作者: ch1260358 (MIKOTO) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊]關於Fate的HF路線的人氣
時間: Mon Sep 29 10:18:47 2014


※ 引述《kid725 (凱道基德)》之銘言：
: ※ 引述《sshyang (sshyang)》之銘言：
: : 看向之前公布UBW線動畫化消息那篇的推文
: : 讓我訝異的是HF線的人氣有種壓過UBW線的感覺
: : 想當初Fate剛出時
: : 最被大家叫好的反而是UBW線
: : 反倒是HF線因為跟之前的氣圍相差太大,所以評價很兩極
: : 巴哈的HG版還留有當時的評價
: : 包含日本那邊,似乎大多數的玩家都無法接受這樣的劇情
: : 甚至有人認為士郎沉溺於女色改變初衷
: : 或許現在玩家對於黑暗劇情已有一定的抗性
: : 所以才會有這種反差吧?
: 所以HF線我最喜歡就看凜打櫻臉那邊 看凜打櫻臉真的是看幾次爽幾次
: "妳學魔術都學到哪裡去了?"
: 看到櫻被嗆到說不出話 只能說爽到一個不行
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https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1398646981.A.E0B.html
先說題外話 這是我以前寫的關於HF的老虎道場~

HF的BAD END超級多 又隱藏了很多重要去情千萬別錯過
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我是喜歡HF線的那種

HF中 櫻最後領悟到凜其實也沒有過得很好 所以才清醒過來

我只想說.......  小姐妳們的遭遇根本差多了好嗎

在故事中也提到 櫻本來根本不想參戰

只是因為凜在HF線中比起是一名爭奪聖杯的魔術師

更多的是以帶著遠坂家驕傲的冬木支配者 櫻算是咽不下這口氣才參戰的


對 凜的過往也說不上多好 父親死亡母親變廢人

家族沒落到只能靠凜不喜歡的師兄來教導

但她始終擁有遠坂家的驕傲 可以自豪的說自己是冬木遠坂家的家主

櫻呢? 從小被送出  立刻被改造、玩弄  還被家中男人當做是性玩具

髮色被改變 最後被塞入了來自聖杯內部的汙染肉塊

沒有一處可以說她是遠坂家的人 就算沒有走向HF櫻的破滅也是必然的

以櫻的角度就是 她的一切包括純潔都被奪走 而她努力找到覺得安心的士郎家

這最後的淨土姊姊也想奪走  櫻理性上就算可以理解 心中想必很難接受


故事雖然一直強調凜其實很重視櫻

但表現的方式又如何?  就算玩家知道凜自己心中有各種矛盾或糾結也好

實際呈現的就是  以看起來是不聞不問的方式在遠處守望.....這是有個屁用逆!!

事實上也什麼都沒察覺與解決啊

只在櫻要走向滅亡前一刻時說  以冬木的支配者一定得殺掉櫻


而且最後凜嗆櫻魔術學到哪去這點....

凜大小姐你還不是靠著士郎的投影才能用寶石劍的啊啊啊啊啊啊

都是藉由別人的力量才能驅使這強大的魔力  妳們到底有哪一點不同

不如說到這邊我才相信妳們是姊妹啊啊啊啊wwwww


其實 我不是只想幫櫻說話貶低凜

客觀來說 我也知道凜做出她覺得最好的選擇了

只是她不知道該如何解決對姊妹彼此間的矛盾 而之後事態又太惡劣了超乎她所能做的

更有甚者如果士郎沒出現 三線女主包括伊莉亞全都只會迎來破滅

這一方面看到Fate/HA 的劇情就會很欣慰

即使故事中說出這是虛構的結局  但後日談又推翻了這現象

歡樂日常後宮喜劇萬歲ヽ(●′∀`●)ﾉ


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推 Bugatti777:之前半夜買宵夜買了一百多的炭烤.吊在車上進去-4買飲料  11/06 12:57
→ Bugatti777:出來車上就空了..馬上詛咒吃的人拉一個月               11/06 12:57
推 Xanvious:之前也是去買鹹酥雞，掛在車子前面，去你家買飲料，結果   11/06 13:06
→ Xanvious:出來後剩一袋骨頭= =                                    11/06 13:06
→ xubwhu:樓上剩一袋骨頭也太扯                                     11/06 13:34
推 AZ48:之前也是買雷紋，買回來變成達瑞文。 #1Gc9NA0s (StupidClown) 11/06 14:36

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推 laba5566: 遠坂家姊妹都在1F床上
推 sdfsonic: 伊利雅在2F床上
→ ch1260358: 自肥自重啊XDD 其實我更喜歡(假?)士郎跟變態修女的互動
→ Shift2: 樓上想被去勢嗎...真是抖M的極致...
推 blaze520: 我覺得對一般人來說這段描寫凜是加分 櫻好像根本沒加到
→ blaze520: 畢竟劇情就是要洗腦你凜是個好姐姐 而櫻不會想
推 MATSUMIA: 加分@@? 我是覺得姊妹間的問題太多 決不是凜或櫻自己認
推 diskguy: HF線才是真正的圓滿結局沒錯，事情都得到解決了
→ MATSUMIA: 為的狀況  但又因為各種原因根本無法互相交流
→ diskguy: 伊利雅選擇救了士郎而死，也是出於自己的意願
→ SCLPAL: 我不願意阿阿阿QwQ
推 blaze520: 我的意思是這段給人感覺是在捧凜婊櫻..
→ diskguy: 那段劇情看起來真的是為凜加分沒錯@@
→ Shift2: 櫻沒有因為這一幕被婊到吧...XD
→ blaze520: 自己被自己的想法打臉算嗎?
→ Shift2: 反倒是這樣就能把櫻的理性拉回來 讓我稍微嚇了一跳XD
推 aulaulrul4: 寶石劍結構是凜的理論，士郎只是節省成本(!)跟時間
→ aulaulrul4: 說是凜自己的東西也是可以啦=3="
→ Shift2: B大是指玩家對角色的加分或扣分吧? 我是從這角度說的
→ aulaulrul4: 不過凜那邊說你魔術都學到哪去了實在很機車....
→ blaze520: 喔喔  那的確是沒錯XD
推 diskguy: 寶石劍我覺得很像我請客妳出錢...士郎快賠上命了!!
推 cains70: Zzz
→ diskguy: 要不是伊利雅幫助寶石劍應該是作不成
推 sinnerck1: 嗆聲是為了讓對方動搖吧 雖然最後自己下不了手
→ cains70: 櫻醒過來那裡轉的覺得有點硬
→ Shift2: 凜對魔術的理解應該距離寶石劍還很遠...
推 MATSUMIA: 沒有伊莉亞幫忙的確做不出來 但沒有士郎也是無法成功RRR
推 Mentha: 我不覺得凜跟櫻在這邊有誰被裱
→ Mentha: 反而是姊妹之間的愛才是重點吧
→ Mentha: 凜可以下殺手沒下 櫻當然也可以下殺手
→ Mentha: 但是櫻的態度很明顯也是會在乎凜這個姐姐 不然就不會動搖
→ MATSUMIA: 凜因為有用過了過 所以後來能理解寶石劍的製法 只是沒錢
→ sdfsonic: 我看這段覺得凜很GY 很討厭她
→ MATSUMIA: 雖然凜的確天資過人 但追根究柢還是有人幫她啊=w=)a
→ Mentha: 仇恨 在乎 愛 其實都只存在很微妙的間隔而已
→ Shift2: 我倒是覺得 凜很誠實 她就是這樣的一個人
→ Shift2: 其實櫻也不需要凜的安慰，大概也不想要吧
推 tsukirit: 凜話都這樣講的，作起來都是另一回事
推 blaze520: 凜最大的優點就是她不會否定自己的缺點
→ tsukirit: 凜都說從者不過是工具，沒必要放入感情
→ tsukirit: 結果紅A每次離開她都很難過
→ Shift2: 這就是傲嬌的魅力啊XD
推 Mentha: 光是看凜花光積蓄把土狼救回來就知道她有多刀子嘴豆腐心
→ blaze520: 凜的安慰照劇情來看只會是反效果吧
推 MATSUMIA: 遠坂家的優良屬性 傲嬌+大事容易出錯(?
→ MATSUMIA: 從這點看 櫻果然不是遠坂家的人(ry
→ Mentha: 要我的話 就算是認識的某個人 在戰爭時期要我花光所有
推 gipo776: 不覺得有婊到櫻耶  櫻會有那種想法很正常
→ blaze520: 不用苦肉計對櫻是無效的XD
→ Mentha: 存蓄的資源只為了救一個人 這我應該做不到
→ tsukirit: 而且凜常常為了櫻跑去揍渣二好嗎，不要她的什麼也沒做
→ tsukirit: 她只是不了解真正情形
→ blaze520: 結果論來說就是櫻被強制承認她的錯誤 所以我才說是被婊
→ blaze520: 其實這段根本只是立場差異造成的想法隔閡而已
→ Mentha: 當然比起受得苦跟倒楣的程度絕對是櫻贏
→ Mentha: 這個其實就是看自己有沒有頓悟
→ tsukirit: 不要說得她什麼也沒做
推 sdfsonic: 看到壞結局 櫻把凜丟進黑泥 看見凜壞掉我有種卑劣的愉悅
→ sdfsonic: 感 顆顆
→ Mentha: 簡單來說就是因為你不是對方 所以你永遠無法真正了解別人
→ Mentha: 是怎麼想的 還有是受過什麼樣的苦痛
→ sdfsonic: 結果凜話說的這麼滿 還是壞掉了 顆顆(我也壞掉了
→ Shift2: 不過 凜那段關於強者與弱者的意見 我是覺得有那麼一點
→ tsukirit: 那只是櫻在向士郎炫耀，誰知道真的假的
→ Mentha: 這種時候只有愛能夠撐起溝通的橋樑
→ Shift2: 奈須跑出來借凜之口說話的感覺
→ Shift2: 在DDD也可以看見類似的想法
推 blaze520: 我是覺得這段描寫擺明就是要讓觀眾覺得想錯的是櫻
→ blaze520: 其實根本沒有對錯問題  結果凜就這樣白回去XD
推 MATSUMIA: 哪一段? 長篇大論說太多了 實在記不清楚XD
→ Shift2: 兩個人開戰前那一段。
推 johnli: 把兩人的遭遇拿去"比"我覺得根本沒有意義
推 gipo776: 這對姐妹都先給對方預設立場了，才造成這麼多誤會
→ Shift2: http://www.nicovideo.jp/watch/sm18221280
推 blaze520: 這種戰爭就是誰態度先軟化誰就贏了XD
→ Shift2: 可以從這邊開始複習XD
→ Shift2: 順便看看NICO鄉民在comment中也在大戰XD
→ SCLPAL: 嘴盃大戰www
→ blaze520: 照這角度來說其實也可以說凜是故意要用苦肉計的
→ Shift2: 拿自己的性命開玩笑就不叫苦肉計了吧...XD
推 Mentha: 如果真的是現實主義者那就不會選擇苦肉計了
推 tsukirit: 凜只是習慣用冷淡的話語來隱藏真實情感，不能只看她說
→ blaze520: 不過櫻這麼容易被苦肉計攻陷這點就有討論空間就是
推 johnli: HA後日談也不是真的"後日"談
→ Mentha: 要我的話 正確的計算絕對是先把你這跟世界上所有之惡的
→ Mentha: 連結點消滅掉 至少可以保證不會搞到冬木市爆炸死更多人
→ tsukirit: 什麼，要看她作什麼  她也說時臣在魔術師算壽終正寢
推 MATSUMIA: 但在那條BAD END中 凜是真的殺掉櫻了 我覺得對凜而言
→ tsukirit: 沒什麼好難過的  事實上難過得要命
推 gipo776: 話說hf線都把櫻的處境描寫這麼清楚了，對錯就看個人了評
→ gipo776: 斷了吧?
→ MATSUMIA: 她認為該做的還是會做 雖然櫻就是討厭這一點
→ johnli: 連結點根本完全消滅不掉 破則刀用了之後都還有後遺症
推 Mentha: 會有後遺症沒錯 可是當初應該算不到這麼多
→ Mentha: 這就是現實主義者的敗點 因為人算不如天算
→ Mentha: 最後還是搞到土狼捨命開UBW或者イリヤ開小聖杯
→ tsukirit: BE也有兩次可以選士郎殺櫻  不見得是真實情形
→ tsukirit: 只是個選項效果
推 uyry6: 櫻太可憐 超喜歡+同情櫻的
→ uyry6: HF櫻超加分
推 liuedd: 嗆櫻魔術學到哪，是指魔術師不能傷害無辜一般民眾好嗎
→ liuedd: 而且說身為冬木當家必須殺掉櫻，不然呢?佔著當家位不做事?
→ liuedd: 那你應該也要憤慨士郎跟他老爸為了救多數人而犧牲少數人
→ liuedd: 凜本來就是口嫌體正直的人，從士郎看到從者對決去救他，
→ liuedd: 第二次又跑到士郎家，為了救他反被Saber打敗，平日在學校
→ liuedd: 說要殺士郎，又在玩快樂的彈幕遊戲，凜只是戴上當家的假面
→ liuedd: 在做理所當然的事，卻又下不了手，就算你喜歡櫻，也不要用
→ liuedd: 這種方式OK?  BTW 光是BAD END 2 我就夠討厭HF線了
呃 你說我喜歡櫻所以幫她說話  那你這不也是討厭櫻或是喜歡凜所以幫她說話?

故事大家都知道是怎樣  但怎麼解讀跟有何想法就是每個人各自不同啦

這就是歷史"事實" 與歷史"表述"的差異@W@

我的中心思想很簡單  櫻很慘很可憐如果沒人救註定會毀滅

但凜沒有察覺到也無法理解 但反之也一樣

因此兩姊妹才一直無法相處QwQ

推 bobee: 我無法喜歡HF線 我不討厭櫻 只是不愛以她為主的線
→ bobee: 我喜歡saber 但也不喜歡fate線啊...
→ bobee: 所以這次幽浮桌要走UBW我真是太開心了！！！
其實我更希望做歡樂HA  或是現在眾多衍生的外傳~
※ 編輯: ch1260358 (123.110.98.161), 09/29/2014 14:03:42
推 liuedd: 我意思是不要用貶低誰來抬舉誰的方式
推 bobee: 不過我雖然不喜歡HF線 但HF的那個悲傷結局卻是所有結局我最
→ bobee: 喜歡的一個 整個淒美到不行....
推 cuttlefish: 痴痴的等伊莉雅線
推 ChiChi7: 嘿嘿