓 我就贊成C_CHAT開噓 然後讓時間證明
推 ztsc1219237: 開噓終於追上了
推 umano: 如果裡洽關噓 我就贊成表洽開噓 然後讓時間證明
推 kaorucyc: 誰較反對的在最下面  END看的比較清楚
→ kaorucyc: 有的反對還在亂黑支持的
→ kaorucyc: 裏洽有噓文 超過10噓的沒破50 總文章數1萬9 噓文會亂똿
推 attacksoil: 拿裏洽來救援是認真的嗎...
→ attacksoil: 為啥不敢拿西部來救援www
推 kaorucyc: 西布6千篇12X篇噓文
→ kaorucyc: 八卦34萬  1萬1噓文 真是好救援啊
→ kaorucyc: 又不是開放噓文就沒廢文
→ kaorucyc: 大家要噓文是要噓廢文  又不是減少廢文
→ kaorucyc: 你要減少廢文要嗎板規規定  要嗎限定一天PO文上限
→ attacksoil: 噓廢文的意義在哪裡? 所以樓上意思是廢文量不重要嗎?
→ kaorucyc: 然後達上線開分身PO就水桶
→ attacksoil: 減少廢文量能靠限定PO文上限解決 PTT就沒廢文了
→ kaorucyc: 我不想看一堆推的廢文啦
推 kaorucyc: 那照你說的就禁推啦  一堆人扯開噓會增加廢文咧
→ kaorucyc: 反正不能減少廢文啊
推 kaorucyc: 還有噓文會增加對立的  難道推變噓馬上支持就便反對了
→ kaorucyc: 還不是自己眼不想看到紅字  怎忘了箭頭也是紅的
推 attacksoil: 噓文不能減少廢文卻會減少發文意願 事實上就是有人
→ attacksoil: 玻璃心 玻璃心錯了嗎?? 給他們個空間不好嗎???
→ kaorucyc: 玻璃心跟噓文有啥關係  玻璃心我用推文的一樣讓你碎滿地
→ kaorucyc: 倒是投票理由兩邊都說對方玻璃心倒是挺有趣的
推 kaorucyc: 照反噓方說支持的去西布
→ kaorucyc: 那我建議玻璃心的去C_Question
→ kaorucyc: 那邊沒啥人  也不會有人用推文讓他們玻璃碎掉
推 Dsakura: 一篇理世文底下推文都棒球，這不叫一日洽眾難道叫八卦入
→ Dsakura: 侵嗎
→ scarbywind: 贊成開噓的前十位有5個沒半篇文XD
→ qwer338859: 一定要發文才能投票？樓上那啥狗屁理論
→ qwer338859: 你的意思是那些洗文的廢文王最有資格投？
推 Dsakura: 因為洽眾不是一種身分，由PTT全體使用者決定一個板政策
→ Dsakura: 到底合不合適呢？好比某大學是全國唯一能校內騎車
→ Dsakura: 難道要把其他學校的標準套在這座山中大學嗎
推 frank123ya: 樓上先定義一下誰是恰眾誰不是恰眾
推 Fancose: 不發文只看文就不是洽眾? 是在歧視潛水員嗎?
→ Dsakura: 來囉定義派來囉~
推 Fancose: 其他大學如果有人發起可以騎車的投票，結果投票通過了
→ Fancose: 這又該怎麼說
→ Dsakura: 那也只有那間大學的成員有資格投票 其他大學沒辦法干預吧
→ Dsakura: 總不能全台的大學都來決定某特定大學的政策
推 Fancose: PTT站 = 一個大學，其他BBS站 = 其他大學，板 = 系
→ Fancose: 如果有其他解釋，我會在反駁，可以的話我希望不要
→ Dsakura: 照你的邏輯，英文系畢業門檻多益900，電機要比照嗎
推 Fancose: 電機系如果投票畢業要多益900，且通過了，那就比照辦理
推 Dsakura: 外文系能決定電機系畢業門檻嗎
推 Fancose: 當然不行，所以你現在是拿開放噓來比喻畢業門檻囉
→ Fancose: 就當是我輸了，我不想扯遠了，現在就等投票結果
→ Dsakura: 我認為這些討論比抱怨2還沒開健康多了
→ Dsakura: 不管如何 我都尊重PTT投票的結果
→ Dsakura: 雖然沒辦法參與西洽的開始 至少能參與到...一個轉折點
推 Fancose: 最後想說拿大學來比喻是不適當的，因為沒有大學隨時跳系
→ Dsakura: 畢竟網路社群有其匿名性，參與者只要會用鍵盤都算
→ Dsakura: 也許你我是兩隻貓在螢幕前討論也說不定
推 frank123ya: 我比較想當哈士奇(￣ー￣；)
推 attacksoil: 突然覺得...川普都選上總統了 開個噓文好像也沒什麼(
→ attacksoil: ？
→ zseineo: YES，時代在變啊
推 ztsc1219237: 今晚開票 眾卿歸位喔
推 silverowl: 所以我說那個噓呢?
→ ul4fm4xk7: 的 沒聽過被推到崩潰的
噓 epoint048596: 見證時代的變遷
→ TED781120: 人想討論頂多就是另尋求處而已。
→ TED781120: ？這種狀況要是能持續一年大概一年後也沒人會再來投要
→ TED781120: 不要禁噓了XD。
→ ul4fm4xk7: 會自己滾？
推 orion: 叫人滾一滾的知道什麼叫尊重板友嗎？比發廢文的更該走
→ orion: 人身攻擊的還覺得自己有資格噓廢文，真好笑
→ mikazeray: 反對開放的褲子呢??
→ QBoyo: 不去
噓 SalivaLpaca: 感覺沒有差阿
推 Dsakura: 夜市那麼多攤，偏偏要去臭豆腐那攤喊臭 要大家不要吃XD