→ sunrise2003: 柵欄仔會說你沒事公親變事主幹嘛09/10 19:32
→ b160160: 推09/10 19:33
→ sonans: 原來台灣讓中共的潛艇沒辦法到處亂跑射ICBM09/10 19:33
主因是太平洋水太深了比較難偵測
你要在台海的大陸棚就攔截會比較容易
推 GiantGG: 這篇比帶風向的原篇精闢多了09/10 19:33
※ 編輯: money501st (114.137.198.99 臺灣), 09/10/2023 19:34:52
推 kobe30418: 樓上掰09/10 19:37
→ Owada: 大家明明就在聊銀英 你不要自以為大家是在影射現實好不好09/10 19:38
我看原文底下好像並不如此欸
推 vitalis: 簡單說，地緣政治09/10 19:38
※ 編輯: money501st (114.137.198.99 臺灣), 09/10/2023 19:39:44
→ sonans: 擁有台灣連南海都偵測得到，中國潛艇無處可逃09/10 19:42
不完全如此啦 但是可以協防南海的北部
不過美軍的海底聲納早就把台海外的部分都放好放滿了
※ 編輯: money501st (114.137.198.99 臺灣), 09/10/2023 19:45:02
→ inversexxx: 還在第一島鏈 台灣地理戰略位置這麼重要美國跳島就不09/10 19:49
推 sustainer123: 4-1109/10 19:49
→ inversexxx: 會跳過台灣了 這是常見的謬誤09/10 19:49
笑死 你知道島鏈的概念是1951年由美國國務卿杜勒斯提出的嗎？
怎麼拿韓戰的劍斬二戰的官呢？
推 sdd5426: 美國跳島是跳日本又不是跳中國 你這才是謬誤09/10 19:50
※ 編輯: money501st (114.137.198.99 臺灣), 09/10/2023 19:53:10
推 TWSDFRY: 是我歷史讀錯了嗎，原來二戰美國是跟中國打而不是日本。 09/10 19:52
→ inversexxx: 都是海運樞紐哪有差?事實上台灣的外部條件就沒那麼多09/10 19:52
→ inversexxx: 不可取代性 島內各種等著策反的匪諜 人家把雞蛋都放你09/10 19:53
→ inversexxx: 籃子幹嗎? 09/10 19:53
→ inversexxx: 杜勒斯是當時要鞏固關係 不然韓戰沒打早就想放棄這塊 09/10 19:55
→ inversexxx: 小島了好嗎09/10 19:56
推 LI40: 美軍二戰會跳過臺灣 是因為麥克阿瑟選了菲律賓 09/10 19:57
以孤立日本本土而言台灣確實不重要
小笠原諸島實用多了
※ 編輯: money501st (118.168.19.175 臺灣), 09/10/2023 19:58:37
→ LI40: 而麥克阿瑟會選菲律賓 是因為他的諾言09/10 19:58
→ LI40: 而且冷戰的第一島鏈跟現代第一島鏈對美國價值類型完全不一 09/10 20:00
→ LI40: 樣 但一樣的是都是美國最高需優先確保的層級09/10 20:00
推 inversexxx: 不只是承諾 當時評估要拿下台灣死傷會更嚴重09/10 20:00
推 leohunga: 尼米茲的戰略是規劃進攻台灣，只是麥克阿瑟堅持要收復09/10 20:00
→ leohunga: 菲律賓。打下菲律賓和打下台灣，對於日本的傷害是不同 09/10 20:00
→ leohunga: 而語 09/10 20:00
→ Cishang: 你這比喻才是完全錯誤 09/10 20:01
→ LI40: 而前者是圍堵阻止骨牌繼續向共產一方倒 後者是航運維繫美國09/10 20:01
→ LI40: 盟友乃至於美國霸權的地位09/10 20:01
→ inversexxx: 台灣對美國一向是政治需求大於戰略需求 至少在中美建 09/10 20:01
→ inversexxx: 交前是這樣 對圍堵共產主義而言台灣基本上都是情勒大09/10 20:03
→ inversexxx: 於實質貢獻 09/10 20:03
→ Cishang: 美國真要搶就沒有那麼多破事了好嗎 09/10 20:04
推 saviora: 台海航線使用量有多大 台灣價值就會有多大 09/10 20:05
→ TWSDFRY: 被拿下美國盟友海上運輸線就會被中國掐著。 09/10 20:07
推 saviora: 中國潛艦要衝向太平洋一直都是受到台灣監控的 09/10 20:08
→ vicklin: 美國不需要搶，這塊地現在在他手上 09/10 20:10
推 probsk: 之所以叫做島鏈就是一個防線的概念 從日韓到菲律賓重要性09/10 20:11
→ LI40: 然而這並不影響美國的第一島鏈重要性觀點 否則老美大可直接09/10 20:11
→ LI40: 放掉第一島鏈 甚至也不用特地去參加在與歐亞大陸相連的朝鮮09/10 20:11
→ LI40: 半島上的戰事09/10 20:11
→ probsk: 都是一樣的 就算中國拿下台灣也一樣被日本和菲律賓掐著 09/10 20:11
→ inversexxx: 我沒有主張第一島鏈不需要 只有說它本身沒有重要到無09/10 20:16
→ inversexxx: 取代性 況且以台灣目前的政經局勢 守不住的可能遠大於09/10 20:17
推 probsk: 如果戰時美國聯合日本菲律賓對中國實施禁運 中國光有一個09/10 20:18
→ probsk: 台灣也不能幹嘛 09/10 20:18
→ inversexxx: 守住 美國沒理由不設後手 甚至想辦法把重要性和風險分 09/10 20:18
→ inversexxx: 散掉 09/10 20:19
推 dderfken: 所以中國在南海動作一堆啊09/10 20:20
→ kaede0711: 美國不需要搶+1 明眼人都知道台灣雖然不被美國承認獨09/10 20:29
→ kaede0711: 立但實際上在美國的控制中 09/10 20:29
→ kaede0711: 所以這也是那些主張三角型的蠢蛋搞不清楚的狀況 也就09/10 20:30
→ kaede0711: 是對面80年來無法改變現狀是因為台灣後面卡一個美帝辦 09/10 20:30
→ kaede0711: 不到 並不是對面多佛系願意跟你談還是三小台灣在中美 09/10 20:30
→ kaede0711: 夾縫中很會斡旋 09/10 20:30
推 inversexxx: 控制中嗎?以前都燒過人家大使館了 這種幕後控制說恰好 09/10 20:31
→ inversexxx: 符合棋子論調了欸 09/10 20:31
推 klaynaruto: 堤道行動一實施 50萬人就都壓在台灣上面了 不划算 09/10 20:31
→ klaynaruto: 啊 09/10 20:31
→ kaede0711: 人家都有辦法把你的核武發展掐死了還沒在控制中喔09/10 20:32
→ atari77: 真重要早就做軍事基地在你島上 不是你後面的琉球跟菲菲09/10 20:33
→ LI40: 老美早就放軍隊在臺灣過了 現在沒放純粹只是看中國面子不想09/10 20:35
→ LI40: 鬧翻而已09/10 20:35
推 dargen78: 本來就是棋子加塞子好嗎？不要自視甚高了 09/10 20:35
→ LI40: 然後說到“後面”這詞就有有趣了 在經濟上臺灣海峽與巴士海09/10 20:36
→ LI40: 峽是世界重要樞紐 軍事上臺灣東邊可沒有一樣等級的島嶼堪比09/10 20:36
→ LI40: 臺灣地理位置與功能的09/10 20:36
推 inversexxx: 人家掐你是外部干預還是內部控制你要不要想一想? 09/10 20:36
→ LI40: 要有所謂的第一島鏈替代性 對美國來說就是等比級數增長的各 09/10 20:37
→ LI40: 項代價 09/10 20:37
→ atari77: 然後還放棄你跟對岸建交 這是哪一國的視為重要 自我感覺09/10 20:38
→ atari77: 良好到天兵 你就是被拿來當犧牲打的第一線罷了09/10 20:38
→ LI40: 自我感覺良好的還真不知道是誰呢 老美真不看重怎麼不順便給 09/10 20:39
→ LI40: 中國09/10 20:39
→ LI40: 至於所謂的犧牲打第一線 先問問看很可能會等著餵魚的熊貓們 09/10 20:40
→ LI40: 如何？反正又不是太平洋側要找中國麻煩 09/10 20:40
推 inversexxx: 人家有關係法的國際承諾 真把美國當中國這麼不守信喔? 09/10 20:41
推 Hellery: 夜郎之島 名不虛傳 09/10 20:41
→ atari77: 飛彈都飛過你領空都裝沒有 誰的感覺比較良好 09/10 20:43
→ LI40: 對啊 那照你們的邏輯 老美對臺灣這麼沒啥要緊幹嘛還要自加 09/10 20:44
→ LI40: 鎖鍊 是吧？第一島鏈不重要論看到都膩了 但是講到航運跟軍 09/10 20:44
→ LI40: 事卻不知道有何高見09/10 20:44
→ LI40: 原來是太空當領空論者 失敬 難怪中國軍演跟笑話一樣09/10 20:44
→ LI40: 順帶一提 今年中國曾經還想利用火箭搞第一島鏈航線 結果落09/10 20:48
→ LI40: 得3天變成27分鐘的笑柄09/10 20:48
看有些留言深感我國歷史與地理教育的不足啊
妄自菲薄
※ 編輯: money501st (118.168.19.175 臺灣), 09/10/2023 20:59:16
→ inversexxx: 是活在哪個平行時空？第一島鏈和矽盾不可取代才是主 09/10 21:21
→ inversexxx: 流說辭吧 既無客觀依據又徒消民眾危機意識的謬論 我 09/10 21:21
→ inversexxx: 都不知道是在幫誰忙了 09/10 21:21
→ inversexxx: 料敵從寬度己從嚴都可以被說是妄自菲薄 啊不然是要多 09/10 21:24
→ inversexxx: 膨脹？ 09/10 21:24
→ LI40: 第一島鏈沒有那個地理位置跟矽盾 就變成海地阿 09/10 21:35
→ LI40: 怎麼會變成是所謂的平行時空跟所謂的主流說法 老美又不是佛 09/10 21:40
→ LI40: 心來著 09/10 21:40
→ LI40: 光軍事上島鏈有個破口 太平洋就門戶大開了 老美還得花上升 09/10 21:43
→ LI40: 不知道多少等比級數的代價去補足缺口 何況經濟跟盟友局勢衝 09/10 21:43
→ LI40: 擊會有多大更難以預估 09/10 21:43
→ LI40: 中國也不會天真到會直接無視美國存在去動第一島鏈 09/10 21:45
推 lifehunter: 這篇沒錯 09/11 09:10
推 lcomicer: 欸某人出桶啦？怎麼這麼久不發文黑台灣創作了 09/11 11:39