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作者: godivan (白河家的螢天下無雙) 站內: C_Chat 標題: Re: [閒聊]ACG中的貴古賤今 時間: Wed Dec 1 20:54:29 2010 ※ 引述《sdfsonic (sonic)》之銘言: :  文人有個通病就是貴古賤今,如今日式ACG產業發展將近一世記(指日本動畫大約於 : 1920開始,1960成熟)ACG似乎也有這種傾向的感覺。 :   如同初代鋼彈迷往往會輕視喜歡新世代鋼彈的鋼彈迷,又或是扯到少年跟巨大機器人 : 使用大量神話以及哲學的作品,都認為有EVA的影子等等 : 其實在下認為ACG不應該有貴古賤今這種不好的習慣,老的ACG迷應該跟年輕的ACG迷 : 相互尊重才是,畢竟喜歡這個圈子的人算是少數,如果因為偏見而失去了觀賞一套優秀 : 作品的機會,豈不得不藏失。 :   會打這篇文是最近跟同興趣的好友吵了起來,好友認為現今的作品大都不足看,在下 : 卻認為現在的作品也很棒,所以上來抒發一下。 貴古賤今任何一領域都有 只要有先來後到之分這問題也一直存在 看看那個WOW 不知道有多少人一直在嫌現在版本 對於過去的版本推崇至極 好像沒打過以前版本的就不能稱之為高玩一樣..... -- 下列哪一項是最表的? 1.在遊戲開頭前五分鐘發卡給你 2.約定在後夜祭跳舞,以為已經很穩結果他發卡給你 3.在摩天輪上以為情投意合告白,結果她直接發卡給你 4.已經告白成功的幼馴染,在旋轉木馬發卡給你 5.以為女友是回憶中人那個人,結果那個人早就在十年前死了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 219.84.22.36
kopune:瑪奇也是 現在越改越無腦 12/01 20:55
zendic:因為WOW需要的操作精度越來越低是事實, 要不要承認隨便你 12/01 21:00
yulo:小副本的確變無腦 RAID我覺得差不多 只是以前裝備難拿 12/01 21:01
sunny1991225:馬拉頓被拆兩半這點讓我很想... 12/01 21:02
iamsocool:過去的版本...少了某些族群當然很OK吧 12/01 21:02
minoru04:貴古賤今這4個字好像在某職業運動版很多.... 12/01 21:05
kerry0496x:NBA是因為真的很特殊... 規則影響太大 12/01 21:09
kerry0496x:90's的禁區是真的相當強 12/01 21:09
xtxml:WOW以PFU的層面來看Raid,確實是走下坡,倒不覺得是貴古賤今 12/01 21:14
killme323:WOW會這樣說鐵定是不知道以前難度zz 12/01 21:14
zendic:在高階PFU工會的raid裡, 連著出一兩個小miss的下場就是 12/01 21:16
zendic::「明天你不用參加Raid了」 12/01 21:16
minoru04: 射出來 12/01 21:16
kingroy:WOW的話..60年代光是打到BWL我就快起笑了,70年代就..技術 12/01 21:17
kingroy:上簡單多了.. 12/01 21:17
killme323:Beta的五人英雄有接近TBC初期的英雄 不過還是稍弱 12/01 21:18
killme323:至於lv60時代? 有打過恢復D+術的五人副本嗎... 12/01 21:18
killme323:只有一個cd30分的戰復沒有普通復活 12/01 21:19
killme323:正常AE小怪術士要犧牲藍胖才能A掉一群 12/01 21:19
yulo:以前難在那些鬼抗性裝 MC要火抗 Taq要自抗 裝備弄好都一個月 12/01 21:19
kingroy:抗性裝抗水弄了也不一定打的過..從以前那堆跟現在比起來弱 12/01 21:20
kingroy:很多的技能裡榨出DPS跟奶力都很痛苦.. 12/01 21:20
yulo:哈霍蘭卡一個半月真是讓人起度爛 雙子才卡三個禮拜而已 12/01 21:20
xtxml:40raid我倒是覺得沒25raid有趣,40raid的難度大多都在人太多 12/01 21:23
xtxml:是因為人太多使得錯誤率更高,而並非關卡本身設計得好 12/01 21:24
kingroy:25raid是不錯玩啦,只是像T5那兩個副本難度還OK,T6的海山跟 12/01 21:26
kingroy:神廟打起來感覺反而沒那麼難.. 12/01 21:26
allenhead:我講一句實在話 等85級之後打打英雄副本 12/01 21:26
allenhead:就知道WOW的貴古賤今是合理的... 12/01 21:26
xtxml:而40raid時期還有一個致命的缺點就是,UI太過自動化 12/01 21:27
killme323:除了單鍵解魔其他也還好 12/01 21:28
yulo:不是聽說85的那些副本要控場了嗎 12/01 21:28
allenhead:除非85副本又被nerf啦 至少我玩了快半年的感覺是這樣 12/01 21:29
xtxml:UI降低的錯誤率,被用其他難度方式補回來,變成怪異的平衡 12/01 21:29
killme323:另外 CATA的英雄難度還是遠遜TBC最初的英雄 12/01 21:29
kingroy:60年代的5/10人副本,心控/悶/鎖之類的技能都常常要用.. 12/01 21:29
allenhead:會嗎 我覺得TBC一開始的英雄沒特別難打耶.. 12/01 21:29
allenhead:到是影牙H打的我很血尿.. 12/01 21:29
killme323:沒多久就nerf了 我猜你打的是第一次nerf後的.. 12/01 21:30
kingroy:70年代那三招有的人用都沒用過.. 12/01 21:30
kingroy:nerf前的版本是近戰DPS去死的版本 12/01 21:30
allenhead:影牙nerf不多吧 主要是premade 359紫差很多 12/01 21:30
killme323:坦克hp12000 小怪一刀致死打擊13000... 12/01 21:30
yulo:悶棍還有10%會未命中的年代 盜賊都是去當開心果的XDDD 12/01 21:31
xtxml:40raid不只是一鍵補,當時治療甚至可以寫成程式來計算最佳化 12/01 21:31
senma:自稱睪丸... 啊不對,是高玩 12/01 21:31
xtxml:有些王根本畫面都不用看就可以極度精確的補血或DD 12/01 21:31
zendic:"全部坦起來AE" 這句話在以前 除非裝超好 不然想都不敢想 12/01 21:32
xtxml:這一直到TBC才有了修正 12/01 21:32
allenhead:ui也沒說一定要用阿...我以前也沒用什麼ui.. 12/01 21:32
kingroy:全坦起來AE大概只有在ZG可以這樣玩.. 12/01 21:32
allenhead:反到是TBC UI用很多.. 12/01 21:32
killme323:lv60時代仇恨問題比較大 12/01 21:33
zendic:盜賊悶棍失敗 = 「你給我死在那邊 不准拉回來」 XDDD 12/01 21:33
killme323:那時候五人能抓三隻的坦是神坦了.... 12/01 21:33
allenhead:以前重點是技巧問題吧 12/01 21:34
WLR:最慘是悶棍失敗後用消失,再悶又失敗只好放生XD 12/01 21:34
allenhead:仇恨拉不住的只要不是控場免疫其實玩風箏也可以 12/01 21:34
allenhead:可是當時普遍沒有這種觀念 12/01 21:35
kingroy:的確是技巧吃比較重,以前公會有隻爛裝神坦.. 12/01 21:35
allenhead:現在大家也玩熟了 技能也變好用了 有時候坦拉不住也沒差 12/01 21:35
kingroy:風箏有吧,常常就獵人冰一隻,再風箏一隻,有解過史詩弓的獵 12/01 21:36
kingroy:人跟沒解過的真的有差XDE 12/01 21:36
allenhead:那也就只有獵人常見吧 現在除了賊和聖騎應該全都可以吧 12/01 21:36
zendic:獵人 假死單拉 雙冰 風箏 可以控好多隻的... 12/01 21:37
d200190:以前風箏是獵人的浪漫啊!!現在哪需要風箏? 12/01 23:01
d200190:打AQ40三隻獵人輪流搶仇恨把突然重生的小怪玩死,潮爽的! 12/01 23:02
bluecsky:為什麼不覺得是很多技能玩家都看過類似的 再加上經驗傳承 12/02 12:18
bluecsky:自然覺得上手快 所以才會覺得好像變簡單 因為很多撇步都 12/02 12:19
bluecsky:被找出來了 當然不否認有些技術已經被捨棄了 12/02 12:19
shuten:光是裝備大放送跟天賦技能大幅強化就降低太多難度了 12/02 12:29
shintz:唬唬爛公主打到最後都是用人牆上去頂,某小d:我丟完啟動了 12/02 19:27
shintz:,再見了(變熊衝上去) 12/02 19:27