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作者: wizardfizban (瘋法師) 看板: C_Chat 標題: Re: [閒聊] WoW是否為OLG能成就最高之作品? 時間: Wed Sep 24 09:26:27 2014 一般是這樣說的。 WoW是EQ-like遊戲的里程碑,第一個世代的MMORPG的集大成者。 WoW不是賺最大的遊戲,也不是會員數最多的遊戲。 但他是在付費制MMORPG中曾佔有50%以上巿場的遊戲。也就那時用時間制 (月費、點卡) 玩 MMORPG的人之中,有一半以上都在玩WoW。 另一個方面是對社會的影響,很少有一個遊戲會名氣大到一般人也知道。WoW最紅時,國 外提到MMORPG幾乎就是WoW,電視劇或電影會拿WoW做梗,因為最多人知道。 那是一整個世代的共通回憶。 有遊戲界的人這樣說:「WoW最厲害的地方在於它把整個巿場做的更大,許多本來不玩 MMORPG的人正在玩WoW。」 但就像第二句說的,他只是第一個世代MMORPG的里程碑。 在WOW之有許多人提出次世代MMORPG的概念正在設法做出全新的遊戲玩法和概念。 像是一直在炒作的無鎖定式和沙盒式都是,至於會做出什麼成果那也是未知之數。 -- 「把已經倒下的人們的願望,還有未來的人們的希望,把這二種心情全都織入雙重螺旋 之中,挖出通往明天的道路。那就是天元突破,那就是Gurren-Lagann, 我的鑽頭....是用來開天闢地的鑽頭啊!!」 ── 西蒙 《天元突破 紅蓮之眼》 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.78.229.156 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1411521990.A.103.html wizardfizban:轉錄至看板 WOW 09/24 09:26
wizardfizban: 不過一直在放消息的主要都是韓廠的樣子 XD 09/24 09:28
lpca: WoW不是賺最大的遊戲? 以線上遊戲來算 應該是吧 09/24 09:30
wizardfizban: 賺最多的遊戲都是商城制 海放WoW 09/24 09:30
wizardfizban: 如果你只算時間制 那WoW在紀錄上是第一沒錯 09/24 09:30
gdrs: 不知道WOW會不會出家用主機板...好懶得用電腦玩 09/24 09:34
Galm: 現在就是遇到崁了,要怎突破只能繼續看下去了 偶也不知道 09/24 09:34
lpca: WOW的營收可以到十億美元耶 商城制遊戲有人達到嗎 09/24 09:38
lpca: 去年免費遊戲冠軍是穿越火線 營收達九億多美元 09/24 09:40
goenitzx: 無鎖定是做不出什麼里程碑了 沙盒還要再看看 09/24 09:47
killme323: 簡單說就是前無古人 但是後無來者誰知道阿XD 09/24 09:47
songgood: 出家機版 技能數可能要用 快打旋風那種 前下前A 09/24 09:53
LayerZ: wow-like dota-like doom-like... 09/24 09:54
blakespring: WOW應該是第二世代 第一代應該是天堂 UO 萬王之王 09/24 09:56
blakespring: 不過討論世代問題有點無聊 我自己先打住不討論XD 09/24 09:56
nbgfdew: 商城制也沒人贏WOW吧 目前為止遊戲史上最大怪獸..... 09/24 09:57
iiooiioou: wow絕對是遊戲史上吃錢最兇的,而且現在他們也有商城了 09/24 10:00
lpca: 瘋法有時都在鬼扯 上次我說有很多遊戲沒上Steam 還嗆我 哼 09/24 10:01
我記得我回應過steam遊戲問題都是... 回說其實有那些遊戲也上steam了,而且我不記得我有和你討論過?
ottokang: 免費遊戲總營收應該超過計時 09/24 10:05
ottokang: 但是但一遊戲年度營收,WoW應該還是最高 09/24 10:05
ottokang: 即使只剩全盛時期的一半不到 09/24 10:06
lpca: wow雖然用戶數變少 但有靠商城賺回不少 以營收來講 沒少很多 09/24 10:06
lpca: WOW的商城營收 可以在免費遊戲營收榜上排前十 09/24 10:07
john0909: 韓場在怎作也作不出WOW來 09/24 10:07
lpb: 要說第幾世代這真的很難分,天堂還比EQ早,而更早還有好幾個 09/24 10:08
lpb: ……… 09/24 10:08
lpca: 還有免費遊戲前十營收>月費遊戲前十 只靠WOW撐 09/24 10:08
maikxz: wow全盛當時絕對是最賺的,因為第二名連他一半都沒有... 09/24 10:09
maikxz: 至於現在就不太可能就是,雖然還是海放一堆遊戲XD 09/24 10:11
kinghtt: 全盛時期的WOW根本是葉問… 09/24 10:11
maikxz: 連淨利都能屌打一狗票遊戲整年度的營收 09/24 10:12
lpb: 上一篇,石內卜提到EQ的KS與Train,這是啥? 09/24 10:15
alien818: 你真的想知道? 09/24 10:17
lpb: 好奇啊 09/24 10:19
songgood: eq好像橘子有代理過 09/24 10:20
killme323: eq太壓力摳 環境活不下去 09/24 10:21
eva7493: ceq我高中有玩啊XD 超壓摳 09/24 10:26
gunng: EQ光新手村的環境可能就嚇到人跳了 09/24 10:27
w3160828: WOW說天天要打卡上班好累, EQ就笑死了 09/24 10:27
eva7493: 自由港會迷路不是假的啊XD 09/24 10:28
eva7493: 木精城不知道摔死多少新手.... 09/24 10:29
gunng: WOW是打卡 EQ是要調鬧鐘搶 09/24 10:32
Aggro: 我幾乎可以大膽的說 MMORPG WOW應該是後無來者了 09/24 10:33
Aggro: 除非開發出SAO 不然現在遊戲主流幾乎也養不出下個WOW 09/24 10:34
killme323: 下一個除非是視覺聽覺的虛擬實境 不然很難.. 09/24 10:34
w3160828: GW2曾經說要成為次世代遊戲 結果是大餅 等SAO吧..... 09/24 10:34
killme323: 至於扯到神經的部分 先不論科技 在現今法規不可能 09/24 10:35
silencedance: WOW這種各個市場都能吃得下的遊戲很難出現了... 09/24 10:38
silencedance: 一般MMORPG能吃到學生跟單身上班族就不錯了 09/24 10:39
silencedance: 可是wow是吃光了學生 上班族 男 女 中年 老年 09/24 10:40
silencedance: 父母 小孩 甚至還有教授 公司老闆這些 真的很扯 09/24 10:41
realion: SAO要拿命賭耶,而且肥宅在裡面還是肥宅 09/24 10:41
silencedance: 所以才會有人說玩WOW可以提早體會現實社會一一 09/24 10:41
silencedance: 而且休閒跟uber都可以找到自己的玩法 09/24 10:42
silencedance: 倒是競技場這一塊沒辦法走上世界舞台蠻可惜的 09/24 10:42
SCLPAL: 我只覺得抓馬很現實而已=w= 不過某進精華區的抓馬文,我那 09/24 10:43
hk129900: 開發SAO? 先做出The world吧 雖然都會拿命玩 09/24 10:43
SCLPAL: 篇因為牽涉到備分被砍了QQ 發文收入精華區成就失敗 09/24 10:43
silencedance: 想當年搶WFD那種關注程度 放到競技場應該不會輸現在 09/24 10:44
silencedance: 的RTS或是MOBA系列 09/24 10:44
realion: WOW跟體驗現實社會有啥關聯? 09/24 10:44
npc776: 上班下班 打卡出團 賺DKP 偶爾被老闆同事背刺 網婆跟人跑 09/24 10:46
realion: 又或者是說大部分互動式線上遊戲都可以體驗 09/24 10:46
realion: 又不是WOW專利 09/24 10:46
SCLPAL: XX喚XX/工會管理/野團培訓所/AH投資教學/掰不出來XD 09/24 10:47
belmontc: 玩WOW可以提早體會現實社會??? 你乾脆說玩WOW能治百病吧 09/24 10:48
silencedance: 好吧 對我而言XD 裡面聽到不少東西震撼XDD 09/24 10:49
SCLPAL: 除了21不能治,其他似乎都行耶. 怎樣都要打卡推王<--半誤 09/24 10:49
silencedance: 當年我只是個死肥宅啊QQ 09/24 10:49
belmontc: 真要體驗社會去玩商城類吧 讓你體會沒錢,玩遊戲也像魯蛇 09/24 10:53
silencedance: G團已經體驗過了...倒是沒商城這麼深刻就是 09/24 10:54
tsairay: wow的商城,價碼都很高啊,一個坐騎25~30鎂 09/24 10:56
pei8080: WOW有他獨有的特性 整體來講根本是個線上社會 因為技能的 09/24 11:01
pei8080: 關係 所以絕大都是部分高中以上的玩家 年齡太小不會用 也 09/24 11:02
LABOYS: 以前或許還可以稱作社會吧,後來改版的趨勢就是大家都一樣 09/24 11:02
pei8080: 無法在團隊中生存 也很常看到父女都在玩的狀況 以前上班 09/24 11:03
LABOYS: 你有A,我就有B、有C可以代替。 09/24 11:03
belmontc: 年齡太小不會用 鬼蟹她女兒表示: 喔更不用說PAL滾鍵盤 09/24 11:03
Aggro: OLG重點是人阿 一群人認識玩在一起才是醍醐味 09/24 11:03
pei8080: 一改版我也跟老闆一起衝等 但現在沒落了~((遠目 09/24 11:04
LABOYS: 玩家型態也有改變啊,現在小孩喜歡到處滑滑滑,這種要坐在 09/24 11:05
LABOYS: 那邊才能玩的就輸啦。 09/24 11:05
pei8080: 同事國小兒子也會玩 但進了團隊就無法生存 09/24 11:06
pei8080: 但WOW以前的確是美好又辛苦的回憶~((茶 09/24 11:06
belmontc: 這遊戲是很強沒錯,但是我想沒必要把他弄到像神話就是了 09/24 11:07
pei8080: 以前的PAL就一直放聖光閃就好啦 XDDD 09/24 11:08
rockmanx52: 當年是神話等級的沒錯啦...現在輕遊戲起來了就弱了 09/24 11:08
pei8080: 從來不覺得是神話 但的確是部佳作 還期待有人能幹掉他 09/24 11:10
realion: 神話跟傳說哪個比較厲害 09/24 11:12
pei8080: 我投神話一票 09/24 11:17
jack0204: 一堆放話要幹掉WOW的遊戲,墳上的草都不知道多高了 09/24 11:27
kitune: 一堆說要幹掉D3的遊戲 現在就只剩下POE勉強一戰 09/24 11:35
gdrs: 光是能跳,WOW當年就贏其他網遊好幾個馬身了 09/24 11:35
gdrs: 弄到我現在玩遊戲要是不能跳都覺得怪怪的... 09/24 11:35
wi: 60跟70年代 大公會內的愛恨情仇說是社會縮影沒錯阿XD 09/24 11:39
LayerZ: poe勉強一戰,G社聽道大概會哭出來... 09/24 11:42
LayerZ: 真的這麼利害,大家就多花點錢支持吧..不然不知道能撐多久 09/24 11:43
Aggro: 我當年CS接WOW 操作無縫接軌 興奮到快扯旗了AoAy 09/24 11:46
Aggro: 能跳的感覺超棒 09/24 11:46
npc776: 遊戲性狂電D3 優化被D3狂電 無盡的錯位 最差的伺服器品質 09/24 11:46
GeogeBye: poe我的帳號被盜帳號的拿去玩了 09/24 11:47
Aggro: POE台灣代理太鳥拉 國外沒這麼慘吧XD 09/24 11:48
WarnLeadwar: POE看官方跟討論版鄉民對盜帳號的態度......安心上路 09/24 11:50
realion: poe跟全盛時期的wow比? 替自己臉上貼金喔 09/24 11:51
※ 編輯: wizardfizban (42.78.229.156), 09/24/2014 11:52:08
WarnLeadwar: WOW是奇跡的魔獸 無法被複製 連BZ自己都辦不到 09/24 11:52
OnlyTD: poe是要跟D3幹吧? 09/24 11:53
wizardfizban: PoE幹D3 !? 誰攻誰受呀! (發問 09/24 11:54
Aggro: POE是要拼D3吧 可是我覺得畫面輸很大 09/24 11:54
brainpowered: wow也算遊戲界的奇蹟了 09/24 12:01
ZMTL: 繼續等EQ_Next XD 09/24 12:01
cbahsasn7250: POE優化不太行阿 09/24 12:03
ef9527: POE骨加D3皮,想想就很棒,可惜辦不到。 09/24 12:05
ithil1: WOW或許是最知名,影響力最大的主流,但未必是最好的。 09/24 12:08
killme323: 樓上請舉例比wow更好的mmorpg 09/24 12:09
killme323: 要客觀評論最好 不是個人認為 09/24 12:09
LayerZ: 樓上,那就要看你的好怎麼定義,以及如何證明了 09/24 12:09
LayerZ: 樓樓上才對XD 09/24 12:09
killme323: 不然我拿玩石頭比D3好玩那張圖出來就好了 09/24 12:10
ZMTL: 好不好本來就無法量化吧,最好更是。 09/24 12:16
ZMTL: WOW對很多人來說是最好的遊戲,但也對很多人來說不是。 09/24 12:19
maple0935: 記得單比月費營收 WOW好像有前10名 免費遊戲營收中WOW 09/24 12:19
maple0935: 靠商城(不含月費)衝到第三名 09/24 12:19
ZMTL: 前面只是說WOW未必是最好的..堅持要每個人認同WOW最好沒意義 09/24 12:19
killme323: 所以才說要客觀評論 不然有些人還說我拿一顆石頭比wow 09/24 12:19
killme323: 不然講這詞根本只是想引戰沒任何意義 09/24 12:20
w3160828: POE的對手是D1... 09/24 12:20
killme323: OO未必是最O的 他媽的這可以套在任何東西上 09/24 12:20
biglafu: 明明就是人生ONLINE 09/24 12:21
biglafu: 因為所有OLG都依附其下 09/24 12:22
maple0935: 如果WOW商城賣一些帥氣的裝備(WLK後裝備都比醜的)這樣 09/24 12:22
maple0935: 營收肯定飛上天XD 09/24 12:22
ithil1: 我沒有玩過WOW, 所以我無法提出誰能跟他比,但主流的東西 09/24 12:22
minoru04: 演抓馬跟看抓馬都超有趣的 09/24 12:22
ithil1: 未必是最好,這很明顯吧? 09/24 12:23
w3160828: 沒玩過還能說嘴 現在西洽都流行這樣嗎 09/24 12:24
ithil1: 我玩的遊戲好多是從WOW跳來的,幾乎都說比WOW好玩 09/24 12:24
w3160828: 好玩一天 一個月 還是真的好玩? 09/24 12:25
ithil1: 但是就是文化層面上無法普及,所以吃虧 09/24 12:25
w3160828: 遊戲玩膩了轉換本來就是會覺得"好像"很好玩 09/24 12:26
ithil1: 我玩信長之野望,玩過的都知道那是黏著度超高的遊戲 09/24 12:26
belmontc: 樓上請舉例比wow更好的mmorpg<= EQ end UO沒玩過不評論 09/24 12:26
kasumi999: 自由港如果會迷路,奎諾斯就是無間地獄- - 09/24 12:26
belmontc: 要這樣漫無邊際的比 不如別比=w= 09/24 12:27
kasumi999: 而且非自由港出生的都沒人權啦~要跑那該死的卡瑞那平原 09/24 12:27
ithil1: 如果你沒有玩過這兩款,請不要說服我WOW是最好玩的 09/24 12:27
kasumi999: 跟那靠北夭壽的黑森林,精靈是要坐那超無聊的船,你吃飽 09/24 12:28
w3160828: 我玩過信長 最好黏著度會高.... 09/24 12:28
ithil1: 就像我沒玩過WOW, 我也不會去評論信長勝過他 09/24 12:28
kasumi999: 太閒中途摔下去或下船就等者被鯊魚咬死噴全身裝- - 09/24 12:28
w3160828: 信長剛出兩年比WOW無印難玩 不然玩家怎會流失嚴重 09/24 12:28
Anzar: wow繼承了EQ大部分的優點,但是最棒的KS跟train都沒有! 09/24 12:29
ithil1: 應該沒有人能玩過世界上所有遊戲吧,要如何客觀評論誰最好 09/24 12:29
Anzar: 但是我玩過的MMO,最好玩的個人排名還是EQ、信on、wow了 09/24 12:29
w3160828: 信長當初夾帶信長野望跟光榮粉超多人玩的好嗎 結果哩 09/24 12:29
w3160828: 說的好像信長沒當過主流一樣 09/24 12:30
w3160828: 就是比WOW無聊才變成小眾遊戲啊 09/24 12:30
ithil1: 但是你不能否認信長回鍋率恐怖的高,但就是小眾 09/24 12:30
kasumi999: Anzar你這排法證明了你一定是M而已!(逃 09/24 12:31
Anzar: 信on還好咧,OB結束之後正式只有6 servers,陸續縮減 09/24 12:31
ithil1: 所以大眾=最好嗎?那憤怒鳥肯定超強? 09/24 12:32
Anzar: 內容不夠主流化,應該是信on丟失玩家的主因 09/24 12:32
ithil1: 信長很大部分是因為文化差異啊,打不進歐美,也不合速食 09/24 12:33
ithil1: 文化,當台戰陸戰也不會快多少變多強 09/24 12:33
belmontc: 大眾=最好的話 那聖經跟毛語錄可以說在座的各位都是XX了 09/24 12:33
librex: 本篇討論成就最高的OLG 連普及都無法還需要比什麼嗎 ?_? 09/24 12:35
ZMTL: 成就最高的說WOW應該沒多少人質疑啊 09/24 12:35
bruce2725: 玩了不少遊戲會讓我想回鍋的只有信ON跟WOW 09/24 12:35
ZMTL: 但確實不會是每個人心中的最好的遊戲 09/24 12:36
bruce2725: 只是現在信ON要花時間投入的東西太多就沒辦法了 09/24 12:36
ithil1: 為甚麼成就最高一定要先普及...在台灣鄉土劇可能比動畫還 09/24 12:36
belmontc: ......王粲在建安七子中文學成就最高,問題他東西普及嗎? 09/24 12:36
belmontc: 講難聽一點 你只是想要把成就=普及這樣的概念轉換而已 09/24 12:37
ithil1: 普及。難道風水世家在台灣成就高過小圓? 09/24 12:38
belmontc: 搞不好你只聽過曹植 連艦安妻子都沒聽過 09/24 12:38
belmontc: 建安七子 09/24 12:38
kasumi999: 樓上你的新注音一定是被艦娘玩壞了w 09/24 12:39
ithil1: 普及跟文化有關,但成就就要看怎定義了。 09/24 12:41
belmontc: 別說了 上次夏活沒跟到 果斷棄game了 09/24 12:41
w3160828: 王粲成就最高是說當時阿 說不定人家當時根本金城武等級 09/24 12:41
w3160828: 只是時代演進才慢慢退燒不普及 09/24 12:41
ithil1: 如果成就=影響力最廣,這我同意是WOW。但一般來說,成就這 09/24 12:42
ithil1: 詞通常還包含更廣的層面吧?_? 09/24 12:43
realion: 小眾自嗨 VS 大眾霸凌 09/24 12:43
belmontc: 明代都還有人整理他文集 結果你說只有當代?? 痾痾痾? 09/24 12:43
reader2714: 根本在硬凹wwww 09/24 12:44
ithil1: 不然直接說影響力最廣就好了。成就我認為是包含藝術性或 09/24 12:44
wolfrains: 成就是幾世代紀錄學者的事 為何那些玩家非得要爭執這些 09/24 12:45
belmontc: 就算不知道明代有人整理,是沒念過文心雕龍嗎 他的成就可 09/24 12:45
ithil1: 其他層面。 09/24 12:45
belmontc: 是各朝代都有人說他的好,結果你硬凹說他只有當代ww 09/24 12:46
realion: 客觀的話,只有大多數都玩過的人的評論有信度 09/24 12:46
librex: 某幾樓的言論挺可笑的 不知道是視野太狹隘還是怎樣 09/24 12:47
realion: 比較選單中一種沒玩過就別主張甚麼了,沒人會當一回事 09/24 12:47
wolfrains: 不是在玩遊戲 就因為玩當今最強的遊戲圖的只是虛榮心罷 09/24 12:47
ithil1: 哈利波特是奇幻界中賣最好,可能還是最知名的,但你去說他 09/24 12:47
librex: 跟外國人講建安七子是誰 他會回WTF 可是問本國人沙士比亞 09/24 12:47
belmontc: 若只是要堅持自己的說法,也沒必要把古人講得一文不值吧 09/24 12:47
librex: 是誰 他可能可以提出幾個作品回答 09/24 12:47
librex: 不要只看自己國內的成就好嗎 09/24 12:48
ithil1: 成就最高?講出去會笑死人 09/24 12:48
Aggro: 我個人認為阿 山口山是全地球最強的格鬥技了(戰 09/24 12:48
realion: 我知道我知道 一條垃與茱麗葉 09/24 12:48
ithil1: 我是玩的不多,但我至少分的出主流VS成就的差異 09/24 12:49
belmontc: 講莎士比亞那是因為我們文化早就被西化侵略了好嗎zzz 09/24 12:50
belmontc: 真的要講你怎不拿紅樓跟竇娥來比四大悲劇? 09/24 12:51
belmontc: 再說啦 紅學也曾經是小眾到不行的東西 你拿普及比成就 09/24 12:51
belmontc: 根本懶叫比雞腿 09/24 12:51
jack0204: 信長光看標題就沒興趣了 好LOW 09/24 12:53
Mentha: ...咦?咦? 底下的討論已經變成文學藝術討論.. 09/24 12:54
ithil1: 差點忘了這是C洽,應該要舉:海賊王知名度最高,所以成就 09/24 12:56
ithil1: 最高?請問Y/N?好吧我相信有人會回Yes 09/24 12:57
ithil1: 但這會是爭議很大的問題www(對不起好像又開新戰場 09/24 12:58
wolfrains: 我要來收割了 上面通通落入陷阱 其實DOTA2才是最高成就 09/24 13:00
hollynight: 與其空談誰好誰不好 不如說說好在哪吧 09/24 13:02
hollynight: WOW的好壞都被大家講爛了 i大來談談信on的好壞如何 09/24 13:03
hollynight: 我沒玩過信on 蠻好奇的 09/24 13:05
ithil1: 講起來好複雜(艸)但抱歉我要先脫戰場,午休結束。 09/24 13:06
babylina: 我就是信ON跳WOW的玩家XD 跳了就回不去了... 09/24 13:07
babylina: 雖然我也是很喜歡信ON沒錯啦...不過對當時的我太花時間 09/24 13:07
fh316: 不好意思弱弱的問一下 信ON是啥.. 09/24 13:07
babylina: 信長之野望Online 09/24 13:08
drakon: 昨天不是還有 lol跟dota2 之爭 今天換wow戰各大olg www 09/24 13:24
fh316: 貼個總營收就殺翻全世界啊 09/24 13:29
wolfrains: 因為他們都不懂什麼營收 成就 遊玩人數都跟玩家無干阿 09/24 13:30
duolon: ===很久沒玩了 看看PTTBBS的慘狀 只是台服WOW不太賺====== 09/24 13:36
duolon: ===我那好幾年前全職業80級的帳號連密碼都忘光了=== 09/24 13:37
mmrhahaha: 線上遊戲要比最簡單不就比人數? 沒人玩還搞什麼線上 09/24 13:48
LayerZ: 多龍又來影響閱讀了嗎ww 09/24 13:55
Anzar: 挖靠,吃個飯回來怎麼推文變這麼兇狠殘虐了 XDDD 09/24 14:04
bruce2725: 有信ON版喔 NobuOnline 09/24 14:20
bruce2725: 有空我再來打文章介紹一下信On 以前有發過被洗掉了Orz 09/24 14:22
leo75090: OLG來說不一定最高.但以MMORPG來說的確是這一代的大成者 09/24 14:24
silencedance: 主流未必最好是沒錯啦...不過沒玩過的可以評論高低? 09/24 14:24
silencedance: OLG要拚的不就是上線人數... 09/24 14:27
silencedance: 難道信on遊戲性 故事性大勝wow 但是上線人數只有1% 09/24 14:28
silencedance: 你也認為信on是最好的OLG? 09/24 14:28
WindSpread: 看了一下瘋法原文,也沒看到"最好"二字,怎麼推文可以 09/24 14:29
WindSpread: 自燃www 09/24 14:30
ithil1: 所以我也沒有評論啊= =樓上哪隻眼睛看到我主張? 09/24 14:30
ithil1: "最好"是我手誤,應該要打不見得是最有成就的 09/24 14:31
WindSpread: 成就也很模糊,要比誰拿的獎項多嗎? 09/24 14:32
WindSpread: 不過可惜那時電腦爛所以兩個都沒玩過,好不好沒我插嘴 09/24 14:33
WindSpread: 的份 09/24 14:33
ithil1: 是啊,所以我說承認WOW是最有影響力,但不見得=最有成就 09/24 14:34
ithil1: 結果一堆WOW支持者就爆氣啦www 09/24 14:35
wistepper: 最有影響力不見得最有成就...是沒錯啦... 09/24 14:35
ithil1: 如果標題打"最有影響力"或"最知名"就沒啥好回應的(? 09/24 14:36
wistepper: 但是要反對WOW為目前最有成就...(搔頭) 09/24 14:36
ithil1: 但是標題一開始就是寫最有成就,所以我才這樣回 09/24 14:36
wistepper: 單位時間最高營收...總營收...玩家人數... 09/24 14:36
wistepper: WOW-LIKE 遊戲影響層面...抓馬劇情...跳100下...欸!? 09/24 14:37
aulaulrul4: 說起來最有成就的定義到底是哪?y 09/24 14:37
wistepper: 隨便舉幾個就感覺成就音效出來惹 09/24 14:38
ithil1: 標題沒有目前www而且像海賊王也不敢說是最有成就吧? 09/24 14:38
wistepper: 成就本來就不好定義,但若是把這遊戲達成的里程碑來看 09/24 14:38
silencedance: 那請i大推薦一下您認為目前最有成就的遊戲... 09/24 14:38
wistepper: 用量化數據來觀察,可以說最有成就的遊戲之一也不為過 09/24 14:39
ithil1: 銷量海放其他,還可以在別國成立主題樂園(? 09/24 14:39
wistepper: 如果你要對遊戲作質性敘述...光是台服的蝗蟲災害應該就 09/24 14:39
wistepper: 能寫一~~~~~大篇文章了吧 09/24 14:40
ithil1: 成就是活在當下的我說來算的?我同意前面推文,過一個年代 09/24 14:40
ithil1: 後由後人來評,同時代的人說不準 09/24 14:41
wistepper: 所以郭台銘有啥成就... 09/24 14:41
kinghtt: 郭的成就都跟紅色有關,不過沒ACG點就別提了 09/24 14:42
ithil1: 逼死台灣產業的成就(說實在我不覺得他有啥成就 09/24 14:42
wistepper: 其實我是覺得WOW最大成就還是「承先啟後」 09/24 14:44
wizardfizban: WOW的成就 一堆獎呀 XD 09/24 14:45
wistepper: 很多玩法和概念都是 抄襲(X) 致敬(O) 09/24 14:45
wistepper: 但都能維持一定程度的遊戲性 09/24 14:45
realion: 一整串下來就WOW最有成就有人不同意而已,雖然他沒玩過 09/24 14:46
ithil1: 我沒看過達文西秘碼,但我也不會承認他是最有成就的大眾小 09/24 14:47
ithil1: 說 09/24 14:47
LayerZ: 你要說年代喔...光是橫跨兩個年代算嗎 09/24 14:49
ithil1: 雖然拿這兩者相比對WOW似乎有些不敬... 09/24 14:49
aulaulrul4: 我對成就或是影響力還是什麼的都沒意見啦.... 09/24 14:52
raku: 問題是第2世代的接班人現在還沒看到 09/24 14:53
ithil1: 我並沒有支持一個特定遊戲是最有成就的,只是對直接把一 09/24 14:54
aulaulrul4: 只是一堆quit的在說很有黏滯力很沒說服力就是.... 09/24 14:54
kinghtt: 要再有WOW一樣的盛況很難,玩家組成與習慣差太多 09/24 14:55
ithil1: 個最知名的遊戲等同最有成就,有點無法理解 09/24 14:55
e04su3no: 可惜你沒玩過如果你有玩過幾年前的WOW就沒有這麼多疑問 09/24 14:59
e04su3no: 了 對了我十一月準備回鍋 09/24 14:59
silencedance: 所以我說請i大推薦一個您認為成就高於wow的遊戲啊 09/24 14:59
aulaulrul4: 當初就是信on跟WOW都有玩啊 WOW我一個星期就quit了... 09/24 15:00
LayerZ: 11月wow又要再創造一個傳說了,資料片的玩家回鍋率ww 09/24 15:00
aulaulrul4: 不過要說成就什麼的,我玩過的遊戲太少也沒辦法研究.. 09/24 15:00
kinghtt: 你可以提出認有成就的遊戲該具備的那些條件來對比看看 09/24 15:01
ithil1: WOW的女角外觀有些人吃不下啊www 09/24 15:01
ithil1: s大我講這麼多你還聽不懂?那不是我或現在的人可以評的 09/24 15:02
kinghtt: 只談成就二字太簡略,補上定義就很好討論了 09/24 15:02
silencedance: 女角外觀...WOW是我碰過女玩家數量僅次於RO跟魔力的 09/24 15:03
LayerZ: ..先把"最有成就"定義出來就好了嘛.. 09/24 15:03
silencedance: 我也很好奇這一點 當代遊戲要讓下一代的玩家評論 09/24 15:03
ithil1: 成就到底指什麼,要不要先定義?如果單純是營收,知名度就 09/24 15:04
silencedance: 可是沒玩過要評論啥...? 09/24 15:04
michaelchen1: 所以要評最有成就要等我們死光在讓後代子孫去評嗎XD 09/24 15:04
michaelchen1: 為什麼沒玩過能一直否定到底 09/24 15:04
silencedance: 就拿前幾天大家討論的金庸吧 玩過的都是當代玩家啊 09/24 15:05
ithil1: 簡單了。如果成就等於以上,我無調件支持魔獸第一 09/24 15:05
silencedance: 不然去問問現在的9年級小朋友 他們能說出金庸哪裡好 09/24 15:05
silencedance: 嗎? 09/24 15:05
e04su3no: 那網路創世紀和EQ應該算是很有成就吧 WOW至少可以跟他 09/24 15:06
e04su3no: 們齊名甚至超越 09/24 15:06
ithil1: 奇怪,其他領域有誰敢說是oo成就最高?換成魔獸你們就這 09/24 15:06
ithil1: 麼肯定? 09/24 15:07
silencedance: 問現在的高中生 "金庸群俠傳跟神魔之塔 哪個成就高" 09/24 15:07
silencedance: 有高中生會跟你說金庸群俠嗎?搞不好還問你那是啥 09/24 15:07
Anzar: 為什麼熊貓人沒有引起大回鍋,這次會有啊? 09/24 15:07
e04su3no: 無論是劇情還是音樂.美術.系統WOW都是一時之選 09/24 15:07
miha80425: 會嫌醜不玩WOW的男性一堆 最吃萌系都馬男生 人妖一堆 09/24 15:09
Anzar: 如果比的是開創的話,EQ跟UO都勝過WOW。比普及的話則是WOW 09/24 15:09
silencedance: 那我想問問i大 wow的劇情 遊戲性 BGM有哪一樣不是當 09/24 15:09
LayerZ: 如果要把mmorpg分年代,2004-2012可以直接命名成wow年代.. 09/24 15:09
silencedance: 代的一時之選? 09/24 15:09
LayerZ: 在wow上市之前就開始製作的說要打倒wow,在wow上市之後也 09/24 15:11
ithil1: 世界上遊戲又不只有魔獸風跟萌戲兩種美術 09/24 15:11
LayerZ: 一狗票仿wow遊戲 09/24 15:11
ithil1: s大,當代的一時之選=最有成就嗎? 09/24 15:12
silencedance: 那請您定義一下"成就"吧 09/24 15:13
wistepper: 不理會已存的量化數據,也不理會他人的質性描述... 09/24 15:13
ithil1: 其他領域的東西都沒人敢自稱最有成就了,你先去問暴風雪吧 09/24 15:13
silencedance: 李安得了奧斯卡最佳導演 你是否能說他不是最有成就? 09/24 15:14
aulaulrul4: 說實在得奧斯卡的也不只他一人吧.... 09/24 15:14
aulaulrul4: 要說有成就當然沒問題,不過最有成就? 09/24 15:15
ithil1: w大,我承認魔獸是最有影響力的好遊戲,普及性高,營收好 09/24 15:15
wistepper: 那請描述一下成就必須有怎樣的里程...或者必須要獲得怎 09/24 15:15
wistepper: 樣的肯定...或獎項? 09/24 15:15
wistepper: 終身遊戲奉獻獎? 09/24 15:16
ithil1: 魔獸的好很明顯,但是這無法直接等同最有成就啊。 09/24 15:17
podth: 你先說一個你覺得比WOW更有成就的遊戲吧 09/24 15:17
e04su3no: 事實就是沒遊戲打的贏WOW阿 不論是過去還是現在 未來不 09/24 15:17
e04su3no: 知道 但目前比WOW有成就的確實是沒有 09/24 15:17
wistepper: 回過頭來描述,過往遊戲中,哪些是屬於遊戲上有成就的 09/24 15:17
ithil1: 我不知道遊戲的"最有成就"該如何定義,就像各領域中也無法 09/24 15:18
silencedance: aul大說的對一一 應該是說華人世界最有成就的導演 09/24 15:18
kinghtt: 從營收/玩家數/知名度/劇情 來看WOW是最有成就的 09/24 15:18
silencedance: 因為至今尚未有人超越李安 不敢說後無來者 09/24 15:18
kinghtt: 的MMORPG沒人會否認吧? 09/24 15:18
ithil1: 定義誰才是最有成就。海賊王我舉到爛了 09/24 15:19
wistepper: 如果你沒辦法去確定成就的定義,量化或質性 09/24 15:19
wistepper: 那我真的不知道你想討論什麼東西... 09/24 15:19
ithil1: 如果如k大的定義,我承認魔獸無疑是最有成就的 09/24 15:20
kinghtt: 美術/遊戲創新/營運年資 WOW就不見得是翹楚 09/24 15:20
Anzar: 我同意K君說的從營收/玩家數/知名度來看,WOW是最有成就 09/24 15:21
silencedance: 美術這東西有點抽象...有辦法量化嗎? 09/24 15:21
wistepper: WOW一點都不創新...也不能這樣講啦... 09/24 15:21
kinghtt: 通常提某一年代最具代表性的事物會從當時最多人知道接觸 09/24 15:23
Anzar: 美術不要比好嗎,我私下認為劍靈最強 ... *遮臉* 09/24 15:23
ithil1: w君,我的疑問就在於沒有人定義,卻直接宣稱他最有成就啊X 09/24 15:24
kinghtt: 的東西去評 09/24 15:24
ithil1: 營收跟知名度不完全等於成就,就好像很衰的梵谷 09/24 15:25
kinghtt: 美術太主觀,要量化很困難 而且3D技術的進步也有影響 09/24 15:26
ithil1: 魔獸肯定是這時代的代表,毫無疑問 09/24 15:26
kinghtt: 創新這塊是以沒類似前例可參考卻做出的內容來比 09/24 15:28
iam0718: wow很多不創新阿 可是他能改到這樣 接受度算不錯了 09/24 15:28
kinghtt: 營運年資…就我所知天堂還有在營運,WOW肯定沒他久 09/24 15:29
e04su3no: 那就講海賊吧 我不知道他銷量是不是歷史累積第一 但如果 09/24 15:35
e04su3no: 要說海賊劇情.畫工是第一肯定會有許多爭議 但WOW就沒這 09/24 15:35
e04su3no: 問題 所以兩者不能類比 OK 09/24 15:35
kinghtt: 海賊跟WOW類似點在都是近十年最多人接觸過的產品 09/24 15:38
kinghtt: 海賊在漫畫領域的部份比WOW更有得吵,這得開新串 09/24 15:39
kinghtt: 漫畫好作品比MMORPG多太多,反而更難比較 09/24 15:40
kevin0125: 大眾的確是不一定最好 可是WoW就是能做到大眾又最好啊 09/24 15:50
kevin0125: 又不是玩過WoW的玩家沒玩過其他遊戲就盲目推崇 09/24 15:51
maikxz: 單獨某一項來看都可以找到比wow表現好太多的作品,但全部 09/24 16:03
maikxz: 加起來一起看就... 09/24 16:03
zero1017: 他敢抄進去遊戲內 又能整合的很好 lol 09/24 16:20
zero1017: 美術很難講耶 有朋友就是因為美系風格不玩 09/24 16:21
GeogeBye: 我同學都嫌WOW醜 但我玩過WOW後 泡菜遊戲只有洛汗還看的 09/24 17:21
GeogeBye: 下去 09/24 17:21
nahxz: 就是因為成就不好定義所以才需要把所有面向拿出來比較 09/24 18:15
nahxz: 但是今天WOW除了頭上有EQ UO兩位老大哥之外 幾乎全項目制霸 09/24 18:16
siriya: no,別忘了eve也是得很多獎的鉅作 09/24 19:39
wizardfizban: EVE不是RPG 09/24 19:50