作者: PrinceBamboo (竹筍王子) 站內: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 奇幻種族的刻板印象
時間: Mon Dec 27 00:08:18 2010

※ 引述《chenglap (無想流流星拳)》之銘言：
: ※ 引述《x77 (肛之戀精術士)》之銘言：
: : 每次看到西方奇幻故事就有兩點很難接受：
: : 第一點是神會跑下來亂入的劇情，
: : 這個特色不知道是不是繼承自希臘神話？
: 其實現在的奇幻雖然是神話雜交, 但主體還是以北歐神話為大宗. 因
: 為北歐神話出的妖怪最多, 精靈和矮人都是從北歐神話來的. 而北歐
: 神話的主題就是強者便要戰, 戰是宿命, 諸神的黃昏裡的主神奧丁是
: 自己都被轟殺了, 他們亂入是很正常的事情.
: 這倒也不是甚麼西方奇幻故事的問題, 不然你說二郎神是甚麼... 關
: 公還打過外星人.
北歐神話裡有六個主要種族
英文是 Aesir, Vanir, Giants, Elves, Dwarves, Humans
中文翻譯成 阿薩神族 華納神族 巨人 精靈 矮人或侏儒 人類
日文的 Elf 跟 Dwarf 是用音譯的 Elf用音譯比較好
因為中文把很多種意思都翻成"精靈" 包括妖精 小仙子 精神 燈神 物體化身...等

但是北歐神話故事裡 Elf 的戲份極少 然後神族跟人類的互動屈指可數
反觀希臘羅馬神話的諸神就常常和人類英雄有來往交流
所以神會亂入人間應該還是希臘羅馬神話的影響

然後北歐傳說還有一種比較小的巨人 叫做Troll
托爾金寫魔戒等中土大陸的故事 設定主要取自北歐神話 再加上他自己的設定
所以也有精靈和矮人 也有Troll(中文在魔戒翻成食人妖 在哈利波特翻成山怪)
再加上Orc(半獸人)和Ent(樹人)和Hobbit(哈比人)

因為魔戒的大暢銷 後來的奇幻文學跟奇幻遊戲幾乎都有受到托爾金設定的影響

另外一些奇幻的生物 像是Goblin, Gnome, Fairy...跟各種妖怪
大多是來自於歐洲(主要在蘇格蘭和愛爾蘭)的克爾特神話

: : 第二點就是那種壽命千歲的種族
: : 如果真的有壽命那麼長的種，應該是稱霸世界的種族吧！
: : 畢竟每個人都可以擁有好幾代人類才可流傳下來的智識
: : 像人類這種短命的種族應該只是像猴子那樣的次等動物吧
: 倒不是. 如果你看歷史的話, 一個帝國的強弱, 比起壽命的長短, 會
: 不會生最重要, 精靈雖然壽命長, 但他們很久才生育一次, 而且非常
: 的不喜歡生育. 對於擴張人口的侵略性和欲望都不高, 所以不會建立
: 起像人類般的大帝國, 人類的大帝國是從人類愛做愛的天性搞出來的
: 東西.
: 在精靈眼中人類一直都是次等動物, 他們從來都沒看得起人類, 而他
: 們也不覺得人類的「稱霸世界」是甚麼回事. 是人類以為自己很了不
: 起而已, 就像蟑螂的數量比現在的人類多至少百倍, 理論上稱霸地球
: 的是蟑螂, 我們也沒把蟑螂當甚麼回事對嗎?
: : 可是實際上幾乎都是人類在奇幻世界中佔大宗，
: : 最好玩的是，那些壽命上千年的種族，講起話來是跟一般人類的成熟度沒啥區別的
: : 甚至有些還一堆滿幼稚的觀念的
: : 當然，不是說年紀越大就會越成熟，這點在人類的社會中也是一樣的
: : 但是人類的年紀差距不過數十年，
: : 那些年紀數百年的種族還會被一個可以當他曾曾曾孫的人類給駁斥
: : 每次看每次都覺得很好笑...
: : 畢竟，作者也是壽命短小的人類，怎麼可能寫的出活過7、8百歲的語言
: : 那當初幹麻作這種奇怪的設定？
: 不成熟有兩種, 一種是無知, 另一種是偏執.
: 精靈多數屬於後者.
或許精靈也有老年癡呆症

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◆ From: 114.25.190.166
推 x77:我接受你最後一句話的解釋
推 amaranth:神族跟死人比較有互動,不然只有奧丁偶爾會下去玩
→ amaranth:不過被貶入人界的一個神跟後代倒是留下很多個英雄跟故事
→ amaranth:巨人跟神族血緣很親,外表跟通婚也是沒問題,某種程度上更
→ amaranth:接近立場的差異(一部分)
→ PrinceBamboo:三樓說的是哪個神
→ chenglap:在北歐神話裡, 精靈沒記錯是由蛆變成的.
→ PrinceBamboo:是啊 跟矮人一起 但後來矮人有很多戲份 精靈被忽視
→ KTA0619:精靈由蛆變成 蛆蛆=>天龍優越=>精靈 原來有這種典故
推 chenglap:嗯, 人類是由...
推 lopmss:戰天龍人了嗎?
推 Leeng:               吱
→ amaranth:奧丁的後裔之一Sigi,就是西格德(齊格飛)那個家族的故事
推 P2:北歐神話種族傳到東方後變化最大的恐怕當屬Aesir
→ P2:不少語源學家推論Aesir就是羞蘿的語源