精華區beta C_Chat 關於我們 聯絡資訊
※ 引述《renna038766 (微積分好難過)》之銘言: : 像是金庸小說裡 : 在江湖上行走 總會遇到幾個劍客 : 有辟邪劍法 獨孤九劍 華山劍法 越女劍法等等 小說就是小說,又不是現實 武俠小說愛講劍,主要原因是 1.劍在傳統上被認為象徵一些道德或社會地位 2.武俠小說的前身是古代的一些奇幻故事,劍基本上是當法器在用的 事實上,如果看取材比較貼近明清時期的現實社會的水滸傳、兒女英雄傳 就可以發現當時的小說家取材自現實的狀況 大多黑道或俠客拿的也是刀不是劍 晚明的武術著作,也是談刀法遠多於劍法 : 但在現實社會中 看一些社會新聞 : 有些惡煞、黑道、8+9、殺人魔等等 : 除了槍械外 : 幾乎都拿刀比較多 : 照理來說使劍的話 攻擊範圍比較遠 : 招式有比較多變化 到底誰跟你說拿劍就攻擊範圍遠、招式多變化的? : 為什麼現實社會中 : 沒什麼人在使用劍了呢? 因為劍沒那麼好用,end 推文有些討論說古代戰場上刀劍都沒什麼用,這就不敢苟同了 像是推文有人提過,古羅馬軍團丟完標槍之後就是拿短劍進攻 其他像是古埃及拿Khopesh (話說全軍破敵法老快要出了) 色雷斯拿Rhomphaia (長柄逆刃刀) 或 Falx (大鐮刀) 都是蠻有名的古代刀劍武器 Rhomphaia的威力之強,以至於羅馬軍隊的討伐色雷斯的過程中大幅加強甲冑 中世紀歐洲,伊斯蘭世界的大馬士革鋼刀就更不用提了 中世紀前期的西歐,各民族也大多是以刀劍為主力兵器 像是鐵鎚查理對抗伊斯蘭教徒,文獻紀錄就提及法蘭克人都是拿盾牌和劍 組成盾牆對抗伊斯蘭騎兵 東漢、三國的文獻紀錄(包含考古挖到的東漢武庫紀錄) 顯示東漢的軍隊也是使用大量的刀劍 雖然可能是當作次武器居多,但也有拿刀劍配合盾牌的情況(還有鉤鑲) (關羽砍顏良,也是刺下馬再用刀砍頭) 比較近代的話,晚明的戚繼光等將領的著作,就有廣泛提到如何使用刀劍作戰 通常是搭配盾牌和標槍,其實還蠻類似古羅馬軍團兵 戚繼光也有引進日本武士刀(不過是當作火槍兵的次武器) 鄭成功的藤牌兵,就是戚繼光等人的系統餘緒,後來也被清朝軍隊引進使用 清朝打雅克薩就曾派出藤牌兵 東南亞就因為天候、社會、地理等因素,很多地區在歷史上都是以刀劍作戰為主 至於騎兵就更不用提了,歐亞內陸草原向各地傳輸開來的馬刀文化 導致大部分騎兵都是使用各類的刀,只有很少部分用劍 而且騎兵不論另外裝備長槍、弓箭還是火槍,作戰形態代表馬刀依然是必備的 -- You ask, what is our policy? I will say: It is to wage war, by sea, land and air, with all our might and with all the strength that God can give us; to wage war against a monstrous tyranny, never surpassed in the dark and lamentable catalogue of human crime. That is our policy. ~ Winston Churchill, Blood, Toil, Tears and Sweat, 5/13/1940 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 74.212.230.218 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1695859202.A.0CC.html
gm79227922: 長槍還是最好用的 尤其能列陣的狀況下 09/28 08:05
cross980115: 劍比較像是儀式性的象徵物 09/28 08:08
cross980115: 不然刻意弄成雙刃 沒有什麼意義 09/28 08:08
memory1024: 長槍在陣型被衝破之後就不如刀好用了 09/28 08:10
Pep5iC05893: 不要拿厚刃劍雙手劍禮刃劍佩劍等"劍"來跟小說常見的 09/28 08:16
Pep5iC05893: 薄直劍相提並論 09/28 08:16
cosspirit: 小說能用薄直劍,是因為可以用內力或真氣包覆,在低武 09/28 08:26
cosspirit: 世界或高武世界的薄直劍的薄也不是啥缺點,有天材地寶 09/28 08:27
cosspirit: 可以製作 09/28 08:27
pponywong: 雙刃要打造真的是自找麻煩 09/28 08:42
npc776: 單刃厚背就比較耐操阿 工具或武器都如是 09/28 08:45
hwsh60013: 每次看到這種創作當現實的都很懷疑是反串還認真 09/28 08:51
hwsh60013: 長槍是戰場之王,但不代表刀劍沒有存在必要 09/28 08:52
z86125: 中古歐洲看作品/文物感覺還是劍居多? 09/28 09:19
z86125: 不用刀不知道是技術問題還是怎麼樣 09/28 09:19
jupto: 要看應用 羅馬人就很愛雙面開刃的劍 後來的鐵罐頭騎士標配 09/28 09:23
jupto: 也是劍 09/28 09:23
iam0718: 歐洲跟亞洲的作品都看過巨劍 好像沒那種很大的刀 巨刀 09/28 09:25
jupto: 刀會成為主流通常是出於馬上揮砍的場景 或是大規模生產的優 09/28 09:25
jupto: 勢 09/28 09:25
jupto: 其他狀況下劍還是比刀有更多的靈活性 所以還是會傾向配劍 09/28 09:27
Wtaa: 吉米推!! 09/28 10:31
s921619: 推講解 09/28 10:33
kissPenis: 劍要怎麼靈活,好奇 09/28 10:45
ISNAKEI: 全身板甲之後武器就巨大化了 那個雙手劍有夠大隻 09/28 10:50
jupto: 雙面開刃能玩的花樣比較多 就只是這麼簡單的道理 單面開刃 09/28 10:52
jupto: 就砍沒第二句話 09/28 10:52
jupto: 所以當你應用場景只能砍或是能砍就夠了時就會選擇刀 需要 09/28 10:54
jupto: 能使用其他攻擊模式時就會選劍 09/28 10:54
dalzane: 現代人拿的是槍吧 09/28 10:58
OrzVSTO: 刀的架構比起劍還來的結實跟簡單不少吧 09/28 11:03
IFeelSoAlive: 歐洲黑暗時代也都是用劍吧 09/28 11:43
Srwx: 歐洲劍和武俠劍差超多的吧 09/28 12:29
justeat: 長槍難用 還是斧頭好 09/28 17:04
justeat: 斧頭威力高 便宜 耐用 09/28 17:04
renna038766: 推 09/28 22:08
gt24: 軍團戰長牆比斧頭好用吧,斧頭揮舞需要空間,容易打到同伴 09/29 05:30
gt24: 如果讓出空間,那攻擊就不夠密集 09/29 05:31
gt24: *槍 09/29 05:32