作者: ZMTL (夜風。瀟湘) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 撐過第一次必然的失敗 傳奇闖出自製遊戲一片天
時間: Tue Sep 16 10:42:29 2014

其實我真的要說一句...

傳奇的引擎確實是一樣的，但我覺得會說「每年換個模組就一套」過於偏頗，
玩過聖境-幻想-狩龍，看起來可能差不多，但玩法其實差異頗大。


聖境真的比較像萌化的WOW，戰鬥上除了閃BOSS特定大招外多數時間是原地輸出，
但關卡的對策（攻略）卻頗為講究，也因為可以隨時轉職，可以用各種奇葩配置打王。
（EX某關卡 1王打法:7近戰1補、到尾王轉1坦6法1補)
早期拓荒關卡，一個副本包涵研究攻略打下來六七小時也不是這麼「輕度」。
多職業互相轉職很有趣，但敗點也是練多職業太搞剛。
... 而且精英團不接受只擅長一個職業的玩家，原因上述，所以還要花心力弄N套裝。

幻想在戰鬥上加入了比較多「動態」元素，很多技能的施展是要隨時走位，
只是因為當初聲明技術不成熟所以沒做無鎖定，然而副本攻略要求其實就沒當初聖境高。
這點在最後的「天空塔」其實有被拉回來，但50人副本強度平衡傳奇做的有點失敗。
而在大地圖的移動中，「飛行」是個很有趣的設定，甚至很多人再研究每張地圖的飛法XD
另外在遊戲趣味性上除了「成就」「彩蛋」更多了「考古」跟「釣魚」等等。

狩龍則主打「動態」，但我在傳奇版發過文就不多說了，
這動態的無鎖定簡直悲劇。


但傳奇真正的問題在哪呢？
「劇情薄弱」，而且還弱到不行。
聖境的劇情我已經沒啥印象了但還有點存在感，幻想根本在郊遊，狩龍... 有劇情嗎？
這點上真的在退步。
其實我不少玩過國外大作的朋友已經肯定了幻想的「寬度」，但「深度」就是悲劇了。
（幻想的職業變化性其實算高的了，雙職搭配、棋盤天賦、技能專精）

另外從聖境到幻想到狩龍，感覺有些過往的優點沒有被「複製」下來，
如果真的像一些板友說得都在做一樣的遊戲那反而還好...
從多職當雙職搭配跟飛行，很多過去的優點狩龍都沒看到了，感覺傳奇是還在嘗試的...

但至少很願意嘗試啦，不是很多人覺得的一套吃到老。
我相信某天還是會有一款集大成的遊戲出現。
（不過這畫面風格大概一輩子都不會變了，畢竟現在這套穩穩吃日本市場...）

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※ 編輯: ZMTL (111.242.5.103), 09/16/2014 10:47:41
推 dwind: 畫面風格我很喜歡啊 只是希望模組那些可以再細緻一點...
→ a127: 我看幻想刷怪的影片，發現流暢度真的是輸慘慘耶...
→ ZMTL: 是指什麼比什麼XD
推 feyster: 流暢度比上不足比上有餘 看你拿什麼比而已
→ feyster:                  下
https://www.youtube.com/watch?v=-Ia9RmBaP6Q
過去某次打某關尾王的影片，那場斷補跑得比較勤XD
我是覺得幻想的流暢度算不錯了... （影片會卡有一部分是錄影的問題）

推 breakblue: 走位跟轉視角吧 我總覺得卡卡的 跳躍就別提了 輸慘了
→ bluejark: 如果有玩過晴空的話 這款其實算比較不一樣的
推 YU0520: 一個是永恆之子 有藍色小水晶 幻想好像是起源方塊 有源神
推 Jackalxx: 我是覺得  逐步推進比妄想一步登天好多了……
是啊，一步登天會很慘慘慘(?)
只希望傳奇最後能爬起來吧，現在再等下一款Project E ...

推 bluejark: 狩龍感覺比較接近晴空不過晴空刷練寵物狩龍座騎好看用的
推 gacktyori: 拿WOW來當標準我覺得是很殘忍的事情 要有點慈悲心阿XD
那要看是誰，WOW再好也是十年前的遊戲了，
隨著我每次回鍋的時間逐漸簡短，甚至贏不過我玩傳奇遊戲的時間，
總之我是無法接受那套系統了...

→ henry1234562: 可惜現在玩其他遊戲都是直接想說我怎麼不去玩wow
推 wizardfizban: 樓上 主要是中文巿場啦 外國的選擇其實也不少
→ breakblue: 但是10年前的wow跟現在根本不能比 現在親民太多了
推 wizardfizban: 而且說真的 10年前的WOW和現在的WoW是不同的東西了
但系統還是那套系統，有愛或許可以接受吧，
曾經一起打過WOW的朋友現在無法接受的比較多XD
就每次改版都有人揪回去摸兩圈，然後滿等前就開始有人掉隊了(ry

推 wizardfizban: 光職業系統就不一樣了...
→ rita3021: 傳奇的遊戲美術和玩法沒有太多的問題，引擎再利用對rd來
推 wizardfizban: 不 其實系統不一樣了 每次回鍋都要重新適應 XD
看你的系統是指什麼，
我是無法接受那套模組+那現在看來略嫌慢很多的行動模式。

→ rita3021: 說也是很合乎成本的。我只玩過晴空，對於那種魔王戰不
→ henry1234562: 不知道是指啥系統 我以為這種遊戲都是同個系統
推 jack0204: 光WOW可以在路上偷殺就比傳奇好玩幾百倍了
推 wizardfizban: 現在各職的不同專精其實都是不同玩法的設計
→ rita3021: 能轉視角又很故意再畫面中央放一個柱子影響視覺的設計
→ rita3021: 有點不滿...XD
推 wizardfizban: 剛回去玩時 換個專精就要重看一次說法和設熱鍵 = =
→ henry1234562: 那是模組 不是系統吧XD
不覺得用現在的遊戲眼光回去看WOW會覺得整個慢慢慢嗎XD

→ gacktyori: 首篇說的沒錯 玩家一旦離開 很難再給第二次機會
推 Salcea: wow不就每次改版>一堆人回鍋>玩一陣子找不到團>quit !
推 breakblue: 模組是個人觀感問題 不是系統的錯啊
推 wizardfizban: 換個職業玩時更頭大 概念和設計都不一樣
→ gacktyori: 我自己也是 玩過這麼多款  再回去碰就會有很沉重的疲倦
推 wizardfizban: 傳奇這方面就是..反正都一樣 沒適應問題
聖境多職業玩法不一樣就不用多說了，
幻想你換個副職業整個打法也都不太一樣啊XD

→ chaosic: 傳奇遊戲對我來說只是個小品
→ henry1234562: 不會啊 我打wow覺得比打什麼遊戲都趕
※ 編輯: ZMTL (111.242.5.103), 09/16/2014 11:11:33
→ chaosic: 尤其是操作上就是很卡
→ henry1234562: 因為每個gcd要做的事都要決定好
推 wizardfizban: 其實我不懂慢是指什麼 我反而覺得現在的WoW太趕了
推 jack0204: 完全不覺得WOW慢
→ breakblue: 我都覺得其他遊戲怎麼練等這麼慢 都要反覆的農怪
→ henry1234562: 稍微玩過競技場 就知道那根本不是我跟得上的
推 wizardfizban: 至於疲倦感 對我來說是全面性的....
推 wizardfizban: 因為一堆遊戲玩法都一樣 所以我都玩不久
推 wizardfizban: 傳奇的遊戲最嚴重 我幾乎都是摸幾下就放棄
→ chaosic: 老實說 幻想不同職業玩起來也沒多大不同
推 wizardfizban: 玩過最久的就聖境和幻想 但大概都不到30級就棄了
我只能說變化都在後面... 當然前面可能很單調沒錯，
但聖境切換職業攻略副本，跟幻想現在變化性越來越多要拿前期來定調一個遊戲...
好吧（聳肩）
※ 編輯: ZMTL (111.242.5.103), 09/16/2014 11:14:15
→ henry1234562: wow我DK甚至還不敢轉專精 因為根本不會打
→ henry1234562: 每個職業都換一個專精就是新職業..
→ breakblue: 印象中 有些副職業搭起來根本有跟沒有一樣 完全不搭
推 wizardfizban: 所以謂的打法不同就是整個套路和概念都不一樣
推 jack0204: 傳奇遊戲光GCD亂卡跟視角判斷問題就讓我崩潰了
推 wizardfizban: 幻想和聖境我怎換都是馬上就上手知道怎玩
推 wizardfizban: WoW光換個專精我就得花很多時間去研究套路 XD
→ henry1234562: 這就是遊戲前期太長的問題
→ jack0204: 更遑論有些地方跳不過去，和物件看起來可以走但走不過去
推 babylina: 多職/副職系統其實神諭之戰(ROM)就有了
→ henry1234562: 對於各種滿等才開始的遊戲 練等時間拉長就很無聊
→ breakblue: 所以拿wow滿等前就退了也不對 wow是滿等才開始啊
WOW最近一次熊貓人那次我後來也有練滿等啊XD
結果上線覺得最好玩的是神奇寶貝。

→ chaosic: 幻想當初我好歹也練到70
→ henry1234562: wow等級很好練阿XD
→ clifflee: 花很多時間去研究套路，就是跟輕玩家說掰掰囉
→ breakblue: 開心農場想多開田也要滿等才給任務的
→ chaosic: 我不覺得後期變化性有多高
→ henry1234562: 不 wow輕玩家就會是一個職業打到底
→ henry1234562: 會再去練其他職業的本來就不是啥輕玩家了
推 jack0204: 你拿幻想的後期變化性跟WOW比...(聳肩)
不是跟WOW比變化性，是對「沒有變化性」的說法提出反駁而已。
當然不如WOW就是沒有的話... XD

→ frostmourne: WOW真的回不去了 Quit之後 回去頂多摸兩下 就關了
→ henry1234562: wow我就是等每次資料片開 把新地圖任務解一解
→ chaosic: 傳奇還有個問題就是職業平衡非常爛
平衡爛這點我不否認就是。
官方太聽玩家的意見結果就是巴哈每次改每次吵每次改...
※ 編輯: ZMTL (111.242.5.103), 09/16/2014 11:20:05
→ henry1234562: 把劇情看一看 摸摸新系統 這樣
推 killme323: 職業平衡其實無所謂啦 wow也很爛= =
→ henry1234562: wow你也是要打到很上面才會分出職業差距
→ Vanbery: wow也是一代patch一代神..平衡不管怎樣都不會是平的.
→ breakblue: 變化性喔 有套裝跟沒套裝的套路 不同專精的套路
→ breakblue: 低裝等跟高裝等的套路又不一樣了 變化超多...XD
推 zx8743276: wow pve玩家表示:每次都躺著也中槍XDD
推 kudoshaki: WOW表示：我能跳我就贏了
推 bluejark: 楓之谷：我也能跳
推 LayerZ: 完全推你太聽玩家意見XDDD
→ ZMTL: 怎麼講得好像傳奇遊戲不能跳一樣(?) 還是說跳樓...
→ SCLPAL: 降普~~~
推 kudoshaki: 跳樓會摔死、游泳會淹死、外海會疲勞死
→ kudoshaki: 走在路上會被之翼炸死、待在城裡會被殭屍咬死
→ ZMTL: 早年玩WOW跳山跳飛船跳電梯確實是我的興趣(?)
→ ZMTL: 不過狩龍不想講，幻想可以飛啊XD
→ ZMTL: 幻想的飛行還蠻浪漫的（認真）
推 hollynight: 幻想玩30級就能說嘴也實在是… 技能都還沒幾招能用
→ hollynight: 副武器也還沒出來
推 wizardfizban: 還沒副武？ 那我想我不只是30級了 幾級有副武？
推 wizardfizban: 我記得我打到有副武後沒多久才放棄的
推 hollynight: 就像以前小D 20級前不能變身說他玩起來跟牧師很像
推 bluejark: 那應該玩不到三天吧
推 wizardfizban: 現在的小D很早就能變身了哦
推 hollynight: 我知道現在很早就能變身 但我小D牧師都卡拉之前練的
→ hollynight: 所以我有強調是以前
推 hollynight: 不敢說能跟WOW那樣11職像33職 但幻想不同副武搭配
→ hollynight: 也有一定的變化性了
推 Like5566Like: 不得不說傳奇的跳根本掰咖 跳不下山坡跟樹枝改了嗎
→ ciwewa: 幻想我OB玩到5X吧 跟WOW比起來 我絕的操作流暢度差很多
→ Like5566Like: 近戰動作好像被史萊姆黏住一樣 我都不知道在打啥
→ henry1234562: wow 11職是34職喔 小D有四個專精XD
→ ciwewa: 不知是不是WOW玩最久的原因 還是最習慣WOW的手感
推 hollynight: 流暢度WOW真的沒話說 工程師水準差距擺在那
推 wizardfizban: 因為傳奇程式功力比較差 我覺得有那流暢度就合格了
→ bluejark: 想想三x綠
→ ciwewa: 三天綠OB我也有摸一下  操作太爛..10等不到就下線刪遊戲
推 iceonly: 幻想速度感我覺得比wow糟，是特效飛太慢?
推 iceonly: 個人幻想是玩到57不太想玩了，因為主線衝完55,然後要你靠
→ iceonly: 每日上到60才有end game,副本run一次沒啥經驗值
推 SeedDgas: 幻想贏過WOW的只有國產跟妹子相對多很多，本身馬馬虎虎
推 bluejark: 因為他設計主要是讓一天只玩幾小時的玩家
推 aaaaajack: 就拿翔天術來說 有些地方飛不過去根本莫名其妙
→ aaaaajack: 一整條溪谷你只能飛過橋的上空是什麼道理XD
推 justeat: wow的劇情這麼爛，還不是大賺，那不重要啦
推 kudoshaki: WOW雖然吃書，但是很難說故事爛呀……
推 jojohibs: 劇情比WOW爛的遊戲根本排隊排不完
→ a12073311: 故事爛不爛一回事 WOW說故事的功力真的很棒
推 ysanderl: 幻想隨時能飛這點真的很好 但只能飛過橋這點實在很囧
推 ysanderl: 然後故事基本上是主線長但不有趣 支線有些是玩梗搞笑
→ ysanderl: 但很可惜的 沒有什麼真的讓人很有印象的任務故事...