●14768 m81 8/10 arrakis      □ [公告] 近日板面紛爭
文章代碼(AID): #1EGMIO9t

作者: arrakis (DukeLeto) 看板: C_Chat
標題: [公告] 近日板面紛爭
時間: Wed Aug 10 00:47:16 2011


1.海龜湯很多、很沒意義、很煩，這個認知相信一部分板友是同意的。
2.而板主握有管制權力且背負了板眾的期待，但卻忽視了，或不同意部分板眾的想法，
  這也是一部分板友目前感受到的情況。


在1.來說，相信板主們近日的再三解釋與宣導也都有被好好地閱讀過，在這裡作簡單
的我流整理:

C_Chat本質是兼容的普級~輔導級ACG討論板，任何不違法/板規的未滿限制級話題都可
以貼出來。類似這樣的主旨在每一版的板規中都被列為優先條件，換句話說，C洽若限
制了像海龜湯這樣沒有違規的文章，就是有違自己的存在宗旨。這樣的說法應該也很多
人看到膩了。

更進一步說，板務群在成為板務群的時候，就被裝上"不能限制海龜湯洗板"的拘束器。


但是，文章排擠的問題呢?

基於創板板旨，以及現在流行的自由民主價值觀，應該要讓討論串之間互相角力，形
成動態平衡，也就是讓各方互相壓制，達到平衡。

當然，有很多板眾都不是常發文或推文的類型，如果將這一塊板眾的情況視同社會上的
弱勢團體，似乎並不恰當，然而也有相符的地方，也就是並非所有人都能寫出引起討論
的文章，即使有心用其他類型文章來搶佔板面，也不一定能發揮功效。

也許這就是板務群該發揮功效的時候，但，板務們其實也不一定能夠做到。
回顧過去，即使長期徵文活動的文章也不容易達到近日海龜/猜謎文一日的量(到我剛剛
看為止，兩種tag在今天總計有45+71=116篇) 當然這是因為猜謎/海龜具有很強的遊戲性
與互動性，單方面的文章論述並沒有這樣的趣味。於是造成了現在的狀況。


順著這個脈絡，接下來就討論2.
"為什麼板主們不願意幫助我們這些不想看海龜猜謎的人呢?"

是的，不願意看到這些文章的人，也許你們一時之間無力改變，而板主們，實際上也
幫不了太多。有些運用權力的界線是不能跨過去的，如果順應民意而侵蝕了規則，那
必然有規則蕩然無存的一天。

那所以，總之是要你們等到海龜猜謎的浪潮過去嗎?

很遺憾地，我只能這樣說，因為維護一個原則，必然要在某些地方作出取捨。

但是，各位的意見也並非全然地無用，因為也有很多人會看這些反對意見，我相信這
些意見會對許多人有影響，潛移默化地，而板主們也會在面對反覆質疑時，回頭思考
自己的處理方式。請重視自己的影響力。


那，繼續順著這個脈絡，來講講板主。當然歷來關於板主的爭議也沒少過就是。

板主雖為民選，然而並不如現實政治的代議制，而是集行政立法司法於一體的權力中心。
且並沒有選區壓力與定期更換機制(甚至不會有連任壓力)，從而板眾只有罷免與上訴這兩
個工具來制衡板主，畢竟板主同所有的公務員一樣，是可以選擇性相應不理的。當然，複
數板務之間也會因為立場不同而互相制衡。

當然也許還要擔心體系中官官相護的問題，但也不必如此悲觀，歷任板務群都是願意
傾聽並作出改變的人，只要言之成理，板務們都會設法服務到各位。大部分時候，身為
執行者的板務只是需要一點信任與良性的互動，只要溝通管道暢通，那就有改變的餘地。



--我知道這篇廢話很多所以看下面--

--給忙碌的人的本篇重點整理分隔線--


1.基於板旨，板務群無法限制猜謎文。
2.如果覺得某類無違規的文章太多，基於板旨與現代主流思想只能藉由發其他文章來
  抵抗。
3.為了維護創板板旨，必須犧牲掉不想看的人的意願。
4.也許本板以至於PTT的管理機制有缺陷，但依然有以板眾身分推動改變的可能性。
5.基於相信我之眼，往後有任何意見也請務必反映出來，無論任何管道。



最後廣告一下，今年內將會發布新板規，如果可以的話，屆時希望各位提供本板目前的
管理問題，並附上您認為可行的解決配套，以利新板規在短時間內接近完善。


最後的最後，希望下面不要推"板主辛苦了" 除了具體意見外(建議寄信或去洽妹啦)，
推個"閱"就好。畢竟不是什麼很有新意，或者能解決問題的發言，只是相信我之眼罷了。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 60.198.40.113
※ arrakis:轉錄至看板 C_ChatBM                                     08/10 00:47
推 sunny1991225:頭推
推 sdfsonic:月
推 kino781227:閱
推 wuliou:今天好點了 前幾天不用!真的有點花
→ wuliou:不過我不介意就是了
推 holymoon99:海龜浪潮大概2週就差不多了巴..
推 killme323:閱
推 stardoggy:辛苦版主了
→ synparabola:甲上上 (貼教室後)
推 adst513:錢發完就沒啦 不然就得繼續好文洗版洗P幣
推 abc1234586:就說等個幾天就好啦(〞︶〝*)
推 stan1231:你誰啊 亂么吉
→ wuliou:八卦板也會有XX之亂啊 習慣就好XD
推 sephrisys:不想看海龜湯的話可以一進版就先用！把海龜排除
推 typeemperor:閱
推 justice00s:有創意  夠噱頭
→ JPIGHEAD:嶽
推 babylina:有看有推
推 evincebook:再過幾天就膩拉~~去多看幾部作品咖實在
推 SHINUFOXX:當初圓神洗版都洗一禮拜的  然後一禮拜到了播新一集又洗
→ stan1231:龥
→ lovemeangel:我也沒很喜歡看~就暫時跳過就好~又不會死人XD
推 holymoon99:偶而猜猜挺有趣的 不過多了會厭煩也是.
→ gishfour:小圓我記得有被警告不是？
→ SHINUFOXX:承受的了那波攻擊  怎麼會在這波崩潰了XD？
→ stan1231:么吉不M這樣對嘛ヽ(ﾟ∀。)ノ
推 oread168:我今天已經沒猜半題了
→ sunny1991225:大家膩了就會換了(〞︶〝*)
推 stromrage:辛苦版主了!!
推 fish770130:我相信一定有看了抱怨而節制自己不發海龜文的
推 windfeather:我都直接無視就是了
推 lkk0752:推 版主是否考慮像漫吐版般用活動"海龜日" 規範遊戲時間呢
→ fish770130:所以板上反對的聲浪並不是完全沒效果
推 ONISUKA:那可以推原po是正妹嗎
推 BigCat:目前還沒有關於台漫的龜汁，老實說我有點期袋 (被揍)
推 flysonics:                               我只想推素子的名句...
→ oread168:我之前有提過 不過好像違反宗只?
→ holymoon99:好想看作品文洗地阿 夏番弱了點...
→ oread168:我指遊戲時間
推 wizardfizban:如果要為特定活動規定時間 那最後行程會排滿滿的...
→ gishfour:無視歸無視 不過所有爆走文都要自己想辦法壓過去有點難XD
→ sunny1991225:我會支持海龜日，不過效果可能不大就是了......
→ lkk0752:猜謎遊戲的確有趣 但很多話題討論串都被洗到很後面....
推 GX90160SS:end(誤
推 wizardfizban:我不覺得C洽的主題活動會只有猜謎....
→ SHINUFOXX:SG若不是有原作  我想也會造成洗版
推 orze04:夏番弱? 那你看看秋番 重演2009的大戰啊
→ sunny1991225:而且大膽下個判斷：等到有了海龜日，大家反而對因為
→ sunny1991225:對海龜沒興趣而乏人問津
推 wuliou:之前台漫系列也是洗很兇就是了
→ adst513:射出來而作罷
→ gishfour:活動一定很多 所以短期內只有大量相同主題會煩XD
→ SHINUFOXX:而且第9跟第13？  應該會瘋狂洗wwww
推 belmontc:因為有些人心態就是"我洗版可以 你海龜不行"阿( ′-`)y-~
推 evincebook:就個人來說 我想等海龜退潮一些再貼心得文~
推 wizardfizban:至於被洗掉的問題....C洽文章洗很快很正常呀....
→ sunny1991225:有規定的東西大家反而沒興趣算是常態了吧OAO
→ killme323:我只想說一件事  每次只要洗版就會有人"不爽"
推 dementia:推6F 一段時間就會過了 不是什麼嚴重的事吧
推 stan1231:真的沒有Mヽ(ﾟ∀。)ノ
→ GX90160SS:夏番我也覺得蠻弱的...只有企鵝覺得很棒
→ sunny1991225:這畢竟和漫吐的超吐是不同的
→ orze04:SG 21~23可能會洗
→ killme323:連自介都可以不爽 實在不知道要說啥...
推 thwasdf:海龜湯大概一個禮拜而已,看今晚的狀況
→ oread168:我想說的是  不想看的可以用過濾啊
推 zseineo:P幣總會有發完的一天
推 holymoon99:很期待秋番洗地文阿XD 夏番企鵝曇花一現...
推 class21535:12點了怎還沒公佈答案
→ oread168:所幸大家都猜得滿開心的  去制止有梅什麼意義
推 weiweiz: / [ => ! 海龜
→ thwasdf:改編作品,大多不期不待
→ oread168:不想看的也有過濾可以用
→ oread168:皆大歡喜啊
→ dementia:夏番 我覺得湯音ok阿www
推 SHINUFOXX:企鵝第一集夭壽強  後面有點後繼無力XD
推 gishfour:有錢拿白不拿
→ SHINUFOXX:湯音也是賺到擊墜數後就消失了XD
→ gishfour:企鵝是進度感覺沒這麼緊湊  反而弱掉
→ belmontc:說真的 真的很不爽的話,怎不去幹檸檬(台語)
推 flysonics:企鵝是要跑兩季吧? 每集都強的話是會累死人的啊 XD
推 holymoon99:話題性阿  這才是重點  夏番很多不錯看 不過沒話題性
→ GX90160SS:企鵝因為是兩季的關係，不過第五集的節奏感很棒呀
→ gishfour:最近的番都會做一做開始不知所云XD
→ synparabola:第五集不錯啊
推 sunny1991225:企鵝的重點只剩下生存戰略了?
→ SHINUFOXX:第一集就哥哥親妹妹  多殺阿！！！！
→ sunny1991225:不知所知是指花開嗎XD
推 oread168:第5集堪稱高潮迭起
→ sunny1991225:花開目前完全日常化了
→ flysonics:蘋果線其實還有很多可以期待的部份 但第五集懸念沒做好
→ belmontc:企鵝四集結尾跟五集相當強啊 給人一種えええΣ(°Δ°;)
→ flysonics:全部都偏向惡搞效果去了 XD
→ belmontc:的感覺XD 只是蘋果看來是白不回來了XD
→ SHINUFOXX:花開我斷好久了耶  好像從結名事件結束之後就停了XD
→ Xavy:結名是誰 @@?
推 GX90160SS:結名=大小姐
→ sunny1991225:花開目前就是日常日常日常，如果不是因為PA作畫成本
→ SHINUFOXX:.................................................XD
→ wuliou:福屋的大小姐
推 holymoon99:花開配飯還是很不錯拉 蠻歡樂的
→ belmontc:結名是我老婆 跟菜子一樣
→ sunny1991225:和水平太高的問題，本來頗有變成萬年番的潛力
→ orze04:沒有主線 空有作畫 跟AB有啥差
推 dementia:企鵝..我只要滿滿的蘋果"汁" (拖走
→ sunny1991225:可以變成日常向作品阿
→ sunny1991225:AB沒這潛力XD
推 mariandtmac:結名?誰阿?
推 gishfour:R-15是完全不知道在幹嘛了  很多人是單純看肉(?)
→ sunny1991225:不過要期待花開變成烏龍派出所溫泉旅館版似乎有點難
推 windfeather:等等，花開本來走的就是偏向悠閒的微勵志路線啊
→ holymoon99:蠻好奇的 海龜文沒看到版上有爭議~ 都到版煮信箱了嗎
→ belmontc:花開不能說沒有主線吧 人的成長本來就不是永遠都在高潮的
→ synparabola:花開有變成冷暖人間的潛力啊XD
→ Zsanou:菜子是我老婆 跟民子一樣
→ windfeather:難不成她們也得去打旅館大武鬥會才夠嗎XD
→ belmontc:至少回去從頭看第一集的緒花跟菜子在看到現在的 就有感受
→ oread168:到板上爭肯定變戰文( ′_>`)
→ oread168:別了吧
→ holymoon99:緒花天天高潮 感覺.....
推 SHINUFOXX:花開官網放四娘  結果都在演三娘......
→ belmontc:到他們成長了不少 反而民仔變成了吐槽角...
推 orze04:有成長嗎...?
→ sunny1991225:我是蠻喜歡這種日常路線的，只是目前好像也只能再多
→ Xavy:只有民子是常識人阿(?)
→ sunny1991225:撐不久了.....
→ orze04:緒花反而是退化吧
推 evincebook:花開真的有點在看台灣連續劇的感覺...
→ sunny1991225:有啊，花媽與花娘的合解，菜子美人魚的故事都算啊XD
→ SHINUFOXX:緒花還在KY嗎？
→ holymoon99:菜子:薪...薪水有成長..
→ Xavy:民子:恰恰!
推 SaberTheBest:乙
推 gishfour:就知道什麼就做什麼 最後變四不像  花開的感覺
→ sunny1991225:倒是某人自從告白被打臉後就鬼隱到現在
推 belmontc:緒花至少沒像第一集那樣完全KY跟不懂得體貼人心了wwww
推 thwasdf:花開我都只有看FF本(?)
→ holymoon99:拜託鬼隱就隱清楚點 別出來了
→ sunny1991225:不過每次看到緒花拿到薪水的表情都會很想笑w
→ Xavy:緒花表情都很可愛阿
→ belmontc:回頭看第一集真的會覺得__花開之日不遠矣(同人本的意味)
→ SaberTheBest:爭議在C_ChatBM
推 windfeather:就像K-ON除了年紀之外也是沒啥成長啊，路線本就這樣
→ Xavy:就像種島學姊身高一樣...我什麼都沒說!
推 cy0816:乙 現在只用滑鼠鍵盤說話的人很多
→ SHINUFOXX:KON原作倒是很敢畢業
→ SHINUFOXX:一堆作品都不敢讓主角畢業XDDDDD
→ Xavy:四格沒梗了就趕快畢業了阿
推 dementia:東大特訓班也讓主角畢業阿 (喂~
推 holymoon99:美濱知世:我終於第一次畢業了(哭~)
推 windfeather:但還是不敢讓女主角們去碰交往或戀愛題材XD
→ killme323:那邊我只是看到有人很高尚然後一直抱怨....zz
→ holymoon99:K-ON男生有名子嗎..
→ sunny1991225:小櫻和校園漫畫大王都有畢業啊XD
→ cy0816:最新回有啊XD
推 pheather:畢不了業...森里螢一嗎? (雙重的意味)
推 dementia:木之本櫻?
推 MVPkobe:怎麼過濾阿..
推 kaj1983:置底文有提到過濾方法
→ kaj1983:囧...版主拿掉置底文了@@
→ kaj1983:版主~~~那篇文裡的過濾方法要再寫到新的版規裡啊@@
推 Leeng:阿螢還沒畢業 還在用鐵牛運功散(?)
→ cy0816:#1AugzC6_ (C_Chat)
→ sunny1991225:螢一和女神的問題比較「複雜」Orz
推 juunuon:優
推 tsunamimk2:沒有甚麼抵抗不抵抗的問題,自由這東西不是靠限制來的
推 abellea85209:閱
推 HououinKyoma:閱
→ Xavy:目田
→ hermis:白日
推 Messi100:甲上
推 chunyee:新板苦主了!
推 silentence:一堆人無視技能點的還是不夠高阿
→ silentence:版風都一陣子就退了有啥好限制的
→ Xavy:點很高了阿  無視板主發言  (咦
→ silentence:XDD
→ silentence:這類文變動率頗快的 好久沒來喊( ﾟдﾟ)＜生存戦略
推 xxxer:板主辛苦了XD
推 ee14orange:辛苦了
推 Rainlilt:天然呆 你忘了M自己的公告文!
→ arrakis:正常的，大丈夫，萌大奶。
推 shokanshorin:45+71=136似乎不是唯一解(踹飛)
→ arrakis:算錯也是矇呆奈!
※ 編輯: arrakis         來自: 118.167.237.25       (08/10 11:40)
推 walter741225:遺憾的是板上的海龜文有8成以上根本不是海龜湯