推 newgunden: 不合群 09/01 20:09
推 scotttomlee: 不是日本不會做高層次，而是沒去挑高水準以上的公司 09/01 20:11
→ scotttomlee: 我看LL!就發現到日3D雖然還是沒美國好，但已經能到把 09/01 20:11
→ scotttomlee: 3D技術給放在2D上去做應用了... 09/01 20:12
→ talan: 聽說是小丑社主動請纓的樣子 照Studio Mir總裁的說法 09/01 20:12
→ xxtuoo: 混久了總是會有些黑歷史w 09/01 20:13
→ Xavy: 因為你看的是LL才會覺得3D差 (?) 09/01 20:15
推 swearwin: 包商接案轉營造，到小包手上剩多少誰知道? 日系長篇製作 09/01 20:16
→ swearwin: 有自己的玩法 找專做長篇的公司就代表你得接受品質浮動 09/01 20:17
→ scotttomlee: 嗯...其實真要我說的話，要說日本3D差，不如說是日本 09/01 20:18
→ swearwin: 畢竟人家手上不是只有你一個案子 合作的下請就那幾間 不 09/01 20:18
→ scotttomlee: 2D技術力已經可以達到新的境界了...(遠目 09/01 20:18
→ swearwin: 可能永遠都把作畫品質好的拿給你用 這樣其他作品關鍵回 09/01 20:19
→ talan: 其實Studio Mir全公司才20人規模 他們也必定要發包東西出去 09/01 20:19
→ swearwin: 不就要崩壞到死了? 09/01 20:19
→ scotttomlee: 不過...美3D技術直接放到真人電影等級去就好了... 09/01 20:20
→ talan: 但兩邊作出來的東西品質真的是... 09/01 20:20
→ scotttomlee: 美動畫部分...就算3D再好，我還是喜歡日2D動畫 09/01 20:20
推 zeal63966: 從2009年開始，日昇每年都固定有部年番用2D混3D 09/01 20:22
推 swearwin: 所以我就說找錯公司了 如果在乎品質 反而該找作畫著名的 09/01 20:22
→ swearwin: 小公司 而且還要注意他們的接案量 09/01 20:23
→ swearwin: 如果同一時間只做一部而且集數少 當然可以把下請控制在 09/01 20:24
→ swearwin: 幾家品質好的 當然拿回來半成品後有沒有足夠的時間檢查 09/01 20:25
→ swearwin: 也是很重要的 日本可以在放送前兩小時才把成品送到電視 09/01 20:26
→ talan: 那只能說Nick是當了一回冤大頭 不過小丑當初去接人家案子 09/01 20:26
→ swearwin: 台 想必這件外包案應該是沒辦法這樣搞 09/01 20:26
推 scotttomlee: 那四期(?)找京阿或P.A.之類的來包一集打臉回去看看 09/01 20:26
→ talan: 但人家又不是吝嗇不給錢 而是給超出日本行情的價格 09/01 20:27
→ talan: 而且製作時間又長 小丑社也蠻沒有責任心的 09/01 20:27
→ xxtuoo: 搞不好小丑社便宜搶標..然後發現桶了馬蜂窩 只好隨便混混w 09/01 20:28
→ talan: Nick是半成品要找小丑修正 卻找不到人 不是時間不足 09/01 20:28
→ talan: 第四期南韓Studio Mir大概已經做得差不多了 沒機會給日本 09/01 20:29
→ talan: 雪恥了 09/01 20:30
推 swearwin: 要做年番的大公司著重的是不要天窗、預算控制和條配進度 09/01 20:30
→ swearwin: 所以合作的下請名單已經非常固定了 而且一定是照著輪替 09/01 20:31
→ swearwin: 所以在一開頭找不會砸鍋的上 接著就必然會輪到馬馬虎虎 09/01 20:32
→ swearwin: 甚至勉強及格的那種 如果你今天接了一個案子從頭到尾都 09/01 20:32
→ talan: 而且去看看 南韓作畫的Korra品質 已經接近劇場版等級 09/01 20:33
→ swearwin: 只給做最好的下請 其他下請會翻桌不說 你其他作品也需要 09/01 20:33
→ talan: 那些作畫好的去做 結果大概也是跟南韓作出來差不多而已 09/01 20:33
→ swearwin: 作畫品質時又要怎麼辦呢? 這就是我說的，找錯公司了 09/01 20:34
→ talan: 這種說法好像是人家講得怪罪消費者 09/01 20:34
→ talan: 但消費者不需要知道你的做事方式 消費者付豐厚的報酬 09/01 20:34
→ swearwin: 當然這案子要怪還是要怪到小丑社上面 Nick就敗在不懂這 09/01 20:35
→ talan: 你用跟你平常的做事方法 給他平常的產品 結果一定是不好的 09/01 20:35
→ swearwin: 些日本動畫界奇奇怪怪的眉角 09/01 20:36
→ scotttomlee: 作畫接近劇場版等級...像是新海誠那種嗎? 09/01 20:37
→ talan: 了解 大概可以想像得到事情是怎麼發生的了 09/01 20:37
→ swearwin: 韓國就真的已經很強 代工產業也是頂級的了 現在歐美代工 09/01 20:37
→ scotttomlee: 其實我覺得日動畫劇場版作畫等級一搬來說只差再沒有 09/01 20:37
→ scotttomlee: 崩壞，然後3D特效運用很好這樣而已... 09/01 20:38
→ swearwin: 日本是處於很劣勢的狀態 他們自己也有想要搶市場的想法 09/01 20:38
→ scotttomlee: 說是這樣說，但這家小丑社還真是被打臉打很大(? 09/01 20:39
→ swearwin: 但就像我說的 自己需要作畫品質的時候頂多十幾卡給老手 09/01 20:39
→ scotttomlee: 只因為這家關係就被說日本做不了高層次動畫... 09/01 20:39
→ talan: 恩 上面講的佐藤雅宏 在Korra負責的Cut 幾乎都是最重要的 09/01 20:40
→ scotttomlee: 那新海誠那等級的要獨立出日本等級了嗎?XD 09/01 20:40
→ talan: 戰鬥場面 09/01 20:40
→ swearwin: 剩下給韓國老牌 一般時候給中國主要卡剩下擺爛丟印尼 09/01 20:41
→ swearwin: 新海現在就跟京阿尼一樣是業界前幾志願阿 人力打電話給 09/01 20:42
→ swearwin: 你說新海要作作品 你可能就要在推特上瘋狂慶祝炫耀了XD 09/01 20:43
→ talan: 我覺得Korra的作畫量真的太大也大概是當初沒料到的 09/01 20:43
→ talan: 一集1萬4000的作畫數 是日本平均一集3、4000的好幾倍 09/01 20:44
→ talan: 而且其中充斥大量的全動畫 不太了解狀況就去接大概都會很慘 09/01 20:45
推 swearwin: 照你這樣說 柯拉的分鏡不是外包公司負責 而是有獨立團隊 09/01 20:46
→ swearwin: 嗎? 09/01 20:46
→ talan: 分鏡為止都是美方負責的 09/01 20:47
→ talan: 完全沒有日本人參與 所以沒有什麼偷作畫用兼用卡的機會 09/01 20:49
→ talan: Korra與海綿寶寶 辛普森 等美國動畫都一樣 09/01 20:50
→ talan: 前製是美方負責 動畫代工的公司真的是差不多只是動畫代工 09/01 20:51
推 swearwin: 那就太硬了XD 09/01 20:55
→ talan: 完全不會在沒必要的時候用特寫或是靜態 也沒有靜圖 09/01 20:57
→ talan: 人物就算在說話也不會一直是頭部固定只動嘴 09/01 20:58
→ talan: 動作場面愛用長鏡頭 照全身 類似真人武打風格 09/01 20:59
→ talan: 一集可能就要消耗相當日本動畫好幾集的心力去作 09/01 21:00
→ talan: 要是日本動畫也能像這樣近似揮霍的方式 而那有那麼多成本 09/01 21:27
→ talan: 考量的作畫限制 那結果一定非常嚇人啊 09/01 21:28
推 puppy20308: 韓國做的出攻殼那種等級嗎？ 09/01 22:34
推 hibbb: 可以參考看看收了日本政府錢的blood c劇場版 09/01 22:50
→ hibbb: 這部前段品質超高 後面大概錢花完了XD 09/01 22:51
→ talan: 指代工的話 韓國可以吧 但你要他們原創出攻殼這種等級 09/01 23:03
→ talan: 他們可能還有段路要走 09/01 23:03
推 chuag: 那fate zero 那種等級算好嗎 09/01 23:05
→ talan: Korra的問題是他的作畫量每一集都很巨大 09/01 23:08
→ talan: 而日本動畫是一季中 有資源大量投入的集數 也有省錢的集數 09/01 23:09
→ talan: 且就算是資源集中的集數 也沒到14000張那麼大的作畫量 09/01 23:10
→ talan: Korra是12、13集，每一集作畫量都是14000張以上 09/01 23:10
推 chuag: 稍為看了一下小丑社的作品 看到火影 好吧 可能找錯 人來做 09/01 23:13
→ chuag: 了 09/01 23:13
→ chuag: 火影作畫我記得頗爛 09/01 23:13
→ talan: 火影在某些製作群有愛的集數裡 作畫會特別精美啦 09/01 23:19
推 puppy20308: f/z訪談不是也有說到單集原畫破萬嗎 09/01 23:28
→ talan: 破萬 但有到14000嗎 而且是只有少數幾集破萬 09/01 23:33
→ talan: f/z在播的時候 當時Korra Book1在播 有被比較過作畫數 09/01 23:34
推 puppy20308: 那不提作畫數，光影有贏ufo嗎 09/01 23:45
→ talan: 你自己去看看不就知道了 我不是貼了一集 我沒看過什麼ufo 09/01 23:47
→ talan: 且光影是要怎麼比 那牽涉到風格與喜好的問題 09/01 23:48