●41159   8 9/15 Abalamindo   □ [問題] 牌庫限制一大堆的集卡遊戲？
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作者: Abalamindo (公館手槍營營長) 看板: C_Chat
標題: [問題] 牌庫限制一大堆的集卡遊戲？
時間: Mon Sep 15 12:00:40 2014

剛才MLB直播看一看，浮現這個問題
比較注重真實性的運動遊戲，都會有嚴格的「薪資限制」
因此沒辦法收集每隊的A咖組隊，迫使玩家用心研究B咖、C咖的可塑性
但是目前流行的手機集卡遊戲，或自古以來的三國志、信長之野望等
頂多就是對「編組」（上場／出征）有所限制
而不會對玩家「收集牌庫」加上嚴格的限制

畫張圖來說：



   ══════收集═════牌庫═════編組═════戰鬥════＞


MLB     選秀、交易、農場  25(40)人名單  上場的9(10)個人  比賽

三國志  登庸、推薦        旗下武將      帶兵的主、副將   出征

艦女人  建造、獎勵、改造  鎮守府船塢    出擊的艦隊陣容   出征


不管是三國志或信長那樣，有許多武將能夠收集的即時戰略
或是艦女人這樣的集卡網頁遊戲、手機遊戲
通常都把規範放在「編組」、「牌組組成」上面
頂多就是出征的人數有限，但背後能夠運用的牌庫，卻幾乎是無限制
收集數十隻A咖擺著，再決定要派哪些人出征是常有之事
（也是集卡遊戲的樂趣之一）
但職業運動對於「擺著」這件事就需要顧慮非常多
任何一個旗下的球員都會吃薪水、吃名額
以MLB來說，在考慮要拉誰上來大聯盟、要派誰上場比賽前
還得先考慮今年的薪資，甚至明年、後年的合約
才能決定哪些人是應該弄來補強，哪些人是該放掉的

如果三國志每位武將、艦女人的每隻艦娘、遊戲王的每張卡
都有職業運動等級的經紀人的話...
不能收集魏、蜀五虎將擺著好看
鎮守府也不能停一堆艦娘發呆
遊戲也要輪班輪到死才養得起三張神之卡（即使不放進牌組）

聽起來很壓力摳米，但是本M還是要來求一下
有沒有這種綁手綁腳、對「收集牌庫」處處都是限制
有一大堆A咖大牌讓玩家流口水
卻又沒辦法每個都拿到手的虐人遊戲呢？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.137.13.202
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1410753643.A.44D.html
※ 編輯: Abalamindo (220.137.13.202), 09/15/2014 12:01:42
→ actr: 你提艦娘是錯誤的..你是不是哪裡搞錯了
可能是我覺得艦娘那樣也不算綁手綁腳吧 有沒有更嚴格一點的？
※ 編輯: Abalamindo (220.137.13.202), 09/15/2014 12:02:50
→ actr: 艦娘不要想搞收集的話 100格很夠了啊
→ actr: 不要去想收集一堆DD的話 100格還多到有剩
不是格數問題 而是要讓玩家沒辦法任意收集一堆A咖（薪資、資源等限制）

→ Xavy: 推文怎麼說的看起來是兩件事
※ 編輯: Abalamindo (220.137.13.202), 09/15/2014 12:04:41
→ actr: 再說艦娘又不是稀有艦就比較強
→ linzero: 非卡片遊戲，SRPG  超魔法大戰  越強能上場時間越短
→ Xavy: 他說的應該是就連牌庫(倉庫)都有COST的限制之類的吧
→ actr: 北上大人這種初期艦 時雨夕立這種超好打的
推 bluejark: 課金限定  神運限定
→ SCLPAL: 抽卡手遊->幾乎每次活動強卡都限量,活動倍卡叫弱且不復科?
推 sopare: 找養育類的遊戲?
養育+集卡 最後我想到的都是職業運動了...
→ SCLPAL: 然後倉庫有固定上限,極老玩家也沒辦法擴充這樣嗎?
除非就是像10年前的洋基給人的那種超級課金戰士才能達到吧
※ 編輯: Abalamindo (220.137.13.202), 09/15/2014 12:08:08
→ fkzj: 大部份的紙牌遊戲，牌庫平常都是牌面向下的，也不能隨意看自
→ sopare: 不過艦娘的A咖(長陸以上和空母群)要收集一堆也很難
A咖難收集是一定的 但是收集過來養不養得起又是一個問題
我是希望那種養A咖很難的啦 像是吃固定薪資吃很大 或是會卡到其他元素
例如牌庫有100個單位 但是A咖占10格 B咖只占5格這樣
→ fkzj: 已或對方的牌庫內容。如果平常每隔一段時間就要為了牌庫付出
→ SCLPAL: 我想到的那款是一直倍玩家要求能擴充,後來是妥協不修正
→ SCLPAL: 信箱收取期限XD
※ 編輯: Abalamindo (220.137.13.202), 09/15/2014 12:11:43
→ SCLPAL: 所以如果之前就擴滿+拿了一堆好卡,後面就是只能堆信箱
→ fkzj: 維持費用，會變成從遊戲一開始牌庫就是公開的。
→ SCLPAL: 不過擺信箱不只不能用,還不能開圖鑑,更不能抽卡
→ Xavy: fkzj說的跟他問的是不同類型的東西吧 XD
→ wxtab019: 還以為是說 如果你拿了A的話 B D E就不能拿之類的
可以看成是這樣沒錯呀 可能B D E的薪資加起來=A 這樣為了求A 就得放棄B D E了
※ 編輯: Abalamindo (220.137.13.202), 09/15/2014 12:14:43
→ wxtab019: 像有些角色無法共存 只能留一個之類
→ sameber520: 信喵阿 除非你玩3人隊
→ wxtab019: 不是這個意思 如果你說薪資 只要能力夠還是可能可以阿
但就是「能力(薪資)」的成長不能太輕易甚至無限制 不然有跟沒有一樣了
→ Xavy: 照以前玩遊戲的經驗，應該就是COST吧
→ Xavy: 一種是總COST爆了就不能繼續塞人
沒錯 而且還要COST很難增加上限 例如需要打破難關、解鎖超難成就之類的
※ 編輯: Abalamindo (220.137.13.202), 09/15/2014 12:20:51
→ Xavy: 一種是定期時間根據COST多寡扣物資
→ MikiSayaka: 都玩了 MLB... 不知道 FIFA 行不行 (炸)
推 Ayukawayen: 感覺牌庫限制除了擬真度外，對其他遊戲性都沒什麼助益
→ Ayukawayen: 所以大概都演化成只剩下牌庫張數限制+編組COST限制了
→ Ayukawayen: 就算MLB集卡遊戲 也有牌庫無限制+25人編組COST限制的
→ Ayukawayen: 一般集卡遊戲去限制倉庫，感覺很難賣，應該真的不好找
→ d95272372: 牌庫有限制的"遊戲" 會很難推吧..
推 shadowblade: TCG類型只會在張數上面限制,編組COST那種綁太死
→ SCLPAL: COST比較多隨等級或啥的給你方便,真的固定頗麻煩
→ SCLPAL: 變成一定要你用到濫卡
→ SCLPAL: 光倉庫,我就很想問我那遊戲的重課XD 到底怎麼處理空出位置
→ SCLPAL: 有些是弄指定cost制度戰出來,在這種賽制下裁死榜cost
→ bogardan: TCG的T就是交易了，鼓勵玩家間的交流，怎麼會去綁倉庫咧
推 ab95687: 三國志大戰 戰國大戰表示
→ sate5232: 神羅
推 nahxz: 嚴重限制牌庫深度基本上會和"收集"&"轉蛋"這兩個要素衝突吧
→ nahxz: 如原po例,若薪資已達飽和但是想抽(or其他管道入手)新角色
→ SCLPAL: 所以我裁好奇我那款為啥官方都不改XD
→ nahxz: 勢必要移除原牌庫中的成員(影響搜集樂趣和原隊伍平衡性)
推 lordmi: 你這種需求需要每局都變動大規則，才可能做到沒有壓箱卡
→ lordmi: 但是這勢必無法量化也就是說沒有商業營運可能性...無解
→ SCLPAL: 弄不好就變成UL那樣,同COST下,低C(不管弱不弱)卡搭強高C
→ SCLPAL: 打平均C卡*3
推 Ayukawayen: 連線遊戲很難找 單機說不定有 (不過單機能叫TCG嗎?XD)
→ a12073311: 這樣子變成不鼓勵玩家搜集...
→ a12073311: 每隔一陣子改版 上個PATCH的卡沒用就算了 還要扔掉
→ a12073311: 久了就不會有人想要把錢花在這上面
→ a12073311: MTG的舊卡雖然季賽沒用 不過好歹可以收藏或去打古典
→ a12073311: 照原PO這樣說 變成舊的就一定要扔掉 那就...
是可以轉變成類似名人堂那樣 無戰力卻有紀念的形式
不過缺點就如上面所說 很難有大量玩家投入了
※ 編輯: Abalamindo (220.137.13.202), 09/15/2014 22:10:21