推 laba5566: 1F表示願意被黃泉姊姊砍 09/07 10:00
推 buumiaby41: 2F表示願意跟黃泉一起被神樂插死 共赴黃泉 09/07 10:01
推 rex0423: 2F表示黃泉我可以 09/07 10:01
→ rex0423: 可惡被搶了 09/07 10:02
→ rex0423: 黃泉姐姐交給5F 09/07 10:02
→ Sugiros: 惡即斬 09/07 10:15
推 scotttomlee: 其實黃泉大概是想死在最愛的人手上才讓神樂殺的... 09/07 10:19
→ scotttomlee: 而且還是故意逼神樂殺她自己...(不然早就可以了結她? 09/07 10:19
推 belmontc: 我願意跟神樂一起插死黃泉 (裏本的意味 09/07 10:23
推 boyce02: 我會桶她就是(脫褲) 09/07 10:55
推 sairget: 那是黃泉的願望，那是有動搖一下 09/07 11:01
推 bill03027: 其實是想被捅吧 跟我一樣(掩面 09/07 11:05
推 seaky: 飯綱是整部內寫最好的角色。 09/07 11:07
推 Foot: 想統黃泉 09/07 11:08
推 seaky: 也是唯一一個不屬於正反方的角色 09/07 11:10
推 seaky: 他生前很痛苦導致他逃避不選邊，死後雖然為黃泉方，但無心 09/07 11:12
→ seaky: 與正方作戰，他只是想待在黃泉身邊而已。 09/07 11:12
→ seaky: 與其說他窩囊，他可是貫徹了自己價值觀的男人，不受正反方 09/07 11:14
→ seaky: 所拘束 09/07 11:14
推 seaky: c 洽最近的串不是有妹子跟世界選邊的討論嗎 09/07 11:15
推 exhentai: 黃泉媽媽 ﾟヽ(ﾟ′Д`)ﾉﾟ 09/07 11:20
推 seaky: 飯綱也是裡面的特例，因為他沒有選邊，他知道惡靈黃泉該被 09/07 11:20
→ seaky: 消滅，他不做，但他也沒有與世界抗衡，他知道正方終究會消 09/07 11:20
→ seaky: 滅黃泉他只是在那之前，想待在黃泉身邊而已 09/07 11:20
→ seaky: 阿，我是不是涅了漫畫劇情，原po 有看漫畫嗎(驚 09/07 11:21
推 seaky: 糟糕，看到食靈又看到飯綱的名字有點激動，忘了原po 好像只 09/07 11:23
→ seaky: 有看動畫了(汗 09/07 11:23
→ Wangdy: 沒關係，前面很多人建議看完動畫，漫畫要跳過...XD 09/07 11:32
推 yorunosora: 神樂選擇背神獸的時候就表示她選擇把家族的責任背上了 09/07 11:35
→ yorunosora: 除了自己的 也有黃泉那一份 09/07 11:35
→ yorunosora: 在想為什麼神樂下的了手的時候，也應該多想想動畫的 09/07 11:36
→ yorunosora: 副標題 09/07 11:36
神樂有背神獸，紀之也背了管狐
接受強加在身上的責任，跟下手殺了自己心愛的人，這應該是兩回事
再來是那副標題，為了愛而殺死心愛的人
為了愛為什麼要殺死她？
是為了東京市的麻瓜們
還是為了家族、父母強加在身上的責任
還是為了讓她能解脫？ (設定上似乎沒這麼說)
殺了就是沒了，精神、身體通通消失
大是大非，大義 說得輕鬆，但說實在的東京市的麻瓜們的生死干我屁事
家族的責任會讓我比較幸福嗎？ 強加這些責任到我身上的人也已經消失了
你要為了什麼而活？
所以我才說，神樂的抉擇反而是不合常理的，她的堅強也是不合常理的...
但劇情不這麼下去就無法顯示神樂與紀之的對比
有了這兩種選擇，也讓觀眾可以自行代入，看你認同哪種想法
不是我要扣帽子，但我我真的覺得選擇大義滅觀眾真的是太天真了....
要嘛是不夠入戲，要嘛是沒辦法設身處地的體會主角的心情
※ 編輯: Wangdy (61.224.193.17), 09/07/2014 11:48:24
→ seaky: 因為有落差，漫畫笨蛋男主的戲份很多但我不知道他是幹嘛的 09/07 11:37
→ seaky: 不過我是漫畫先追完才發現動畫的，所以有不同感觸... 09/07 11:38
→ yorunosora: 不要再鞭漫畫啦XD...從一開始就不同取向 09/07 11:38
→ seaky: 還是可以建議去看看漫畫，神樂跟飯綱的部分 09/07 11:39
→ seaky: 有看漫畫的話不用鞭飯綱，他是新好男人!(咦 09/07 11:40
→ seaky: 女生的話不是選那男主當另一半，絕對要選飯綱! 09/07 11:43
→ seaky: (為了愛而選擇自己動手不讓他人來的例子不少 09/07 11:53
→ seaky: (基本上都是說，因為跟自己最有羈絆，所以是自己要擔起責任 09/07 11:53
→ seaky: (這種東西看多了，轉頭看到飯綱...原來還可以有這種選擇(淚 09/07 11:54
推 yorunosora: 我的想法是，黃泉在 正常 的時候不會想要這麼做 09/07 11:54
→ yorunosora: 如果今天換做我變成那個樣子胡亂殺人，原本的黃泉 09/07 11:55
→ yorunosora: 應該會很難過 09/07 11:55
→ yorunosora: 正是因為愛著過去的他 才會選擇殺了他 09/07 11:56
→ yorunosora: 至於你說不合常理...也許吧 09/07 11:56
→ yorunosora: 至於你要做對比嘛...我覺得他們動手的時間場合狀況都 09/07 11:57
→ yorunosora: 不同 神樂也不是一發現黃泉變怨靈了就下手的吧 09/07 11:57
→ yorunosora: 只是分享我看到的東西 如果你覺得我說得很怪... 09/07 11:58
→ yorunosora: 那就很怪吧XD 09/07 11:58
→ Wangdy: 嗯~ 有道理，神樂也是蘊釀了好一陣子才動得下手 09/07 12:00
推 yorunosora: btw，黃泉最後應該是自願被殺的 前面推文有人有 09/07 12:00
→ yorunosora: 說了 09/07 12:00
→ Wangdy: 不過老樣子，如果是我，我永遠只能選窩囊的那種方法 09/07 12:00
另外還有一點，神樂在醫院原本是堅持不願相信黃泉會因怨恨而殺人
但是後來跑出醫院外，自己想一想也想通了
她決定不論如何站在黃泉的立場想，選黃泉那邊
這裡並沒有講明她是願意「原諒」還是「認同」
「原諒」一個無行為能力的黃泉很容易，「認同」也容易
但要「認同」一個能力值爆表的黃泉就很難了
後來神樂還是選擇「否定」黃泉的行為，只接受家破人亡之前的黃泉
淒苦與怨恨的黃泉，最後只能用刀來解決了
這點我比較我認同 seaky 的想法，只有紀之才是始終不變的真男人
※ 編輯: Wangdy (61.224.193.17), 09/07/2014 12:06:18
推 iamnotgm: 樓主想問你你看過fate/zero嗎 有的話回想一下切嗣 09/07 12:07
→ Wangdy: 回樓上~ 在口袋名單裡，我想先跑一下青春快樂的番 09/07 12:08
→ Wangdy: 最近太沉重了...@@" 09/07 12:08
推 blaze520: 的確不合常理 神樂選擇的是為大愛斬斷小愛 09/07 12:13
→ blaze520: 正常人很難做到這種事 09/07 12:13
推 SeiYou: 建議可以看漫畫補完 (雖然我自己也沒看完 09/07 12:16
推 yorunosora: 為什麼要「認同」怨靈化的黃泉... 09/07 12:26
→ yorunosora: 不過重點是在於 如果黃泉怨靈化之後腦海裡面只存在殘 09/07 12:28
→ yorunosora: 害生靈這一念頭，她最後就不會選擇被殺(雖然這是我的 09/07 12:28
→ yorunosora: 解讀 09/07 12:28
→ yorunosora: 說到醫院那邊我就無能為力了...過了太多年orz 09/07 12:29
→ yorunosora: 不過我個人是分成兩段看。前面誤會是一回事，後面選擇 09/07 12:29
→ yorunosora: 殺黃泉是另一回事 09/07 12:29
→ yorunosora: 前面說了這麼多....也只是想說我不認為神樂是為了大愛 09/07 12:30
→ yorunosora: 去殺小愛 09/07 12:30
推 yorunosora: 雖然過了這麼多年，我還是記得最後黃泉在決戰之前把手 09/07 12:32
推 seaky: 所以我還要繼續捏劇情了嗎XD.... 09/07 12:32
→ yorunosora: 機釘在地上的那個畫面。 09/07 12:33
→ yorunosora: 被插惹>///< 09/07 12:33
推 yorunosora: 想一想覺得用字遣詞有點問題。改一下，我覺得神樂不是 09/07 12:35
→ yorunosora: 「單純」為了大愛而去殺黃泉 09/07 12:35
→ yorunosora: 應該這麼說比較好 09/07 12:36
釘手機和大愛小愛，的確是可以看出黃泉的掙扎
當然神樂也在掙扎，但是說大愛小愛之前，我先釐清一下醫院那和後來的事吧
當黃泉還是意氣風發，生活幸福時，既有笑容又好相處
人人都喜歡她，但是當她發生那些不幸時，有怨恨是再正常不過的事情
神樂說喜歡她，說要站在她那邊，有嗎？
神樂喜歡的是生活幸福的那個黃泉，黃泉受苦，家庭、日常、身體、劍全都失去的憎恨
有人接受她嗎？
附帶一提，黑化後的她，還得額外背上「惡」的名份
亂殺的確是惡，但我想沒有人能非難那樣的情緒
今天如果有個人出了車禍失去了一切，變得怨恨扭曲，我們只能同情
畢竟這個車禍的人也不能殺了全世界之類的
所以把事情分開來看，情緒和能力，當她怨恨全世界時，ok呀，同情妳，
妳會這想也是無可厚非，而且我又這麼愛妳，我跟妳站在同一邊
當她有能力殺人時 --> 「很抱歉你必須死...」
神樂在戰鬥時回想的都是之前的快樂時光，但是這些怨恨又何嘗不是黃泉的一部分？
那些情感都是原本就有的，只是受到層層壓抑，
她走到最後仍是孤獨的，神樂看到的不是現在的她
神樂想把「現在」不幸的黃泉消除，因為「以前」那個幸福的黃泉已經不在了
說到這裡，區分大愛或小愛似乎也不太重要
畢竟無論是哪種動機，假如設身處地去想黃泉的立場，都會覺得除了無奈
還是只有無奈，而設想神樂的立場呢.....
似乎就沒那麼完美了吧....
說到這裡好像有點扯遠了，而且說了這麼多，我想表達的不知道有沒有傳達到..@@"
推 seaky: 阿...恩，我會負責的(咦 09/07 12:53
推 yorunosora: <冏> 09/07 12:53
→ seaky: 食靈這部漫畫只要神樂沒死，黃泉方就是必輸 09/07 12:54
推 seaky: 攻略黃泉，神樂限定，男主來也沒用，這是除了飯綱外，寫的 09/07 12:56
→ seaky: 很好的一段 09/07 12:56
→ seaky: 我不太寫捏這段耶,可以去補漫畫嗎XD 09/07 12:57
→ Wangdy: 哈哈好吧，加到口袋名單裡... 09/07 12:58
※ 編輯: Wangdy (61.224.193.17), 09/07/2014 13:00:31
推 yorunosora: 可以理解原po的說法 不過神樂選擇殺黃泉這個行動能 09/07 13:00
→ yorunosora: 否直接解釋成 想把「現在」不幸的黃泉消除 我覺得有討 09/07 13:00
→ yorunosora: 論空間 09/07 13:00
→ yorunosora: 不過不太確定我有沒有理解對原po後面的意思 09/07 13:01
推 seaky: 但是笨蛋男主的劇情如果覺得很悶我也沒辦法，他就是一個戲 09/07 13:01
→ seaky: 份比較多的路人(攤手 09/07 13:01
→ Wangdy: 我們只能接受她美好的那一面，卻不能接受她潛藏的惡的那面 09/07 13:01
→ yorunosora: 不確定原po說神樂的立場沒有那麼完美是什麼意思 09/07 13:01
→ Wangdy: 我能接受妳很陽光，但不能接受因不幸而變得怨恨 09/07 13:02
→ yorunosora: 如果是指上面那句的話 09/07 13:02
→ Wangdy: 當你很愉快時，我接受你，當你不幸時，我不認同你 09/07 13:02
→ yorunosora: 真剛好我可以認同喔 我並沒有認為神樂是完美的 09/07 13:03
→ yorunosora: 對我來說，他的行動裡面同時包含對過去黃泉的愛、現在 09/07 13:03
→ yorunosora: 黃泉之行動的不認同、還有為了維護自己心中黃泉的自私 09/07 13:04
→ yorunosora: 而且我覺得理解對方的不幸 跟 是否要讓對方因為這個 09/07 13:04
推 seaky: 想到某部gal, 要接納一個人就要接納全部，包含惡的那面，因 09/07 13:05
→ seaky: 為那都是她阿！ (隱約記得這樣的台詞 09/07 13:05
→ yorunosora: 不幸而讓更多人不幸(死去) 也是兩回事 09/07 13:05
→ yorunosora: 果然被插惹ww 打字速度不夠快 09/07 13:05
→ Wangdy: hm~yo大這樣說就很面面俱到了~ 09/07 13:05
→ Wangdy: seaky說的我怎麼好像也有印象...... 09/07 13:06
推 ragnarok1992: 漫畫大部分時間都是歡樂向的，應該不會造成原PO負擔 09/07 13:06
→ yorunosora: 這整件事情最機車的就是黃泉被怨靈化，他沒有時間可以 09/07 13:06
推 seaky: 呃，我沒有想再來一次的意思...(蹲角落(喂 09/07 13:06
→ yorunosora: 消化發生在自己身上的不幸，同時別人也沒有辦法讓他回 09/07 13:07
→ yorunosora: 復原狀 09/07 13:07
→ yorunosora: 漫畫完全是歡樂向沒錯XD 看了有負擔的人似乎沒出現過 09/07 13:08
推 seaky: 都是因為那個笨蛋男主害的，讓漫畫變的沒什麼深度-"- 09/07 13:09
推 yorunosora: 不能這麼說阿XD 明明就是因為作者本身也想要走歡樂向 09/07 13:11
推 seaky: 以覺醒前後做個分界，之前真的滿歡樂的 09/07 13:17
推 seaky: 作者就是老是這樣作品才會沒人氣！東京esp 也是一樣，笨蛋 09/07 13:22
推 gtfour: 漫畫版不錯啊 比起動畫版結局的悲愴.給了一個HAPPY END 09/07 13:22
→ gtfour: 看完之後有種被癒療的感覺 09/07 13:23
推 icefrog: 愛一個人就要連他的屁屁毛也一起愛(?) 09/07 13:41
推 seaky: 冰蛙作品名呢？ 09/07 14:35
推 scotttomlee: 話說神樂殺黃泉應該不是大義，只是愛她到不得不親手 09/07 14:38
→ scotttomlee: 殺她……雖然已經拖到一堆人都死了 09/07 14:38
推 iamnotgm: 話說這部的英文副標很有趣 應該就是在指神樂 09/07 14:50
→ iamnotgm: Will you kill someone you love, because of love? 09/07 14:50
→ iamnotgm: 回想起來虛淵大紅以前あおきえい就在這部各種惡意了呢w 09/07 14:52
推 icefrog: 這是銀魂的梗 不過你應該不是銀魂看到的XD 09/07 15:06
→ seaky: 原來如此，銀魂梗太雜很難讓我第一時間想到 09/07 17:20
→ seaky: 頂多是長老之劍、麵包蟲妄想變正妹、還有玩GAL的那集 09/07 17:20
→ seaky: 那該不會是近藤猩猩講的吧(離題 09/07 17:21