作者: angelegg (我被倒坦我超強) 看板: C_Chat
標題: Re: [感想] 海貓鳴泣之時
時間: Tue Sep  9 20:51:00 2014



---本文有超大雷請慎入---
















首先想聊聊EP8

許多讀者不滿意作者開嘲諷

其實我覺得作者原本的主題

是在"群眾暴力"的四個字

上面做一個劇情的發揮

一方面也探討這個社會現象

也就是劇中的大眾只因為好奇心

而傷害了存活的右代宮一家(二人)

然而許多讀者認為作者"只"是為了影射讀者

讀者難免會覺得

「我這麼認真看你的作品你還賞我巴掌」

憤而再也不接觸該作者的作品

我覺得這個題材的確很微妙的難以掌握分寸

作者也因此人氣直直落

付出了慘痛的代價

但是龍騎士07有沒有想要賞讀者巴掌的意味在

我覺得的確多少是有的

但是也沒有讀者想的那麼多拉

(迷之聲:你這樣也沒幫作者平反到阿<O>?


※ 引述《yuizero (14)》之銘言：
: 而緣壽其實也無法接受繪羽以外的真兇
: (因為沒有給明白 而EP1-7其實只是棋盤遊戲  那2天的各種可能性而已
: 所以那本書的真兇可以填島上特定的那些人都可以
: 也就是說真像可以只是沒有密室 沒有人格分裂的普通爭鬥殺人而已
: 這部份就讀者自己想像了 反正犯人不是戰人和繪羽就是了)

海貓裡面我最喜歡的就是繪羽這個角色

從一開始讓人覺得繪羽很機車的嘴臉

一直到繪羽到死都不告訴緣壽真相的決心

不得不對她另眼相看

我最喜歡的也是繪羽主場的EP3

北風與太陽這套雖然老梗

對我卻是萬試萬靈

尤其看完EP7再回頭看EP3

更是另一番滋味


---再次強調以下有大雷---






















如果全盤信EP7的真相

又我沒有記錯的話

繪羽的老公跟兒子

都是死在留弗夫夫婦的手下

在這個前提下

繪羽還是盡可能的把緣壽當成家人

感情方面實在不是一件容易的事情


以下是我個人對於繪羽

為什麼能夠接受緣壽

心境上的揣測

我猜其實繪羽(和其他人)

不是沒有想過要跟留弗夫幹一樣的事

差別只在於留弗夫幹了

繪羽沒有幹而已(也可能是比留弗夫慢了一步)

基於這個道理

繪羽對於留弗夫幹的事情

理智上可以接受(因為她也想幹)

所以繪羽大抵上可以接納緣壽

但感情上不是那麼容易可以過得去的

繪羽也因此無法完全接受緣壽

我覺得繪羽可以做到這個地步

也相當的展現了出EP8前半

右代宮一家的家族愛

不管你信不信

至少從繪羽身上我是信了


要看懂海貓全篇

很重要的一個問題就是

貝阿朵莉切是誰?

其實我一開始跑完遊戲

也不太了解這個問題

直到後來網路看人討論

才慢慢了解

以下是我的理解



---本文最大雷容我在弄一個防雷頁---
























貝阿朵莉切有三個

不要誤會不是藤林杏要的那三個


第一代貝阿朵莉切:金藏年輕時代的情人

第二代貝阿朵莉切:金藏與第一代貝阿朵莉切的女兒

第三代貝阿朵莉切:金藏與第二代貝阿朵莉切亂倫後的女兒

也就是紗音


這邊我只想特別提起

以前在網路上有看過網友大膽假設

後來撿到失憶戰人的幾子

就是紗音本人

記得是從年齡去推算的

先把紗音為了得到戰人

下了如此功夫的感想放在一邊

至少根據這個假設


 汝很無能 


這四個字也不是沒有科學的根據XDDDDDDDD


有些劇情也不是記得很清楚了

加上原本也沒有非常透徹了解

歡迎訂正

最後貼一張我很喜歡的圖

http://imgur.com/s456Cu4


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.38.72
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1410267063.A.96D.html
※ 編輯: angelegg (1.162.38.72), 09/09/2014 20:52:30
推 mashiroro: 綠壽妹妹QwQ
推 silverowl: 個人比較偏向繪羽只是不想把右代宮的家業讓給外人而已
這我沒有想過 也許如此 但在劇中 也沒明顯看到繪羽虐待綠壽
推 babylina: 推推，要不要把這篇轉到07板保留順便灌點水量XD
推 shadowblade: 個人感覺讀者不爽的不完全是作者開嘲諷,而是直接說
→ shadowblade: "推理不重要"然後不理專注於推理的那部分人,也就是以
→ shadowblade: 推理為載體跟號招(至少很大一部分讀者這樣認為)但卻
推 mashiroro: 有個錯字，是第"三"代XD
感謝
→ shadowblade: 在收尾時玩全不去善後這部分,當然會翻桌
沒有說盡真相 我也覺得是很大的敗筆 尤其劇中很多細節真的自由心證
一些伏筆等於是沒有回收 我自己猜想 龍騎士07想玩EVA那一招 來個海貓補完計劃
結果你我都看到了 悲劇收場
※ 編輯: angelegg (1.162.38.72), 09/09/2014 21:02:09
推 star123: 題材其實真的很有創意和 - 實驗性嗎? 不太確定怎麼說; 但
至少我覺得海貓作為一部娛樂作品 魅力十足
→ shadowblade: 另外作者想要說的主軸在EP8的原作貌似也表達的不夠好
→ star123: 推理線沒有收好這點炸到不少人
→ shadowblade: 漫畫給人的共感反而強烈很多
推 babylina: 我還是覺得是時間太趕導致龍騎有點半崩潰了才搞成那樣..
我覺得有 時間不足+心力憔悴
→ shadowblade: 至於八城那邊...不知道為啥我一直覺得很多餘
→ shadowblade: 有一說是幾子就是小安,EP1~6是她用偽書在跟戰人溝通
老實說幾子跟小安是誰我已經忘了 影刃大有沒有興趣來個一篇XD
EP1.2我記得好像在劇中是民眾撿到的瓶中信 然後公佈大眾的內容
→ babylina: 八城是黑戰人不可或缺的一環捏(咦)
→ shadowblade: 不過感覺還是很多餘跟亂到爆,EP8還給GE整個超怪的
推 shadowblade: 補完解答看漫畫就夠了
→ shadowblade: 從EP8漫畫來看,幾子應該是純粹的外人
目前也再補完漫畫 緩慢的看到EP2
※ 編輯: angelegg (1.162.38.72), 09/09/2014 21:10:52
推 rodd12345: 我是覺得八城十八龍7就只是很想用寒蟬的羽入捏他而已
→ rodd12345: 基本上跟本島的18人無關,但卻是EP12之外的作家
→ rodd12345: EP1跟EP2就是只是紗音的創作,跟八城十八無關
推 babylina: 幾子就是ep6出現 1998年的作家啊 ep8說她把戰人撿屍回家
※ angelegg:轉錄至看板 Expansion07                                 09/09 21:13
→ babylina: 小安則是EP7的日記作者
→ babylina: 十八則是幾子和戰人的共同筆名
原來如此我終於搞懂了XD
※ 編輯: angelegg (1.162.38.72), 09/09/2014 21:15:55
推 shadowblade: 小安 = 理御 = 莎音 = 嘉音 = 貝阿朵
→ babylina: 還少了EP7的白貝，克蕾兒
推 probsk: EP7其實也是真真假假
推 shadowblade: EP7基本上算真解了
→ minipig0102: 當時還沒出散 龍騎7筆下的紗音嘉音臉型一模一樣...
→ probsk: 還是別太相信阿龍的好ww
→ minipig0102: 根本核彈級提示...
→ babylina: 等等，龍騎繪臉不是都那個樣子嗎XD
推 shadowblade: 看漫畫最準啦~
→ shadowblade: 基本上EP7就是各種前因後果的真解,另外可以搭配EP8
推 attacksoil: 小安就是兇手(1s
→ shadowblade: 漫畫的外傳看
→ angelegg: 所以小安跟幾子目前沒有明確跡象可以畫上等號
→ shadowblade: EP1~6的解答也可以查漫畫(補洞專門...
→ shadowblade: 照漫畫看的話幾子只是外人
→ minipig0102: 我記得的紗音嘉音是完全重疊XDD
→ star123: 差的點只有衣服和歐派吧
推 rodd12345: 說實在幾子=小安我覺得是很怪的說法,結局戰人和莎音
→ rodd12345: 一同逃出六軒島,戰人之後被幾子撿到,這部分漫畫也有補
→ angelegg: 這樣EP7在劇中 小安是用怎麼樣的方式表達 小說嗎
→ rodd12345: 完,要說這兩個是同一個人實在還蠻牽強的,我覺得他就像
推 probsk: 貝阿朵確實死了 單單這一點是錯不了的
→ rodd12345: 是拉姆達戴露塔和貝倫卡斯泰露的魔女存在之下位者
→ rodd12345: 只是被龍7很巧妙地當了偽書的作者
→ angelegg: 所以EP7不是瓶中信也沒有小說 在劇中不存在於現實這樣
→ angelegg: 還是有偽書就是了
→ babylina: 我記得當初EP8揀屍那段是用第一人稱所以才會有這說法吧
→ rodd12345: EP7在原作中整個故事都是上位世界的存在
→ shadowblade: EP7就是給解的,龍騎想說的解,不過其他棋盤就不管了
推 probsk: 所以說EP7不能盡信 別忘了GM是可愛的貝倫大人
→ Amirose: 對EP7的真解，貝倫說了「這個棋盤沒有GM」
推 rodd12345: 總之EP7就是克蕾爾的說故事+理御和萊特的冒險故事(?
→ rodd12345: 真相部分原作好像EP8又把EP7茶會部分打槍掉說部分非真
→ angelegg: 看來漫畫EP1~6也沒解 海貓補完計劃還是能出個一本的
→ rodd12345: 相,不過漫畫EP8補完的真相,又很像EP7茶會的全茂
→ shadowblade: 漫畫EP8補完的就是EP7真解啦
推 mashiroro: 萊特和理御閃爆了(墨鏡
→ shadowblade: EP1~EP6的棋盤解也可以查EP8的漫畫
→ rodd12345: EP1~EP6解答好像漫畫都講得差不多了,像EP1的偽死
→ rodd12345: EP4莎音對井舉槍自槍消滅武器等等
→ rodd12345: 當然以上原作中根本隻字未提XD唯一相關就EP7萊特的詩
→ shadowblade: 龍騎被大家翻桌的地方就是他不爽給棋盤解
→ minipig0102: 對，真機...真的很過份！
→ SCLPAL: 好煩喔lol
→ angelegg: 漫畫補這麼多喔XD
推 shadowblade: EP8漫畫爆神,沒看的趕快去補
※ 編輯: angelegg (1.162.38.72), 09/09/2014 21:59:14
推 tingmeow: 漫畫絕對要看
→ tingmeow: 有原著沒有透露的部份
→ tingmeow: 話說我也好愛繪羽!!變成魔女的時候也好讚!
推 zxxsd: 咬破肚臍去死吧!!!!
推 kaiteinomen: "推理不重要"是在海貓的哪裡呢?望告知
→ shadowblade: EP8作者的意思就是那樣阿,應該說棋盤解的推理
→ shadowblade: 他想要讀者推的是小安的部分
推 rodd12345: 嗯嗯 龍七說一般推理作都是要讀者推 who done it ,他
→ rodd12345: 希望讀者反而去推why done it
→ kaiteinomen: 推理不重要應該是在哲學意義上  或者是對著唯一存活
→ kaiteinomen: 的緣壽 在鼓勵她開創自己的人生得這層意義上
→ kaiteinomen: 推理  真實不重要吧  如果當成作者耍讀者的話...
→ kaiteinomen: 讓我這樣說吧 EP1~EP4的棋盤問題不在作者希望讀者推
→ kaiteinomen: 理的範圍之內?常識想也知道不可能
→ kaiteinomen: 進一步說 "真實/推理不重要"這句話是在什麼背景之下
→ kaiteinomen: 說的 講給誰聽的 其深意是什麼  這些東西如果不去細
→ kaiteinomen: 想 就會出現有些人認為作者在耍他們的這種好笑論點
→ kaiteinomen: 也就是"意味論上的句義"與"語用論上的句義"的混淆