作者: xtxml (赤木巧☠) 站內: C_Chat
標題: Re: [閒聊]ACG中的貴古賤今
時間: Thu Dec  2 09:46:21 2010

那我也來咬了
※ 引述《jenq0011 (wane)》之銘言：
: 咬餌時間
: 剛年Seed大紅時 一堆UC迷戰Seed沒劇情
是有一票人，但不代表全部，UC迷很多也只是嘴巴上酸一下，但不至於厭惡至極。
: 但後來SeedD出了 很多原來戰Seed的改口說Seed也沒那麼差
這就是真的一大票人罵了，而且程度上很多是厭惡至極那種，甚至很多還不是UC迷。

這確實就是事實，Seed播放的時候，客觀來說UC迷對Seed其實是有褒有貶的，
我也算是一個重度UC迷了，但Seed我當時就認為不差。
坦白說，要說Seed為什麼被批評，很多是主觀的理由。

然而Seed-d就是比Seed難看，不只是劇情亂搞主角換人搞得像八點檔，
甚至連劇情都抄別的系列很大，而且還畫虎不成反類犬，
Seed-d問題點很多都可以實質舉出實例的，這我在CCHAT舉過很多次也懶得再舉了。
Seed被罵還可以說是口味上過度的挑剔，事實上他劇情部分還是有相當的用心，
Seed-d被罵根本已經不是意識形態或者口味不同造成的。

: 甚至很有默契的只戰SeedD 不戰Seed
: 有時候真的覺得 有人只是想找東西戰而已
: 只要有個最爛的能戰就好
: 甚至有些種黑之所以是種黑 也只是自我感覺良好
: 好像戰種系列就是清流很有水準

種D一出來，不少情緒化的支持者很喜歡一個什麼論調：
『反正UC迷就是不爽新時代的作品，新的一部一定最爛，Seed-d才會因此遭殃』
反正那時候嘴砲這種話，是一個沒人能驗證的爛招。

00的出現完全就打了這論點大大一巴掌，
幾乎沒看到過UC迷跳出來說Seed-d比00好看的，誰說老鋼彈迷只會罵新作的？
那為什麼種命被罵爆，00不會被罵爆？我只說一句因為觀眾是長眼的。

種系列開播的時候，正好是我最熱愛戰文的時候，所以戰文的生態我知道得太多了，
很多時候爭論根本都傾向於情緒化、製造假想敵來戰。

所以當時很多精確分析種D商業化過頭，把劇情搞得一團糟的討論，
常常都被操作成『UC迷就是不爽種D』來流傳，
所以UC迷批評新作千百種理由，都被看成好像同一回事，其實根本是不同的東西。


這正好呼應這次的標題『貴古賤今』。
沒錯，身為一個優秀的觀眾，隨時要有這種自覺，不能因為懷舊情懷就失去客觀。

但『貴古賤今』不是新作耍白爛的護身符，別人在罵某作品的時候，
要拿『貴古賤今』四個字來擋，也同樣要要求自己有這樣的自覺。

『貴古賤今』幾乎可以說是新作剛出的時候一個無人能反擊的大決，
但隨著時代的經過，新作總有一天變舊作，他沒辦法掛這個光環掛一輩子，
若不是真的經得起檢驗的作品，該遺臭萬年的終究會遺臭萬年。

: 痾 好像扯遠了...
: 我覺得有很多舊作品
: 會讓人覺得好看或是神作
: 回憶美化作用是一個很大的原因
: 有時候回去看 懷舊的情緒會影響客觀的評價
: 不說別的 光是畫質和演出方式 舊作就很難贏新作
畫質是科技的一環，會進步是理所當然，這點我認為根本沒有什麼好說。
個人完全不會把這當作『新作贏舊作』的依據。

這就好像拿現在的書籍的發售首周銷售量，跟18世紀的書籍的首周銷售量比一樣。
一本鳥書都能贏鉅作，根本理所當然，因為印刷技術跟銷售通路根本不是同一個檔次。


: 不過在看這些舊作時常常忽略掉這些
: 其實多看看一些新東西也是不錯的
: 像機戰 如果一直沒有新作進來 一直看V兄弟和初代魔神也會膩吧

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京介：妹妹跟綾瀨是不錯啦，但觀眾比較多支持我選黑貓，而這地味子又很可憐
觀眾：不用選了啦，你這大木頭，後宮啦！
京介：聽說你也有類似的經驗......
觀眾&京介：                   澔平，你怎麼看？
赤城 浩平：靠邀咧！

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 123.195.220.99
推 scotttomlee:其實種D不是換主角的問題，是前面沒主角啊!!(拖走)
推 st6012:種D最大的問題應該在劇本吧 很明顯轉的有夠硬
推 brainpowered:我覺得00 2也蠻爛的
→ st6012:再者 一堆消耗時間的總集篇和回憶兼用，很明顯就是生不出劇
→ st6012:本
→ xtxml:00 2nd確實不怎樣，跟第一季比起來...XD
→ scotttomlee:種D若晚幾年撥，路人妹其實沒死的話，或許就成為潮流?
→ scotttomlee:假如小鳥真的妹控力強到女主角換妹妹的話(繼續誤?
→ st6012:如果劇本還是兩澤寫就有點難
推 potter1529:種 D 爛 到 極 點，完全是seed的黑歷史
※ 編輯: xtxml           來自: 123.195.220.99       (12/02 10:04)
→ st6012:真的要講 種D完全亂了劇本的章法 連節奏都賠下去了
→ mikeneko:種D能拿來說嘴的也只剩音樂和畫面了
推 corlos:什麼Seed黑歷史，Destiny會爛還不是Seed那群老人在亂
→ corlos:要說爛，一二部都是爛，別想斷尾求生
→ st6012:我不太了解樓上想表達什麼
推 qazws08:seed-D是讓seed從普通升級為良作的手段阿
→ qazws08:人家肥田夫婦用心良苦你都不知道
推 LUDWIN:上半球季墊底，下半球季打進A級球隊讓總排名能看是吧？
推 frozen1314:種爛  種命更爛  製作經費那麼多還搞一堆兼用卡是怎樣?
→ frozen1314:連上一季的兼用卡都拿來用，重畫都懶
→ frozen1314:最扯的是連兼用卡都會用錯。劇情就不提了，八點檔程度
→ frozen1314:我自己感覺是  觀星者>異端>SEED>>>>>SEED-D
推 TheJustice:其實要說抄初剛 機甲威龍才是致敬最大的,現在網路上都
→ TheJustice:只是想釣魚才一天到晚種廚UC廚的講的沒完~
推 newtypeL9:這篇中肯 不過我覺得SEED也是到中期才開始好看的
→ qazieru:SD會被反成這樣不是簡單幾句就能帶過...
→ qazieru:00也不是沒被罵爆,只是這聲音被反種的給持續罵蓋過
→ qazieru:所以才有都幾年了,種討論還是一直比00熱的這種想法
→ qazieru:關於種反而是撥畢後沒恨這麼大,越晚對它仇恨越大的狀況
→ qazieru:而且很多人跟仇恨派辯解反正對方也不聽該常會受人身攻擊
→ xtxml:seed確實有仇恨被擴大的狀況，在某些方面來說是不太公平
→ qazieru:也就灰心的算了
→ qazieru:像種D你要覺得他好看還不行,在其他地方馬上就被群體圍攻
→ xtxml:少數派被圍攻這就沒辦法了，不過我認為不該人身攻擊算是底線
→ xtxml:我罵過Seed-d絕對有幾十篇，但我有自信我不曾罵過支持的觀眾
→ qazieru:撥完的2005~2007年種系列還沒被反這麼慘,甚至還不少人喜歡
→ xtxml:我想這原則不分作品，算是一種網路基本的道德了
→ qazieru:但在持續的仇恨排擠之下大部份人都心灰意冷離去了
→ qazieru:不過你有混鋼彈這圈子的話就知道這圈子沒這麼理性
→ xtxml:這點我同意XD   超級沒理性可言的XD
→ LUDWIN:興趣專門圈本來就很容易為小事吵成一團
推 rock123520:看完種D會讓老鋼彈迷有一種生厭的感覺~劇情紊亂 亂搞！
推 jenq0011:光是你回的這篇就釣出多少種黑 鋼彈眾根本沒有理性...
→ jenq0011:很多人根本是為反對而反對了 一提到種就爆氣亂罵
→ jenq0011:稍為說種的好話 或是說自己不討厭種 就會有人跳出來 -x-
→ xtxml:跳出來罵我覺得還好，不針對人就好，有沒有說服力就見仁見智
→ xtxml:包括我這篇也是，我覺得『針對作品』下我可以批評
→ xtxml:至於我的批評有沒有說服力，這每個看的人感覺就不一樣了
推 jenq0011:現在算是好很多了 之前誇張的時候 根本就是霸凌了
→ jenq0011:我也不喜歡SeedD 但我還是覺得很多人過度惡意批評了