作者: godmanhand (仙人掌) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 友曰:[翻譯爛是因為中文的問題]
時間: Fri Jan  7 01:46:58 2011


原文恕刪


看到這串討論，我也忍不住想來多嘴一下



翻譯這種東西，當然也是有功力高下之別

但是有些部分實在只能說是翻譯的原罪...
尤其是牽扯到該語言內涵的文化、傳統、習慣、價值觀的時候特別明顯

我舉個例子，像是「ガーン」這種日文漫畫(偶爾也出現在小說)中習慣使用的狀聲詞

翻成中文，根本就和翻譯能力無關...


為人津津樂道(?)、特別有名的菜○葉的「星光迴路遮斷器」也是
明明就沒有一個字翻錯，但是合在一起就是不對

這倒不見得是譯者功力不夠，而是他並不了解動畫中習慣性的用語



所以當譯者並不只需要語文能力

如果要翻物理科學雜誌，那他需要物理專有名詞能力
如果要翻動畫，那他至少要有基本的動畫用語能力
如果要翻軍武，那也得去拿本用語圖鑑來參考



而即使如此，還是有很多東西翻不出來

拿我們最熟的中文來說，也很難和沒有同樣語文社會背景的人解釋
什麼是「放鴿子」(習慣)「五福臨門」(傳統)「大丈夫」(價值觀)

也許能在別的語文中找到類似的句詞，但那絕對會失真

這才是翻譯真正的問題所在


這造成了大部分的譯者雖然都能了解該文原意，卻沒辦法將其轉換成翻譯語言
甚至每個人對於同一段落，都會有不同的見解和翻譯法
(有在翻譯或是懂原文的人應該會感同身受，看到他人的譯文總忍不住想自己會怎麼翻)

這些都還沒講到翻譯最重要核心的信雅達三者

如果加上信雅達三者的考量

就算是兩個頂級譯文強者，也不可能翻出兩篇一模一樣的文章



所以，想要看100%原意，只能夠學該語文
不但要學，還得把該語文國家的文化、習慣、價值觀甚至地理環境都搞清楚

才有機會了解原汁原味




上面講完翻譯本身的難處

這邊談談台灣翻譯的情況

我認為現在的文字翻譯、可重複性的語音翻譯，人工過於低價

如我上面所說
一個領域中，功力夠高的譯者，就算不是對該領域暸若指掌，也得略懂略懂

然而培養這樣一個能力，卻得不到相對應的報酬


的確，口譯，尤其是即時口譯，可以有不錯的報酬

但是從文譯到口譯，並非只是語文能力的增長
而是對於翻譯雙方的語言的文化背景，社會常識及常識各方面的知識所有領域
都必需要有相當程度的了解，各位可以去思考看看這需要多少花費和時間

這也是為何文譯明明很多可用之人，但即時口譯的人才還是這麼少的原因



然而，大部分的譯者在文、音譯上，雖然沒有需要口譯高度的文化了解
要翻譯得夠好，卻也必需花費大量時間心力在文章相關領域的了解和探究上

這些心力與時間卻沒有被計算在翻譯工作的報酬內


以致於能請到的譯者，要嘛就是能力不夠只好自願降價
要嘛就是燒熱血，靠熱誠在翻下去

但我相信大家知道，那是不可能長久下去的

連某些字幕組都有在發薪水，營利事業靠其吃飯又怎麼可能只靠汽油人燃燒？


最後那些譯者為了活下去，只好只「翻」卻不「譯」了


雖然不想這麼說，現在文庫、AC出版社已經算是比較有良心的一群

他們為了招攬顧客，必需維持出版品質
以致一些老牌譯者能夠活下去(這邊就不指名了，幾個耳熟能詳的譯者翻一下輕小說就知)


而那些英翻中的專業書有多慘？我相信很多大學生都被荼毒過

甚至有人寧願看原文書也不要碰一下同本翻譯書

這就是商家供應薪資，只能請到那種程度的譯者的證明
(最好笑的是，譯者可能一個字也沒翻錯，但是讀起來專業領域的部分就是彆扭)


至於那些靠眼睛博士、奇摩姿勢家想混過關的，就更不用說了


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.240.51.229
推 mark0912n:有些比較深奧的玩意兒還是看中文 像熱力學
→ mark0912n:我看英文真他X的痛苦
推 crabwind:"迴路遮斷器"是從哪個字翻過來的= =...
→ mark0912n:breaker
→ sunny1991225:很多嚴肅小說的翻譯也很早...
→ allfate:Starlight Breaker
推 qlz:所以從古羅馬開始就提倡學外語之風啊......
→ sunny1991225:有段時間我以為桂冠的翻譯還不錯，等到深入接觸才知
→ sunny1991225:道翻譯的問題可大了
→ allfate:回路遮斷器無誤啊XD
→ TheJustice:看到專業就超想吐洪蘭的....
推 crabwind:有必要從breaker的眾多常用翻譯中挑一個學術用詞嗎...|||
推 mark0912n:Breaker的確是迴路遮斷器沒錯阿 XD
推 cloud7515:聽起來最科技化（？
→ mark0912n:碟阿伯李克使節團比較慘 真的
→ dx90c:原文書是簡體的我在看到繁體版只是丟進WORD轉繁一次就貴一倍
推 SHINUFOXX:那GIGA DRILL BREAK ＝？
→ dx90c:我就知道要用原文了( ′_>`)
推 st6012:Breaker本來斷路器和斷電器的意思
推 kuromu:鋼彈用迴路遮斷器很正常
→ kuromu:翻譯的人有抓到魔砲精髓
推 allfate:這時候只好再推踢牙老奶奶了
推 Rover:不同意mark0912n，有些中文看了更痛苦...明明中文字都認得，
→ Rover:合起來就是看不懂... 理工科超多這種書的，所以還是原文安定
→ st6012:理工找翻譯書最大的問題:翻譯通常都一團亂...
→ Rover:尤其有些名詞，翻法各有不同....
推 crabwind:熱力的話看中文是還好,問題在於以後擴充的時候還是要用英
→ crabwind:文啊...倒是生物方面的書中文跟原文根本就兩個世界orz
→ st6012:除非寫參考書的人 本身就是這領域 否則很難看懂
→ Rover:熱力算基礎，等到念到流力、熱傳，你去找中文書，會發現每本
→ Rover:的翻譯名詞都不一樣... = =
推 mark0912n:不知道欸 我熱力後來很多地方乾脆去翻Wiki
→ st6012:不過就算同領域 更大的問題是拿出中文翻譯 根本不知道是講
→ st6012:哪個名詞和觀念 最後還是原文安定
→ eva05s:學術的翻譯比較統一的大概只有人名？（笑）
→ mark0912n:嘛...反正我都是雙語對照讀...
推 sunny1991225:人名才是翻譯差最大的(抖
→ st6012:人名告訴你 除非有名到約定成俗 否則人名也是超亂
推 crabwind:人名千變萬化千奇百怪...音譯很恐怖的...
→ sunny1991225:光Jackson就有三種翻法：傑克森、傑克遜、傑遜
→ eva05s:看來是我運氣好....（死）
推 allfate:人名翻譯很亂...
→ sunny1991225:有時候還會和Jason搞混...
→ st6012:光報導文學 同一個人的譯名就很亂(雖然你知道是同一個人
→ Rover:其實很多時候學術討論用英文不是為了炫耀，只是單純不會用中
→ PrinceBamboo:傑遜應該是Jason才對 也有翻傑生 傑森 杰森 伊阿宋的
→ st6012:學術討論用英文大多是要特定某個人..
→ Rover:文表示... 最明顯的大概是程式設計吧？完全沒有詞可以替換
推 mark0912n:我主要的問題是對英文整句話的翻譯
→ crabwind:學術討論用英文是因為連教授都不知道那東西的中文啊www
→ st6012:說真的 有些人名不給英文或原文真的不知道是誰
→ mark0912n:有些英文原文會用比較硬的字 理解很慢
→ mark0912n:所以我才會再買一本中文對照看...
推 TheJustice:所以預官考計算機概論最難是在翻譯看不懂阿!!
推 sunny1991225:不過中文有些翻譯一比較真的會吐血...
→ sunny1991225:像是大亨小傳、聲音與憤怒的譯本好壞真的可以見識到
→ sunny1991225:譯者的功力...
→ st6012:通常這種東西 都沒有官方翻譯 所以...
→ sunny1991225:更有名的例子就是魔戒三部曲
→ sunny1991225:早在朱宅出來翻新版之前還有個古早版的中譯
→ Rover:魔戒三部曲去圖書館可以找到三本指環王～XDD
→ sunny1991225:上面某篇提到的邁大步就是從那裡面來的Orz
→ SHINUFOXX:聯經 VS 朱老  wwwwwwwwwwwwwwww
→ st6012:老實說 全部整個一字不漏照翻 這翻譯品質通常不會很高
→ Rover:魔戒很幸運，搭上電影的順風車剛好換新版，現在大家也都看新
→ Rover:版居多
→ TheJustice:大亨小傳翻譯本不是都看喬志高的?
→ sunny1991225:舊版的拿去和電影比，就像是看到童書變成史詩那種
→ sunny1991225:感覺XD
推 mark0912n:我想到 "高須，你他媽雜碎"XD
→ sunny1991225:是，喬治高的版本最有名，但市面上流通的版本至少有
→ sunny1991225:五六種或是更多...
→ sunny1991225:而如果不去稍微爬一下文，應該很少人知道該選喬志高
→ sunny1991225:的譯本
→ sunny1991225:我最早看的就不是喬志高版...
推 TheJustice:我最早是看原文 看到介紹長島那邊理解不能就去找翻譯冏
→ Cat8:目前聽過最低的價碼是500~800(某盜版漫畫出版社),出版商擺高
→ Cat8:姿態"反正你不來也有人頂替你",於是品質參差不齊,行情被破壞
→ Cat8:(該出版社也有不怎麼懂日文的靠關係接案子,用翻譯機直接上的)
推 PrinceBamboo:去圖書館可以找到初版中譯 不過初版就是"魔戒"了
→ PrinceBamboo:指環王純粹是大陸的電影片名翻譯
推 LUDWIN:推這篇，願意投注心力在翻譯作品背景以求理解的太少了
→ LUDWIN:出版社也有問題，某球隊版板大作過翻譯，但公司給他的居然
→ LUDWIN:都是女性流行服裝雜誌、內衣雜誌這種的給他堂堂七尺空軍退
→ LUDWIN:伍弟兄翻。。。害他只好到處拉著女生問這內衣的結構怎叫...
→ LUDWIN:其他像是軍武背景漫畫結果譯者很明顯是女孩子完全不懂的
→ LUDWIN:都只能會心一笑。。。阿吉斯巡洋艦。。。那叫神盾。。。