Re: [閒聊] 劉備張飛知道關羽被封為神明會怎想？

[chordate (にんきもの)]

: → SCLPAL: 張飛也會不爽嗎?沒人理他耶QQ?                            09/09 11:41
: → SCLPAL: 還是有別的不爽點?不是因為稱呼關係?                      09/09 12:29

首先，叫字是真的不行，山陽公載記裡面就有一段，
是說馬超亂叫劉備的字，結果差點被關羽張飛殺掉
（當然，裴松之有說，這個記載時間地點都不對，也不合情理，應該不是真的）
我懷疑袁枚的故事就是從這段文字變化出來。

山陽公載記曰：超因見備待之厚，與備言，常呼備字，關羽怒，請殺之。備曰：「人窮來
歸我，卿等怒，以呼我字故而殺之，何以示於天下也！」張飛曰：「如是，當示之以禮。
」明日大會，請超入，羽、飛並杖刀立直，超顧坐席，不見羽、飛，見其直也，乃大驚，
遂止不復呼備字。明日歎曰：「我今乃知其所以敗。為呼人主字，幾為關羽、張飛所殺。
」自後乃尊事備。臣松之按，以為超以窮歸備，受其爵位，何容傲慢而呼備字？且備之入
蜀，留關羽鎮荊州，羽未甞在益土也。故羽聞馬超歸降，以書問諸葛亮「超人才可誰比類
」，不得如書所云。羽焉得與張飛立直乎？凡人行事，皆謂其可也，知其不可，則不行之
矣。超若果呼備字，亦謂於理宜爾也。就令羽請殺超，超不應聞，但見二子立直，何由便
知以呼字之故，云幾為關、張所殺乎？言不經理，深可忿疾也。袁暐、樂資等諸所記載，
穢雜虛謬，若此之類，殆不可勝言也。

建安七子王粲寫的《英雄記》裡還有一段，是呂布亂叫劉備弟弟，也讓劉備不爽

英雄記曰：布見備，甚敬之，謂備曰：「我與卿同邊地人也。布見關東起兵，欲誅董卓。
布殺卓東出，關東諸將無安布者，皆欲殺布耳。」請備於帳中坐婦牀上，令婦向拜，酌酒
飲食，名備為弟。備見布語言無常，外然之而內不說。


所以怎麼叫劉備是滿重要的，當然「玄德公」是比「玄德」好，
可是畢竟不是正式稱呼。

那麼這個故事中，關羽僅僅是為了稱呼生氣嗎？
好像也不是，因為包公就說了：

「此事何可問也！況於臣子之前呼其君之字乎！」

光是問就不可以了，叫字只是更嚴重而已。
所以應該是有其他雷點，是什麼我就不太清楚了。

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※ 編輯: chordate (146.70.205.12 日本), 09/09/2023 12:49:00
→ SCLPAL: 除了原本底下推文講的:欸你哥哩 這種好像自己輩分是你哥外
→ SCLPAL: 我是有想到:該不會是質疑"明明劉關張,你怎麼只有一個出來"
推 sanae0307: 字是君主、老師、長輩才能叫
如果自認為是夠熟的同輩也可以叫，
呂布、曹操、孫權都是叫劉備為玄德

呂布：
布謂靈等曰：「玄德，布弟也。弟為諸君所困，故來救之。」
謂劉備曰：「玄德，卿為坐客，我為執虜，不能一言以相寬乎？」

曹操：
曹公西征，聞正之策，曰：「吾故知玄德不辦有此，必為人所教也。」

孫權：
權云：「近得玄德書，已深引咎，求復舊好。」

陳登：
「雄姿傑出，有王霸之略，吾敬劉玄德」

推 e5a1t20: 去查子不語 關公、張飛好像還不少篇
→ e5a1t20: 肯定是關公信仰比較多 所以提到踩雷點了
→ e5a1t20: *提到劉備
推 azjba89xz: 那正確一點要怎麼叫 府君嗎
→ RoChing: 馬超叫孟德的字倒是被懷疑是不是太有禮貌了
→ e5a1t20: 想想關公成神後 比主君地位還高 被問到會有什麼感覺
推 gogolct: 他只會覺得兄長比他偉大
推 rronbang: 叫官職，現代人也叫課長主任之類的
推 bellas: 叫大哥
→ bellas: 還有二哥三哥四哥
→ bellas: 還有要叫黃忠老兵
推 probsk: 劉備早期還是小咖 隨便叫沒關係
呂布叫劉備時劉備已經是州牧了，
算頗大的咖了，呂布還是叫他字。

推 winiS: 難怪人家說當兵不要拜關帝廟，一個不小心被整死
※ 編輯: chordate (146.70.205.12 日本), 09/09/2023 13:56:27
→ zien0223: 呂布是官方正版左將軍加溫侯 論地位資歷還真不輸劉備 只
→ zien0223: 是你寄人籬下還這麼叫就有點神經大條
→ SCLPAL: 還要看當時際遇狀況啦,不然馬超在劉備那時,中央官等最大吧
→ SCLPAL: 哪個遊戲考三國知識有考到類似問題?
推 viper9709: 推叫官職~有道理