[公告] 有關這一次的懲處

[dulinove (杜理諾夫議長)]

對於這一次 obov被處永久水桶一事 以下為本次事件說明

先說明這次事件發生的主因

18195至18198的文章

這文章打從一開始就不是我的東西

何來"因為我的東西被批評然後生氣去水桶人"

這個我覺得蠻冤枉的

另外 這幾篇文章本身是"原作者"希望我幫忙他po文的

除了在18198"合"的這一篇有後記自己的感想外

另外就是一開始被無視的18192這篇"導讀"...

只有那兩樣是自己的東西

這是對於第一項事件的說明

第二件事

在c板主的公告文中 有人提到
推 yohko:我是覺得，大家既然對他不爽很久了，版主信箱很大為什麼不
→ yohko:檢舉呢 推文也是可以檢舉的阿
很感謝你 就是因為有提到了 我才查

18198這篇裡面有提到

推 FeAm:以上推文某人有必要開分身來酸嗎？批評也不用這樣吧
若不是feam提示有分身在裡面 我壓根不會查是否有分身在

此外 本事件的使用者obov本身同樣為動漫板主群之一

在他自己擔任板主的板上 已經有相關的紀錄存在

因此 本板的處份 依舊實行

obov既是板主出身,是必經過 BM 板之板主訓練,BM板並沒教板主用分身酸人

知法犯法罪加一等

以下為違規事實 本案之後將上訴組務處處理

 作者  a0000000000q (gg)                                        看板  Nintama 
 標題  嫩                                                                     
 時間  Tue Feb 22 10:28:48 2005                                               
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小忍者真嫩
哈哈哈
嫩Ｂ

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.167.173.197
噓 magisterMAGI:...噓...到處灌水
噓 Direngrey:幫噓一個
噓 ppnew:是笨蛋嗎= =
→ know:尼欠咬是吧 嘿姆~~~
最後是大家提到的板規部份

板主群一置認為 板規確實還有增修的必要

以免有心人士遊走於板規的灰色地帶

另外 據本板在發門檻一文時就有提到

因為已經有門檻了 所以 板主的判斷 只有更嚴格一途

--
我只不過是喜歡自虐、虐人，
鼻尖帶著驕傲、身上流著藍色血液的怪獸罷了。
而且這樣無聊的品種的確稀少哩。

你...想被我咬一次看看嗎?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.128.194.150
→ F23:推文能不能上個色? 看起來比較不會花掉....
※ 編輯: dulinove        來自: 140.128.194.150      (06/24 21:24)
※ 編輯: dulinove        來自: 140.128.194.150      (06/24 21:25)
推 shaiking:我自己也對他的推文不爽很久了  可是非當事人不能檢舉
推 FeAm:辛苦了 \囧/
推 jimmy2797161:可是非當事人不能檢舉?還是可以吧?
→ jimmy2797161:若覺得推文不舒服就可以檢舉吧
推 shaiking:我是看人身攻擊那條的  有其他非本人可檢舉的項目嗎
→ dulinove:jimmy2797161沒說錯 本板板規確實有這樣寫
推 Demonpriest:所以? 能夠請明白的說  因為什麼  所以判這麼重嗎?
推 jimmy2797161:知法犯法吧...
→ Demonpriest:我很怕因為我的解讀有誤而"再度失焦" 本文並不清晰
推 ZMTL:原因是"身為版主,知法犯法"吧
→ dulinove:obov本身為卡漫組板主 身為板主 還知法犯法 罪加一等
推 shaiking:請問推文不舒服可以檢舉是出自哪一條  我還是找不到
推 HIRU:看來是 1.分身酸人存有惡意  2.知法犯法
推 Demonpriest:BM板並沒教板主用分身酸人  問題是 在本版酸人犯法?
→ dulinove:板規7.0
推 firingmoon:原來如此 真是太可惜了
推 shaiking:原來是7.0中的第三項  還以為是人身攻擊項目的延伸
推 Demonpriest:所以 一句 "靠北作者是搞傳直銷的喔" 要永久水桶?
推 feelsnow:知法犯法罪加一等 這很正常吧@@
推 tsubasawolfy:應該是"靠北"先成立 接著利用分身攻擊再成立 兩個合
→ tsubasawolfy:判永久水桶 (短期水桶X短期水桶)
推 Demonpriest:我覺得爭議就在  "若"此行為未達犯法 只是曖昧的情形
→ Demonpriest:就能用 "他也是版主" 所以要用超高規格伺候?
推 shaiking:有爭議就由版主定奪  不是嗎
→ dulinove:還有一點 他不是初犯 同ikz判例
推 feelsnow:對方也是版主，亦逞處過相關事務，卻明知故犯，在邊線遊
推 kid725:重點在那句罵人小朋友的吧
→ feelsnow:走，光這點我就覺得蠻奇怪了
→ kid725:為什麼一直想拿他比較沒有攻擊性的句子來為他開脫?
推 killme323:V6.1版規新增  去看看吧...
推 Demonpriest:我現在就是把焦點放在 "靠北" 是否被版主定義為犯法?
→ feelsnow:又如你所說他沒罵人，但其刻意挑釁之行為明確
→ killme323:對於每個案例，板主擁有最終裁量權以便維護秩序
→ killme323:因此鑽板規字面上漏洞是沒有用的，請大家別嘗試
→ Demonpriest:版規都說挑釁是合法的阿...(另外 小朋友絕對只是挑釁)
推 F23:靠北要看用的狀況吧.... 髒字有的可以用到不會被當常罵人....
→ Demonpriest:所以我只把焦點放在 "靠北" 是否被定義為犯法
→ feelsnow:惡意挑釁吧:P基本上它的挑釁完全沒有建設性
推 hoblue:我覺得重不重是其次吧～如果沒犯錯就沒有怎麼罰的問題了
→ feelsnow:所謂的挑釁合法是只良性的挑釁，可以促進交流的吧@@
→ Demonpriest:所以這才是根本問題阿...知法犯法是加重的時候用的
推 tsubasawolfy:明顯粗俗低劣的言語謾罵侮辱他人之程度<---
→ Demonpriest:重點在 如果都是選擇性的判決 "靠北" 這類字眼....
→ tsubasawolfy:問候他人老爸有沒有達到粗俗地步?
→ Demonpriest:那將會....恩  合法性受到挑戰和質疑
→ feelsnow:而且被桶的人的用的詞語前後句看起來一點都不像是語助詞
→ feelsnow:反而偏向謾罵的感覺
→ F23:真糟糕，我在18236篇的推文用了個「幹」字，我會不會被水桶(抖
推 LOVEYUI:版主都已經判了也說明了  有任何指教何不上訴..
→ Demonpriest:基本上我不想幫他凹 但是"哭爸(台語)"才叫罪證確鑿吧?
→ LOVEYUI:這幾篇光內容都看的頭好痛 推文更是
推 shaiking:強硬一點就是d大今天po文被人惡意攻擊=>檢舉=>d版主裁奪
→ feelsnow:應該不會吧XD 那個看起來就是語助詞阿..
→ LOVEYUI:讓它結束吧
推 tsubasawolfy:硬凹很難看..懂台語的應該知道靠北跟哭爸代表的意思
→ shaiking:沒人檢舉 版主不抓 就不會
推 g6m3kimo:感覺這篇有點微弱阿
推 jigsawround:推硬凹很難看..x北已經算是罵人的髒話等級..
推 Demonpriest:不能回他文只能靠推文而已..弱雞也勝過死狗(永久水桶)
推 LOVEYUI:寫信呢?
推 bladesinger:我覺得把他送公海很合理，動機為惡性不是誤觸
推 BLACKLAGOON:公海合理這點一直沒問題呀 但是永久公海有點可怕...
推 imfafa:被告游泳中
推 forestmoon:靠北除了是髒話語助詞還有其他意義嗎
推 tsubasawolfy:摸著牆壁向北走=3=
推 imfafa:北へ。
推 SSglamr:中出....從中間出去
→ F23:= =a 好像可以當動詞用.... 妳喜地靠北喔? = 你在無病呻吟嗎?
推 Demonpriest:你很認真要討論髒話嗎? 推文的空間不適合就是了
→ imfafa:靠北不過就是哭爸的直接音譯字嘛 本來就是動詞了不是
→ Demonpriest:有人能提供 中文翻譯髒話比較多的ACG來當討論串引子嗎
推 BLACKLAGOON:海賊王大然板............XD
→ imfafa:日文罵人邏輯跟中文不同. 髒字很少的
→ Demonpriest:日系美系的髒話不適合...中文的尤佳
→ imfafa:翻譯要硬翻的話算是符合國情吧
→ F23:fafa能說一下嗎? 蠻想聽罵人的文化差異
→ Demonpriest:至少也有中文字能討論阿...總之 本案真的可議成分很大
推 FeAm:所以Demon桑希望板主幫obov解水桶嗎？
→ imfafa:靠 靠杯 靠邀之類的略帶罵人意味的語助詞的話
→ imfafa:日文大概就くそ要不然くそったれ
→ imfafa:日文大概罵人最髒就到大便而已 感覺很小孩子氣很可愛啊
→ Demonpriest:不同情案主  但是我覺得版主欠自身(執法者)一個公道
→ FeAm:如果真的覺得很不滿可以到組務直接申訴，也就不用找ACG相關
→ F23:囧.... 那八卡那些....呢?
推 bladesinger:千秋的八嘎壓路不錯萌(疑)
→ imfafa:我想直指靠北那句根本不重要 一直提那個是搞錯點了.
→ FeAm:例子來特意發文了，這是最直接的方法；板主信箱也可以讓您塞
推 shaiking:バカ那是褒美的話   (無誤
→ imfafa:ばかやろう這是罵人混帳 蠢 或者笨蛋之類的 這會很髒嗎? :x
→ Demonpriest:所以我的言詞一直沒有要拉誰下台...我真的很純粹...
→ imfafa:"挑釁"的確不觸犯板規 但Demon以下省略你真的認為原po那幾
→ bladesinger:如果完全不能認同上訴就是了
→ shaiking:你可以很純粹的寫訊去詢問版主
→ F23:= =a 你是指日文沒相當於「幹你娘」之類的髒話是不是?
→ imfafa:句該歸到"挑釁"而非"侮辱""辱罵"?
→ Demonpriest:就事論事的希望  本案能讓大家對執法者的公義性敏感些
推 jigsawround:shaiking正姊!!!
→ imfafa:很純粹不代表可以一直跳針錯誤的地方啊 :x
推 SSglamr:バカ野郎很可愛啊....看看明日香的あんたバカ多萌啊
→ imfafa:執法者的對錯是非之前早就已經都提過了.
推 s123999015:挑釁沒犯版規？我去看一下好了
→ imfafa:你現在不過是一直在拿拖鞋拍打地上死掉的蟑螂屍體
→ Demonpriest:問題在於  版主是根據"非作者"的其他人去詮釋"靠北"
推 dderfken:他還是板主喔?
→ imfafa:而且還一直揮拍揮空打錯地方..
推 BLACKLAGOON:挑釁 汙辱是否構成鬧板 還有身為他板板主是否罪加一等
→ imfafa:你的問題在於你一直在重複點大家都大概了解怎麼回事的點啊.
→ shaiking:拿球棒鞭屍的K1嗎   (抖
→ BLACKLAGOON:這是我看完這個版本時的疑問啦...
推 bladesinger:我想版主自己就可以認定那句靠盃(對不起)的意思...
→ imfafa:板主搞錯點是板主搞錯點 你在拿出來鞭時拜託也打準一點
→ jigsawround:小強:我已經死啦 不要再打我了 讓我死的有尊嚴點
→ SSglamr:等等....怎麼突然跑出一句shaiking正姊!!!   圖咧!!!!!?
推 FeAm:如果板主今天新發一篇文是完全沒有提到obov的板主身分，這樣
→ enfis:這樣也能吵=口=  真厲害0..0
→ imfafa:該爭議文一樓跟六樓私以為才是關鍵 其餘的我就不想說了.
→ FeAm:是否就可以水桶他了呢？
→ imfafa:至於板主沒事哪壺不開提哪壺扯到obov板主身分這點倒是很怪
推 BLACKLAGOON:但是她的確說了「板主身份 罪加一等」
→ imfafa:這像是拿明朝的劍斬清朝的官 這才是另外一個重點.
→ imfafa:板規上面應該沒提到那條吧 XD 而且別的板跟這板本無相關.
→ BLACKLAGOON:所以如果哪天小組長PO了注音文 罪加要幾等?
推 dderfken:某人不要在凹了 很難看 算不算挑釁? 還是要在加個科科?
推 Demonpriest:礙於短句總是被片面解釋...我引包曼的名言好了...
推 ZMTL:知法犯法罪加一等我國憲法也沒寫明吧.. 不過這判決也很常見
→ Demonpriest:我們對待正義的態度應該是 "我們永遠不夠正義"
→ ZMTL:我是覺得沒必要在這點上打轉
→ BLACKLAGOON:板主判就判啦...只是我自己的觀感覺得講那句不大妥當
→ ZMTL:........ 怎麼又扯到正義了
→ Demonpriest:道德或是正義一但有標準..就會被僵化..喪失了崇高性
推 imfafa:那是在身為執相同法的人員身上起作用的.
推 FeAm:所以問題還是回到分身辱人該如何決斷，注音文該罪加幾等又是
→ imfafa:別的板的板主跟這個板的板規八竿子本就打不著關係.
→ FeAm:另一個問題。老實說我比較注重結果論，錯了就是該罰
推 shaiking:貧乳蘿莉才是正義
→ imfafa:私以為要討論哲學可以不用在討論這類實務性問題時特地提出.
→ imfafa:除了掉書包跟模糊焦點以外沒什麼特別意義
→ FeAm:如果把事件者的其餘身分割開他還是照樣要受到相同罰則
→ imfafa:嗯. 同鐵子. 對懲處不服請往組務上訴 先照體制內跑完吧.
推 bladesinger:法官也常因為社會觀感/動機而輕判重判，審判本來就有
推 Demonpriest:他只說根據7.0 問題是犯行他文章根本沒講...要怎判讀?
→ bladesinger:感情衡量的地方
推 ZMTL:現實世界中"知法犯法罪加一等"這判決也常出現在非"執法人員"
→ ZMTL:推樓上
推 FeAm:因為上一篇已經講了吧 orz
→ bladesinger:反正不服就上訴，這邊不是哲學版或法學版
→ imfafa:有那類判例啊.. 才疏學淺搞錯了 抱歉 orz
推 sawg:請把重點擺在"他確實做錯事情了" 而不是"判決不公"
→ imfafa:推bladesinger的說法
→ sawg:有不滿 歡迎上訴 / 一切依法處理(誤)
→ ZMTL:包括判律師、老師.. 甚至輔導人員作出獸行其實都常聽見這句
→ imfafa:律師與法律密切相關還可理解 老師什麼的我就不太理解了orz
推 feelsnow:感覺上開始在繞圈圈了= =有問題可以去版務上訴阿
→ ZMTL:當然，這不是條文.. 但這是如blad大所說"觀感及感情的衡量"
→ feelsnow:在這邊討論在久引用在多經典名句也是無用的
推 bladesinger:對我而言，他知道這是錯還惡意去犯，那賞他個痛快也是
→ imfafa:就是一直在不知道跳什麼針. 簡單的問題一直被複雜化
→ bladesinger:理所當然的(個人觀點)
→ imfafa:有些時候一些事情本來就要分割一個個談才有辦法解決.
推 Demonpriest:版主說他犯了7.0  那他哪句話犯了7.0要講清楚阿
→ imfafa:但這不代表一直針砭一篇公告的漏洞能改變些什麼.
→ bladesinger:把心思花到誤觸法網(?)的版友身上不是比較有建設性？
→ imfafa:你最後的重點就是那句嗎 那就請板主回應你那句吧.
→ Demonpriest:我一直避免去用猜的  所以要版主講明白
→ imfafa:那不是我該回應的事情
推 ZMTL:這篇有點鬼打牆我就不參加了，.... 0tz
→ ZMTL:            的討論
推 FeAm:你可以寫信給板主而不是在這邊推文好亂而且我剛剛用信箱可以
推 shaiking:寫信請他說明白啊  還是說有寫信就會死的病 (大絕
→ imfafa:有可能
→ FeAm:讓您任意塞這個講法竟然沒有人發現它可以變得很糟糕 (炸裂)
推 dderfken:發發好辛苦 人家就要跳到你中槍 發發你還是站好中槍吧(碰
→ imfafa:就像我也得了回文跟po文會頭髮痛的病.. 隱疾是很多樣化的
→ imfafa:=w= 誰跟你中槍 又怎麼了
→ shaiking:原來有人一直希望推文糟糕化
推 sawg:發發你禿了嗎= =
→ dderfken:鐵子=W=
→ imfafa:所以我都推文啊.
→ enfis:發發好M！                                      (中槍一下
→ imfafa:..=w=
→ dderfken:發發好M!+1
→ dderfken:發發還是乖乖中槍去吧
→ imfafa:都沒有好嗎 =w=
→ dderfken:可是你看 他不跳了 (掃射
推 imfafa:那關我什麼事啊 QAQ 別亂開槍 =w=
推 dderfken:由此可證 中槍中的發發是無敵的(沒有誤
→ dderfken:或是想讓人對他開槍的發發只要中槍就是無敵(點頭
推 Demonpriest:簡單說 這篇文章增加的 "新東西" 有 (1)被告是版主
→ Demonpriest:所以知法犯法罪加一等  (2)別的版沒有訓練版主酸人
→ Demonpriest:,可是本版的酸人是合法的... (A) D版主仍然沒有就
→ Demonpriest:本案具體的罪行提出指控  只有引用法源7.0
→ Demonpriest:B) 疑似是罪行的"靠北"所處的位置要斷定  有問候
推 FeAm:您寄信了嗎？
→ Demonpriest:作者長輩的意圖  個人認為還有爭議空間
→ Demonpriest:當然沒寄信
→ FeAm:....................... 那您還是拿點ACG或糟糕梗出來吧 XD"
推 bladesinger:好拉好拉，請寄信給版主盃，這邊不會改變啥的
→ enfis:還差25=  =+
推 forestmoon:我個人認為沒有爭議的空間，您還是寄信吧
推 sick304:可以請問D板友的(2)是什麼意思嗎? 有點難懂...
推 Demonpriest:還沒有半個版主出來說 "具體罪行" 上一篇C版主講的是
推 LOVEYUI:所以你乾脆寄信吧  版主不一定會來看這已經發展的天花亂墬
→ LOVEYUI:的推文@@
→ Demonpriest:分身鬧版 破壞和諧...這罪名該對應哪項罪行也很爭議
→ Demonpriest:我不寄信有我的原因就是了  提醒我的人我也說個謝
→ Demonpriest:回sick304  本文開頭按兩次page down能看到
推 sick304:BM板沒教板主酸人跟本板酸人合法有什麼關係？
→ sick304:而且有哪個板酸人合法了…
推 Demonpriest:本版合法阿..我有看板規..不能酸到人身攻擊  有妙吧?
推 BlGP:我覺得D你在這邊講這麼多版主根本看不到  也只是講爽的罷了
→ Demonpriest:是講爽的沒錯阿...18255篇化成了流星(不是我po的)
→ Demonpriest:我尊重本版的版主  全部都沒看這篇  巧合的不作回應
推 LOVEYUI:這句DH值有點低
推 bladesinger:我想你沒寄信，就擅自評論版主的態度不太好
→ bladesinger:我也覺得好巧合你怎麼不去走正式管道呢
推 dderfken:因為他現在正在召換發發來讓我開槍(誤
→ bladesinger:那讓我們一起掃射發發吧XD
推 Nashooko:看得眼睛很花...不懂前因後果，只學到：日文罵人字彙很少
→ Nashooko:這件事。然後我得出的結論是：中文罵人博大精深，應用場
→ Nashooko:合判斷使用...
推 imfafa:中文真的好用
推 dderfken:全彈發射!!
推 imfafa:=w=\
推 enfis:我要補槍啊~~~
推 domon005365:Nashooko大,好久不見@@(話說我們好像一次也沒見過)
推 xian:"知法犯法 罪加一等" 就這樣？ 還真令人失望
→ xian:還有你跟C版主一下講這樣 一下講那樣 版主群有溝通協調嗎？
推 cd928:哇~~~那律師跟法官犯法要不要槍斃呀~~~~
推 Sqra:是不是推文令人不愉悅就可以檢舉阿...上面那個有點...
推 Arnhem:沒看到戲　殘念
推 hdacoii:推文令人不愉悅也可以檢舉?
→ hdacoii:那我看到一堆人推萌C 萌C 女裝 女裝
→ hdacoii:覺得令人很不愉悅，也可以檢舉嗎??
→ hdacoii:還是你現在看到我推文不愉悅也要檢舉我?