●39233  26 9/04 WrongHole    □ [問題] 人狼玩法請益
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作者: WrongHole (Woo~) 看板: C_Chat
標題: [問題] 人狼玩法請益
時間: Thu Sep  4 20:39:38 2014

跟著大家玩了很多場，很多問題想請益
請幫忙看看我的行動與想法是否有誤：

當我在人側時：

我有職何時要CO？
  1)被黑單的時候。
        原因是黑單你的必非人側。

  2)他人被黑單並且CO職的時候。
        如果是唯一職(梟、毒、謊)，必須PK
        如果是非唯一職(靈)且單跟自身一樣，是否該考慮不CO？
        這樣的情況下應是一真一假
        狼狼、狼狐不考慮，因為機率太小或是太心機(超出我的思考範圍)
        另
        是否有隱真職，以待日後反婊的玩法？
        　(例如：假靈CO，觀察假靈的單，等日後在跳出來PK
                 可能信度會沒有假靈高，此玩法有嗎？
                 若無。則當日不跳出來PK的一率當作假職可以嗎？
                 (不考慮新手或恍神忘了PK)

何時該R職？
  1)當場上沒法獲得可信資訊的時候，例如五占五天都出白單
    R占至少可以抓三位非人。

  2)而後期除了共可自證外，其他職位是否該R(例如:靈)
    有聽過一個說法是避免狼職在場上亂、控場。



當我在狼側時：

何時該PK？
  1)有職CO的時候就該PK嗎？常常聽到沒PK當真，所以必須出來混淆視聽
　　職業光靈謊梟毒加上兩狼占一共就六狼，投入太多
    可是不投入在場上的又會被當真且信度大增，只能找機會咬掉嗎？

是否該被黑單就梟CO？此篇重點問題
  1)以狼側來說，梟是一個棘手的存在，因為只要一個晚上就能驗出真假黑單
    靈能還可以出假靈跟他互亂。
    所以必須梟CO來釣真梟出來。方法是以下：

　　被黑單就梟CO，如果有梟PK狼就成功了，先亂場再找機會咬掉。
　　若無，會請此梟自證。自證方式為一共CO，在請此梟晚上咒他。
　　　　情況一：晚上狼去咬共，早上共死，梟證明成功，即可控場(or控梟單)。
    　　        (註:一屍情況下，通常認為獵護成功或咬狐)
　　　　情況二：獵護共，當獵護共玩法成為共識時。
                狼可轉衝占，一狼換一占也算是賺。
　　所以被黑單就出梟，該算是狼的最佳解？



當我在狐側時(場數不多)：

是否該莊村莊到最後？
　1)有職且沒信度，到最後沒被咬，很大的機率是非人，容易被R
    可是狐狸本身數量少，沒有控場很難活到最後
    是否該一位CO職比較好嗎？



最後一個問題，關於遊戲性的：

人狼是否不平衡？
　1)因為每次到最後，基本就是場上幾位有職無職在隨機猜狼人
　　所以常有共滅村、毒滅村的情況出現。
    而狼人也很吃緊，不知道什麼時候會被大家拱出來吊。
　　就算狼一開始猛抓職到最後也幾乎都是這種情況。
　　可是人如果神抓狼，那最後就是壓倒性的勝利。

　　當然不排除是因為大家都不是老手，不懂得利用狼側優勢啦...




以上！謝謝大家！

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→ stan1231: 當暴民就好了
→ D122: 第一個就投五樓就對了
推 actr: 不用想那麼多 先投大鳳就對了
→ toyamaK52: 對不起 我一直以為是在說這個 http://ppt.cc/68mi
推 david10ne: 投大鳳 別投5樓
→ D122: 等等 大鳳是誰啊
一個號稱不自選，卻幾乎重狼且大狼的存在
推 recursive: 有職被黑單一定要CO 1獵場 你是獵人被黑 可以CO村
推 Israfil: 請正名大鳳改  他已經拿去改造了!
推 actr: 認真的來說 被黑co有時候是很難抉擇的
→ Israfil: 就算要CO也要說自己是村民  活到最後的可能性較高(?
→ actr: 因為狼就是想要你死 村民幾乎只能拿命去證
→ D122: 我再也不相信大造了 到現在連長門都做不出來
→ actr: 狼co也差不多是一命換一命而已
人側一命換一命算賺吧，只要狼側沒有換到有職的話
所以才必須先把梟找出來不是嗎？
推 ZMTL: 以過去只玩標準的人狼狂狐場，都會玩倒是不覺得平衡有問題
→ ZMTL: 後面出的職業有些實在是太過於擾亂遊戲...
推 Israfil: 我覺得戀人實在是太要命了....尤其是異側
推 tonyxfg: 標準人狼場就是要挑戰神占狂啊，各位觀眾，五隻狼!
→ tonyxfg: 然後那五隻狼謎底是一狐四狼
這麼鬼劇情啦XDDD
※ 編輯: WrongHole (118.165.122.210), 09/04/2014 20:57:04
推 tonyxfg: 這是真實發生的事件哦
→ tonyxfg: http://ppt.cc/eTS2    這裡有人有存紀錄XDDDDD
推 oread168: 暴民Ca
推 haha99: 人側有職抓對時間跳職後 就可以安心上天國了
推 Yijhen0525: 這種每天都特攻到狼的機率.....這種機率他媽等於0
→ haha99: 狼測PK至少要把對方也拖下水 或引出要職
那麼對於我上述抓梟的看法你覺得怎麼樣呢？
→ Yijhen0525: 神準狂占真的可以列入傳奇了
※ 編輯: WrongHole (118.165.122.210), 09/04/2014 21:07:44
推 Israfil: 為什麼他要這樣XDDDD
推 haha99: 我會在場上說我就是梟 咒白單自證...或寫遺書自證...
→ haha99: 要看被黑的時間啦 開場被黑也可以靠暴氣活很久XDDDD
→ madokamagika: 黑單梟SOP要咒假占阿 這樣變?占真狼/狼占真梟都比
→ madokamagika: 較能有資訊
若占真梟假→梟說我要咒假占(晚上睡覺)，隔天占沒死
若占假梟真→梟說我要咒假占(晚上咒占)，隔天占沒死
這樣無法證明什麼吧？
※ 編輯: WrongHole (118.165.122.210), 09/04/2014 21:16:43
→ madokamagika: 梟是很OP的存在 咒殺假梟是很難自證的
推 attacksoil: 黑單梟咒假占無法自證啊
推 tfcrdx1309: 我剛剛在場外想梟這問題也很久了 最後覺得如果要證還
我想了三天了，想到晚上都睡不著覺QQ
→ attacksoil: 因為除非是子狐/狂人占 就只有咒不死這可能
→ tfcrdx1309: 不如兩個都吊死(人多時)  因為不村騙下兩者必一假
→ madokamagika: 也因如此 梟基本都不會PK的 隱梟只要亂搞 台面上的
※ 編輯: WrongHole (118.165.122.210), 09/04/2014 21:17:37
→ madokamagika: 梟基本上被迫揹黑鍋是很慘的
→ madokamagika: 咒不死就表示黑梟表示假占是動物 而且通常信度大減
推 haha99: 再慘也沒謊第一天就被黑慘吧...超天人交戰的XD
→ madokamagika: 因為人頭不用吊 所以知道哪占是動物占很重要
→ madokamagika: 更甚者 懶動物太多了 所以咒不死基本就假的
等等等!!我不太懂你在說什麼!!"信度大減"是誰的信度大減呢？
而且你的結論"咒不死基本就假的"在我上面的情況下
若占真梟假→這樣不就錯誤了嗎？
※ 編輯: WrongHole (118.165.122.210), 09/04/2014 21:22:32
→ madokamagika: 不過很多東西都是大家有共識才成立 很多場合打這些
→ madokamagika: 字就飽了 R不上去(ry
→ madokamagika: 咒不死就是假 是指梟是假的
其實我還是不懂你的意思...
繼續看結論"咒不死就是假 是指梟是假的" 與 占假梟真 不就相違背了嗎？
推 hsr7016: 只要裝村乖乖晚上有職行動和投票不要暴民就好了=w=
其實這個遊戲我推薦當個暴民繪有趣多了
推 haha99: 樓上專業村民!
※ 編輯: WrongHole (118.165.122.210), 09/04/2014 21:29:52
推 Yijhen0525: 最近常看見狐狸玩狐占玩火自焚的(煙)~~
→ Yijhen0525: 狐狸只要乖乖的就沒事，為什麼都不懂呢?
我當狐常常無辜被吊死QQ
推 shadowblade: 剛剛是沒出狐占的話我大概第二天或第三天就被占或咬
影刃坦度太高XDD
→ shadowblade: 應該說有子狐或者背德就給他們去,但雙狐場如果都是高
→ madokamagika: 占假梟真 又咒不死 表示占是動物占 這可能性低很多
懂了! 是信度與機率的問題!
那麼這個情況繼續下去(占沒死)，
你們會選擇吊梟嗎？還是先留在場上看看？
→ shadowblade: 調ID的話最好出雙占或者至少一人出
推 hsr7016: 給樓上 我只要當狐時太乖一定有人起疑 也有可能被占死阿
→ shadowblade: 單狐場當到狐建議就裝死
※ 編輯: WrongHole (118.165.122.210), 09/04/2014 21:35:12
推 P2: kira快看，有人在黑大鳳@@;
→ madokamagika: 狼占比較少在亂黑 以包狼為主 而且梟場亂黑很容易死
→ haha99: 這遊戲要考慮的因素很多 還有因頭像滅村的
→ madokamagika: 遇到低機率就要看演員表現了 通常被黑測會比較急躁
推 shadowblade: 職太多的場,開場特攻根本找死
→ madokamagika: 之類的 就看自己判斷 而且這些真假判斷都不該馬上吊
→ madokamagika: 這些理論大多是尾盤找資訊用的
看懂了!!"尾盤找資訊用的"
→ madokamagika: 另外被黑當晚 真梟就要咒假梟了 所以兩個一定有動物
※ 編輯: WrongHole (118.165.122.210), 09/04/2014 21:38:49
→ madokamagika: 通常沒死信度就是占>>梟 之後出現梟遺或PK 或R職日
→ madokamagika: 黑梟就該上去了
我認為你都沒有考慮到梟真占假的情況，當然這機率...
不過留座尾盤找資訊是很不錯的
※ 編輯: WrongHole (118.165.122.210), 09/04/2014 21:45:45
推 madokamagika: 我可能很選信啦 不過就信度問題 而且隱梟可以自證
→ madokamagika: 的方法很多 不用跳出來PK 也因為如此 所以她OP
求隱梟自證法教學！！
※ 編輯: WrongHole (118.165.122.210), 09/04/2014 21:52:20
→ madokamagika: 就像上述的亂搞 大家就知道有隱梟存在了
→ madokamagika: 譬如亂咒人之類的
→ madokamagika: 或是場上有人帶風向 叫隱梟咒自己之類的
感覺不是好方法，不過用來自證還算可行呢
※ 編輯: WrongHole (118.165.122.210), 09/04/2014 22:02:16
→ madokamagika: 村側的勝利總是伴隨著大量的犧牲(ry
推 ZMTL: 哪怕接下來不自投人側就要輸也不能自投