推 octopus1991: 別想太多END 09/13 09:40
推 Swampert: 吃屎吧 天賦/血統才是王道 09/13 09:40
→ SuperSg: 14例子不恰當、他們都是本身就有別人望之莫及的天賦 09/13 09:40
推 Nurvay: 但是天賦才是你成功的根本 發展不起來哪來的關鍵可言 09/13 09:40
→ SuperSg: 2就得提到阿含 09/13 09:41
→ pths313: 這是人生哲學課嗎? 09/13 09:41
→ Swampert: 他們的努力只是在補足天賦的不足 某角度來說每個都天才 09/13 09:41
→ octopus1991: 而且這裡面只有進清十郎勉強算..但是努力就能變那樣? 09/13 09:41
→ SuperSg: 3沒看過、不清楚 09/13 09:41
→ mstar: 看看某政治人................ 09/13 09:41
→ SuperSg: 拿大雄來說可能還比較恰當 09/13 09:42
→ Xavy: 為什麼我看你整天都在重溫舊漫畫 09/13 09:42
推 aspectemp: 血統>>>>>>>>>努力 09/13 09:42
推 octopus1991: 櫻木跳得高長得壯 太公望=伏羲 夜神月是資優生... 09/13 09:43
→ holymoon99: 天才的努力>>>>>>>>>>>>>>>>>>努力的天才 by Stellvia 09/13 09:43
推 gaha: 3哪裡沒天賦了?? 09/13 09:43
→ Swampert: 太公望是生性不積極 漫畫普賢都笑過他了 09/13 09:44
→ holymoon99: 而且這部是很狠的猛打努力凡人的臉 09/13 09:44
→ octopus1991: 而且第一集不就在說太公望有天賦沒積極性... 09/13 09:44
推 kininan: 現實是血統黨證王道 爸媽有力最重要 09/13 09:44
推 pastfuture: 努力不一定會成功 但是不努力會很輕鬆(喂 09/13 09:45
推 sdfsonic: 努力的天賦 09/13 09:48
推 aspectemp: 這篇根本廢文 原po可以自刪了 09/13 09:48
→ aspectemp: 你去看火影 努力的極致就是阿凱 結果被一堆血統的海 09/13 09:49
→ aspectemp: 放 09/13 09:49
→ aspectemp: 原po是不是收錢來po廢文愚弄版眾的 可惜沒人這麼笨 09/13 09:50
→ Swampert: 小李和阿凱 還要燃燒生命 鳴人直接....ry 09/13 09:50
→ pths313: asp去A他ID就知道了...都是這類型的=3= 09/13 09:54
推 fearimba: 忘了誰傳給我看的 天才是99%的努力加上1%的.... 09/13 09:54
→ fearimba: 然後，這表示就算你努力99%缺那1%也是沒用啊!!!! 09/13 09:55
→ henry1234562: 努力很重要嗎? 看看一拳超人吧 09/13 09:55
推 thedeathhero: 太公望是宇宙人分身耶 怎麼可以說沒天賦 09/13 09:55
推 cockali: 愛迪生？天才是99%的努力加上1%的天分。 09/13 09:55
→ henry1234562: 你努力再多 使用再強的科技輔助 比得過他一拳? 09/13 09:56
推 Swampert: 那句話是愛迪生名言的全部 普通人只講前半句 09/13 09:56
→ cockali: 天分壓倒論可以解救很多魯蛇，在可以努力的地方努力就好 09/13 09:56
推 s0450336: 天真，血統跟家世背景才是重點，努力是騙魯蛇用的 09/13 09:57
→ amethyst9551: ? 魔理沙表示 09/13 09:57
推 fearimba: 我重點是第二句阿XD，缺那一%你在努力也是沒用...XD 09/13 09:58
→ tsukirit: 你就算要這樣說，舉這些例子也太爛，夜神月根本天才 09/13 09:59
→ tsukirit: 好歹舉個兼一 09/13 09:59
推 kerry0496x: ===我不會陷入二元對立的陷阱 09/13 09:59
→ kerry0496x: 妄想論證只用靠其中一者 根本就是命題陷阱 09/13 10:00
推 bohun: 例子舉的真差 進清十郎是天才 光速裡面每個人的天賦都不同 09/13 10:00
→ kerry0496x: 天賦決定你的天花板到哪邊 但沒有後天環境允許 09/13 10:00
→ kerry0496x: 你能努力(開發能力)到哪種程度 光有天賦 09/13 10:01
→ kerry0496x: 卻打不開的球員 一抓一大把 09/13 10:01
推 Swampert: K大 少說了"選擇" 天賦和選擇是兩回事確互相影響命運 09/13 10:01
→ kerry0496x: ===另外 志向也很重要 悟飯和悟天 志向就不是 09/13 10:02
→ kerry0496x: 當悟空、達爾那輩那種戰鬥狂 天賦雖然更高 09/13 10:02
→ Swampert: 光有天賦確打不開:教育不是辦假的 09/13 10:02
→ kerry0496x: 但志向不在那邊 再加上悟空達爾又是接受 09/13 10:03
→ kerry0496x: 最棒的訓練 平時就不斷在鍛鍊 實力自然有差 09/13 10:03
推 oread168: 你要清楚有時候10分的努力可能也趕不上1分天賦 09/13 10:05
→ oread168: 然而人生只有短短幾十年 09/13 10:05
推 Swampert: 達爾有老婆養 悟空天運太強 後面都沒送錢回家 09/13 10:05
→ Swampert: 正常來說 會被老婆小孩嫌棄 沒人吐這點呀 09/13 10:06
推 yudofu: 天賦當然比努力重要，問題是有天賦的人如果天生素質過硬 09/13 10:07
→ yudofu: 就可以不用努力，我們這種凡人除了努力還能幹嘛？以為上天 09/13 10:08
→ yudofu: 會沒是補升級點數給一般玩家嗎?別傻了。 09/13 10:08
推 shintz: 努力效果可以到200% 但是血統可以到無限大 09/13 10:09
→ Swampert: 血統和天賦是起始直 人家起始100 你練半天才100 呵呵你 09/13 10:11
推 supdoraking: 傷仲永 09/13 10:11
→ zizc06719: 沒有2 最重要是1趴 沒這1趴 你有99趴 還不是不成功 09/13 10:11
推 ntc039400: 在現實層面來說，理工系的科系和體育類的活動會比較吃 09/13 10:12
→ ntc039400: 天賦。 09/13 10:12
推 Swampert: 都忘了<傷仲永> 09/13 10:13
推 b9702025: 你好我爸是…… 09/13 10:14
→ Swampert: 最好是一類 文商學院不吃天賦 沒靈感 沒數字觀 09/13 10:14
→ Swampert: 法學院在華人社會被弱化了 他跟醫學院是齊名 09/13 10:15
推 aspectemp: 不要亂了 天才不努力會變成凡人 凡人努力卻還是無法 09/13 10:15
→ aspectemp: 超過天才 不可逆的 09/13 10:15
推 tsukirit: 要找到適合自己努力的方向，不要以為努力能超越一切 09/13 10:16
推 softseaweed: jump幾乎大家都有血統 根本ㄏㄏ 09/13 10:17
→ j3307002: jump幾乎大家都有血統XD,日本哪套有名漫畫男主沒血統 09/13 10:19
→ a12073311: 血統>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>其他 09/13 10:19
→ j3307002: 啊棋靈王沒血統,但有幽靈師傅XD 09/13 10:20
推 pastfuture: 給開司一罐必魯(咦 09/13 10:20
→ j3307002: 就連七龍珠悟空也是塞亞人血統 09/13 10:20
→ j3307002: 好吧灌籃高手,神劍闖江湖沒血統 09/13 10:20
→ j3307002: 大家愛的獵人也是靠血統 09/13 10:21
→ Swampert: 搞笑漫沒有天才 日常導向作品是路人甲 09/13 10:21
推 tsukirit: 犁斗沒血統 09/13 10:21
→ errantry34: 我差點推文說根本廢文 還好我忍住了 09/13 10:21
→ ert0700: 櫻木根本是天賦至上的最佳證明... 09/13 10:21
推 chen31: 排球少年除了日向影山迷樣的天份之外都沒血統 09/13 10:21
→ chen31: 啊 不過這部不是JUMP 顆顆 09/13 10:21
推 ntc039400: 是比較吃，不是不吃，這也是為什麼司法官非相關科系休 09/13 10:22
→ ntc039400: 完學分還是有神人能考上，但要學文或法的要跨考理工的 09/13 10:22
→ ntc039400: 卻是比較少見的。 09/13 10:22
→ Swampert: 劍心叫天賦 血統來自是遺傳 根源是天賦 09/13 10:22
推 kerry0496x: 但櫻木至少就是身高、體能有優勢 09/13 10:22
→ kerry0496x: 一堆少漫根本是 主角身體素質設定就是差了 09/13 10:22
→ a12073311: 櫻木的身高/體能有優勢啊 09/13 10:23
→ kerry0496x: 卻老是要靠作者幫忙開外掛才贏 所以漸漸變成 09/13 10:23
→ ert0700: 看看神奈川那票人被櫻木打成那樣 你怎會覺得他沒天賦 09/13 10:23
→ j3307002: 劍心被高荷惠酸說不適合練飛天御劍會讓身體負擔過大 09/13 10:23
→ kerry0496x: 超能力走向 因為作者掰不下去了 09/13 10:23
→ kerry0496x: 櫻木則是開頭就說了他就是有體能天賦 學得也快 09/13 10:23
→ j3307002: 說長期下去劍心會無法使用飛天御劍流 09/13 10:23
→ Swampert: 學法跨不進理工? 要嗎真的笨 要嗎沒抓到訣竅 09/13 10:23
→ j3307002: 所以劍心不算特別有天賦 09/13 10:24
→ kerry0496x: 比起一堆刻意捧矮子 身體素質又差的超能力主角好啊 09/13 10:24
→ kerry0496x: j33 你把天賦設限了 09/13 10:24
推 babylina: ㄉㄅㄑ我就是笨到三類混不下只好轉一類的ˇˇ 09/13 10:24
→ kerry0496x: 基本上練劍能夠練到那種地步 都有天份了 09/13 10:25
→ j3307002: 劍心回憶比古清十郎怎麼教他招式都是被該招打的回憶XD 09/13 10:25
推 maple0935: 幽助也是靠老爸 桑原天賦異稟學會次元刀 09/13 10:25
→ babylina: 大學混久了深深感覺天賦真的差很多... 09/13 10:25
→ kerry0496x: 天份也有協調性 或是"漢草性質" 也就是軟功夫 09/13 10:25
→ j3307002: 高荷惠認為真正適合練飛天御劍流的只有它師傅那種人XD 09/13 10:26
→ kerry0496x: 和硬功夫的 或者說技術層面的天分 09/13 10:26
→ ert0700: 沒天分的是那些路邊小怪... 真以為小怪都沒努力過? 09/13 10:26
→ kerry0496x: ====基本上 一般人都容易崇尚技術層面的天賦 09/13 10:26
→ a12073311: 少漫主角的好友中 會有一個靠努力強的凡人 09/13 10:26
→ ert0700: 多的是努力後發覺自己是渣的人好嗎 09/13 10:26
→ j3307002: 是沒錯啦,真要這麼說雪代緣自修沒師傅不就天份更高 09/13 10:26
→ kerry0496x: 而忽略了體能天花板這個天賦 09/13 10:26
→ a12073311: 桑原也好 何布也是 09/13 10:27
→ kerry0496x: 雪代緣很帥啊 09/13 10:27
→ kerry0496x: 可是雪代緣這個姊控 弱點被破掉就崩潰了XD 09/13 10:27
→ j3307002: 努力後發覺自己是渣的人經典就是武威 09/13 10:27
→ j3307002: 姊控有什麼不好啦XD 09/13 10:27
→ kerry0496x: 基本上 體育圈的頂尖好手 都是技術、爆發、續航力 09/13 10:28
→ kerry0496x: 三種天賦都很高的 不然就只是顆流星 09/13 10:28
推 blackone979: 火影表示：你沒眼睛沒老爸就去旁邊玩沙 09/13 10:28
→ j3307002: 其實痛失英才也是靠血統,但沒差我要看巨乳學姊爆衣啦 09/13 10:28
→ j3307002: 體能天花板漫畫可以用燃燒小宇宙精神論虎爛過去啊XD 09/13 10:29
→ kerry0496x: Nadal如果只會靠體能 根本不會成為紅土史上最強 09/13 10:29
→ blackone979: 努力之後發現自己還是渣的不是小李嗎？ 09/13 10:29
推 mashiroro: 劍心殺到成為一代傳奇殺手不可能沒點天賦，只是他沒法 09/13 10:29
→ kerry0496x: 那是漫畫才行 現實上體能天花板是很殘酷的 09/13 10:29
→ j3307002: 漫畫都可以鎖血鎖體力的XD 09/13 10:30
→ kerry0496x: 小李哪裡渣了 09/13 10:30
→ mashiroro: 完全駕御而已，那是先天方面飛天御劍流的門檻太高 09/13 10:30
→ a12073311: 小李其實很強了 看看阿凱是唯一能扁魔王的凡人就知道 09/13 10:30
→ kerry0496x: 老實說 一般忍者根本成受不了小李的訓練菜單 09/13 10:30
推 ntc039400: 那個訣竅往往就是靠那一分天賦，有人的理工思考邏輯就 09/13 10:30
→ ntc039400: 是無法轉過來，但有人就是能考基本題打通全部觀念，考 09/13 10:30
→ ntc039400: 上三等機械工程榜眼和技師榜首。 09/13 10:30
→ j3307002: 作者沒有一句提到劍心是天才之類的 09/13 10:30
→ ert0700: 你不如這樣想 漫畫中主角努力就能超越天才 那個主角真的 09/13 10:30
→ kerry0496x: ====能承受地獄訓練菜單 身體沒先崩潰的 都有天賦 09/13 10:30
→ ert0700: 是普通人嗎 09/13 10:31
→ j3307002: 反而都說啥宗次郎是天才,結果天才輸給非天才劍心XD 09/13 10:31
→ ert0700: 櫻木就是最佳例子 09/13 10:31
→ mashiroro: 可是裡面一堆人都說過劍心是天才怪物之類的吧XDDD 09/13 10:31
推 jujustine83: 沒有血統什麼都別說啦 09/13 10:31
→ kerry0496x: 那是作者這樣 實際上呢 他是被別人稱讚啊 09/13 10:31
→ j3307002: 真要說劍心有天賦，沒師傅自修的雪代緣天份豈不是更高? 09/13 10:32
→ kerry0496x: 被別人說是大師 怪物 能達到這種地步 一定有天份 09/13 10:32
推 Swampert: 劍心是自己白癡 練到一半就出走 師父才剛考驗完他的天賦 09/13 10:32
→ kerry0496x: 為啥他又出來啦@@ 有天分不代表百戰百勝啊 09/13 10:32
→ j3307002: 劍心好像是孤兒哪來血統 09/13 10:32
→ j3307002: 被別人說是大師 怪物不是比古清十郎嗎 09/13 10:32
→ Swampert: 結果成了半調子 沒練一身肌肉 中年以後就廢了 09/13 10:33
→ kerry0496x: j33現在好像有些點超級堅持啊.... 09/13 10:33
→ ert0700: 或許雪代緣天賦更高 但那又如何 劍心是普通人嗎 09/13 10:33
→ ert0700: 他只是再堅持劍心很普通而已.... 09/13 10:33
→ Swampert: 少林俗諺 練功不練力 到老一場空 09/13 10:34
推 hsiehhsing: 血統大於一切 09/13 10:34
→ kerry0496x: 劍心很自豪的是第六感 09/13 10:34
推 mashiroro: 宗次郎的天份太片面了，我們看到的只有速度遠勝以前的 09/13 10:34
→ j3307002: 高荷惠說劍心硬撐練成,後果是幾年後無法用飛天御劍流 09/13 10:34
→ kerry0496x: 所以當初在一個奇怪的森林 磁場很怪 09/13 10:34
→ kerry0496x: 讓劍心的第六感大亂 差點死掉 09/13 10:34
→ mashiroro: 敵人，可是事實上這點最後也被劍心壓倒了，而且別忘了 09/13 10:34
→ j3307002: 漫畫絕大多數主題主角都非普通人啊 09/13 10:34
→ Oville: 火影就明白的告訴你 要靠血統/靠爸 09/13 10:34
→ mashiroro: 劍心本人也"非常"快 09/13 10:35
→ j3307002: 這樣才有賣點 09/13 10:35
→ kerry0496x: 沒死是因為雪代巴衝過去替劍心挨刀 劍心抓狂 09/13 10:35
推 maple0935: 克林啊 天賦超群 龜派氣功才多久就學會了 09/13 10:35
→ j3307002: 奇怪的森林根本就是靠人海戰術慢慢破壞劍心感覺 09/13 10:35
→ ert0700: 你還未發現嗎 劍心一點也不適合飛天流 問題是他還是練成 09/13 10:35
→ j3307002: 但後來還是被巴的自殺犧牲給破了 09/13 10:35
→ kerry0496x: 總之 j33不可能否認掉劍心某些異於常人的天份 09/13 10:35
→ ert0700: 這用劍天賦搞不好他媽的超高(ry 09/13 10:36
→ j3307002: 他還是練成或許證明他有天賦,但作者從沒說這種話 09/13 10:36
→ mashiroro: 其實應該叫佐之助練飛天御劍的看起來挺適合(X) 09/13 10:36
→ kerry0496x: 你再怎麼說 也不可能把劍心講成普通人 09/13 10:36
→ j3307002: 怪物與否經常是相對 09/13 10:36
→ kerry0496x: 煩耶 作者讓一堆角色幫他說話了 09/13 10:37
→ j3307002: 我什麼時候說過劍心是普通人 09/13 10:37
→ kerry0496x: 一堆角色都把劍心捧高高 這樣你滿意沒 09/13 10:37
→ mashiroro: 反正不管怎樣我最愛的是蒼紫啦(′‧ω‧‵)!!!(放大絕 09/13 10:37
→ j3307002: 我只是說高荷惠說劍心不適合飛天御劍流 09/13 10:37
→ kerry0496x: 你剛剛就是在否認劍心各種異於常人的天份 09/13 10:37
→ ert0700: 所以你重點是雪代緣天賦更高囉... 09/13 10:37
推 maple0935: 小操的怪鳥踢_(:3」∠)_ 09/13 10:37
→ j3307002: 硬練導致副作用,所以幾年之後會無法使用飛天御劍流 09/13 10:38
→ kerry0496x: 大家都知道劍心最適合練的不是飛天御劍流啊 09/13 10:38
→ j3307002: 雪代緣可是無師自通,劍心有非常好的師父 09/13 10:38
→ kerry0496x: 可是就你在那邊一直扯一堆 09/13 10:38
→ j3307002: 劍心還是硬練成所以我沒說他沒天賦或普通人 09/13 10:39
→ kerry0496x: 然後雪代緣天賦高 與劍心有沒有天賦 何干? 09/13 10:39
→ j3307002: 只是說他最適合練的不是飛天御劍流 09/13 10:39
推 lngygy123: 櫻木花道天分很高的吧 09/13 10:39
→ kerry0496x: 前面又把天劍宗次郎扯進來 09/13 10:39
推 Subway1668: 櫻木的身高根本怪物等級... 看看那些板凳學長的身高.. 09/13 10:39
→ j3307002: 我的意思是如果你說劍心有天賦,雪代緣天賦只會更高 09/13 10:39
→ kerry0496x: 你前面那種表達方式 只會讓人覺得很混亂 09/13 10:40
→ j3307002: 抱歉這點可能讓你誤會了 09/13 10:40
→ j3307002: 其實我最喜歡齋藤一而非劍心 09/13 10:41
推 mashiroro: 大家都不要吵，全作天分最高的是開外掛的小屁孩彌彥!(r 09/13 10:43
→ mosuta23179: JUMP的主角都是某方面的天才，只靠努力的角色當不了 09/13 10:43
→ mosuta23179: 主角的 09/13 10:43
推 relaxinrelax: 飛天御劍流都是一傳一 劍心沒天份比古會選他? 科科 09/13 10:43
推 rockmanx52: 你天賦零 努力兩萬也沒用 09/13 10:44
→ relaxinrelax: 再說拿雪代緣來比 如果是年輕劍心+沒拿逆刃刀 09/13 10:44
→ relaxinrelax: 雪代緣早就被秒了 XD 不要倒因為果啦 09/13 10:45
→ j3307002: 人家劍心對巴有虧欠啊,不是巴的犧牲劍心早沒命 09/13 10:46
推 mashiroro: 劍心不拿逆刃刀，十本刃和志志雄不知道死幾遍了(ry 09/13 10:46
→ shadowblade: 沒天賦努力有個屁用XD 09/13 10:46
→ j3307002: 第一次輸就當還債,第二次沒疑惑就可認真了啊 09/13 10:46
→ shadowblade: 至於有天賦沒努力就表現良好的那個是天才 09/13 10:47
→ j3307002: 劍心要悔過就用不殺當信條啊 09/13 10:47
→ j3307002: 劍心維新後是一般人,隨便殺人會被抓好嗎XD 09/13 10:47
→ j3307002: 雖然說劍心跟山縣有朋等高層關係很好 09/13 10:48
→ j3307002: 但劍心說過如果靠關係解決左之助事件左之助會鄙視他 09/13 10:48
推 YomiIsayama: 努力家通常都是瘋狂被打臉的那個傲嬌勁敵不是嗎? 09/13 10:48
→ j3307002: 所以才沒去靠關係的 09/13 10:48
→ j3307002: 話說努力,達爾也很努力還不是不如悟空 09/13 10:49
→ mashiroro: 我想大家是不懂你覺得劍心沒天份的點在哪(′‧ω‧‵) 09/13 10:49
→ j3307002: 達爾還號稱是天才賽亞人王子呢 09/13 10:49
推 aaronpwyu: 本文範例根本自打臉…怎麼討論 XDDD 09/13 10:49
→ mashiroro: 因為不該練飛天御劍弄壞身體?啊那不就跟選錯類組一樣 09/13 10:50
→ j3307002: 劍心或許有天份但作者沒說XD 09/13 10:50
→ mashiroro: 工科的跑去念法律結果打爆一堆人，這樣不叫有天份_ 09/13 10:50
→ mosuta23179: 如果劍心不開手加減，志志雄以那個破爛的身軀能過 09/13 10:51
→ babylina: 法律只要看的懂中文就能唸啊 09/13 10:51
→ babylina: 只是能不能考上司法官就看天分了... 09/13 10:51
→ mashiroro: 作者最好是沒說啦!!角色都他畫的，一堆人都說他怪物天 09/13 10:51
推 kerry0496x: 最好作者沒說劍心有天份啦............. 09/13 10:51
→ mashiroro: 才那不就等於作者親口說的zzzz 09/13 10:52
→ Jackalxx: 沒努力過怎麼知道自己有沒有天份www 09/13 10:52
→ kerry0496x: 你這樣硬是要挑戰大家公認的意見 好玩嗎 09/13 10:52
→ mosuta23179: 幾招...... 以前看漫畫就覺得志志雄這麼有自信要劍心 09/13 10:52
→ mashiroro: 你以為隨便個路人就可以叫拔刀齋喔@@ 09/13 10:52
→ mosuta23179: 火力全開XDDD 09/13 10:52
→ kerry0496x: 而且方法也很差勁 方法好就算了 可以當翻案 09/13 10:52
→ kerry0496x: 你這種程度的論述 就想證明作者沒說過劍心有天份 09/13 10:53
→ kerry0496x: 大家不火才怪 09/13 10:53
→ kerry0496x: 不要因為假日到了就故意當M被虐好嗎 09/13 10:53
推 cockali: 整推文看下來，發現版眾們還真沒夢想(面對現實)…… 09/13 11:07
推 Swampert: 有夢想 就不會來這邊當版眾 而是在燃燒生命了 09/13 11:08
→ Swampert: QB社長近期停耕就是因為他在燃燒實現夢想 09/13 11:09
→ Swampert: 還有 正在實現 跟 已經實現 09/13 11:09
推 MoonSkyFish: 就算有99分的努力 沒有那1分的天賦 還是不能成功 09/13 11:10
→ Swampert: 不常見 09/13 11:10
推 aspectemp: 在鬼島 有夢想也沒用 除非你在美國 09/13 11:10
推 jujustine83: j33回一篇啦 09/13 11:13
推 iswave: 太公望很厲害喔，他只是懶，等級練到了之後都在睡 09/13 11:13
→ Swampert: 西方國家;實現夢想的好環境 東亞國家;洗洗睡 09/13 11:15
→ l6321899: 先定義出來什麼叫沒天賦吧..?這種先天的東西要怎麼找ww 09/13 11:17
推 aspectemp: 東亞還好吧 在日韓實現都比台灣容易 09/13 11:17
→ aspectemp: 雖然壓力更大 09/13 11:17
推 aaaaooo: 現實跟創作是相反的 END 09/13 11:17
推 KenWang42: 最強的才能=努力的才能 09/13 11:18
→ aspectemp: 哪裡相反 看看三本柱根本呈正比啊 09/13 11:18
推 lovefall0707: 能當上主角本身就是一種天賦了(X 09/13 11:19
推 gm79227922: 現實運動也是天賦第一阿 當然有天賦沒努力也是沒用 09/13 11:21
推 han72: 不過真的不用想這麼多 大部分的人都還沒努力到可以怨嘆 09/13 11:27
→ han72: 自己實力不如人的地步 09/13 11:27
→ han72: 天賦 09/13 11:27
推 HtcNewOne: 司波達也表示: 09/13 11:27
推 ericsyyang: 司波達.. 09/13 11:29
推 kullan: 努力是必經過程 但沒天賦他媽的連入場券都拿不到 09/13 11:31
→ Swampert: 淚推樓上 近不了場呀 09/13 11:33
推 MoonSkyFish: 到Top等級才有差 只是窩在井裡虐虐菜還是很有用的 09/13 11:34
→ o0991758566: 火影: 09/13 12:05
推 d9637568: 一命二運三風水四讀書五積德 09/13 12:30
推 asukaka: 桑原有天分吧..天生靈感強 09/13 12:52
推 yudofu: 巴達克變成超賽，悟空吃天賦，魯夫超強世家加惡魔果實也是 09/13 13:30
→ yudofu: 天賦，哪個天生靈壓加超強老爸的也是天賦，一堆神鬼轉世的 09/13 13:30
→ yudofu: 火影也是天賦....現在的少年漫畫不用天賦灌頂的話根本打不 09/13 13:31
→ yudofu: 贏那些天生封頂的鬼怪啊....說穿了還是敵人愈打愈強的舊式 09/13 13:32
→ yudofu: RPG劇情造成的結果，愈後面敵人愈強，又沒有時間把主角從 09/13 13:32
→ yudofu: Lv1練到Lv99的經過畫出來，只好直接點天賦.... 09/13 13:32
推 scott032: 現實是老爸比較重要 老爸越強 你得到的資源越多 09/13 13:55
→ scott032: 天賦跟努力都是狗屁 要看環境給不給你機會 09/13 13:57
推 super1937: 火影第一部是強調努力 吊車尾也能追上第一名 09/13 14:37
→ super1937: 第二部就偏了 09/13 14:37
推 ecknair: 嗯 努力很重要 但如果你遇到又有天賦又努力的就追不上了 09/13 14:38
推 mozt: 有錢老爸比上面2個都重要 當個普通人就打爆全部了 09/13 15:10
推 alen3568184: 阿含跟蛭摩就是很好的例子了吧 09/13 15:13
推 SonicMax: 阿兩表示:...... 09/13 16:08
推 ukuk666888: 動漫作品 主角生來就有外掛 討論現實面比較實在 09/13 16:41
→ Pochafun: 有人板凳坐三年，櫻木從零基礎，幾個月就成為正式球員 09/13 17:53
→ Pochafun: 明明就是天才XD 09/13 17:54
推 revorea: 看你要作什麼決定，最頂尖幾乎都是努力又有天賦.... 09/13 18:04
→ RenBo: 乒乓有說你沒有天分，努力還是打不過有才能得 09/13 19:09
推 aspectemp: 廢文王 版主改刪這篇了 至不濟也該S 09/13 19:18
推 JohnGod21: 你沒有看"兵乓"嗎? 09/13 19:53
→ Leeng: 乒乓才是正解 09/13 21:47
推 kevin31a2: 沒天賦想當偉大音樂家=不可能 09/13 22:14
→ w9515: ...努力可以增強沒錯 但天賦是底子 你沒基本怎麼增強? 09/13 22:39
→ held: 屁 09/13 22:44
推 silomin: 努力是行為面 天賦是能力面 沒有能力是作不出行為的 09/13 23:52
→ silomin: 動漫作品裡光是身為其中之一的角色就是一種天賦了 09/13 23:53
→ silomin: 努力就只是有天賦的角色到達成功的過程 09/13 23:54
推 eeveelugia2: 很可惜你被騙了 運>天賦>努力 09/14 00:50
推 CostDown: 別忘了 他的隊友也是一起訓練一起努力呀!! 09/14 10:20
→ shuten: 稱讚一個涅法雷姆很努力 是因為沒有其他地方可以誇獎了 09/14 17:29