作者: shena30335 (廢文/Stay Night) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊]關於Fate的HF路線的人氣
時間: Mon Sep 29 14:07:26 2014

※ 引述《kid725 (凱道基德)》之銘言：
: ※ 引述《sshyang (sshyang)》之銘言：
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: HF路線我本身玩遊戲時不喜歡有兩大理由 第一是日常太無聊
: 跟其他路線比起來 這條路線能打的角色幾乎都被碾壓
: 士郎一夥人就成天很和平的在家裡吃吃吃 除了吃吃吃 還是吃吃吃
: 在士郎一夥人成天吃吃吃的時候
: 接下來是畫面一轉 哎呀小次郎領便當了
: 然後又是吃吃吃度過一天 畫面又一轉 哎呀幸運E領便當了
: 接下來又是吃吃吃度過一天 畫面又一轉 哎呀金皮卡領便當了
: 接下來的接下來又是吃吃吃度過一天 畫面又一轉 哎呀整條街的人被櫻吃光啦
: 在人家一個個領便當的時候士郎家根本整個狀況外啊!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
: 前半段的劇情就這個節奏 我連吐槽的力氣都沒了
: 還有趕劇情時在電腦前趕到睡死的經驗
: HF線的劇情是三線當中最龐大的 結果卻是大部分劇情都在講日常 光這點就夠無力了

這應該是鋪陳手法，因為對於櫻來說，這種無聊的日常正是她多年所盼望的，
卑微到不行的平淡幸福。

就拿其他兩位女角來比，阿爾托莉亞、凜，她們都各自有自己的理想。相比之下，從送養
第一天就慘遭kobe，之後三不五時就被當玩物，性格溫柔內向不懂也不敢反抗，櫻的理想
不是報復也不是仇恨，相反地，是如此這麼地卑微，卑微到讓讀者害怕與不解。

這種簡單的理想，與深愛的人淡淡地一起過日子，與國家復興、探尋根源這類眾人成就
或個人成就相比，在高度上根本不是同一個檔次，也難怪不少讀者覺得失落，因為多數
讀者喜歡看的是友情努力勝利，為廣大的理想奮鬥拼命的故事

但fate，所謂命運，就是這麼無常，櫻這麼低層次的理想，卻連維持都無法做到，每做
一次飯，理想就逐漸在她眼前消磨。這是櫻的錯嗎？櫻做錯了什麼，要承受讓她的一生
命運都無法自己掌握，而要被操之於他人之手？時臣要是當年是把凜送去間桐家的話，
凜跟櫻的角色大概就對調了。

HF線的魅力就在於，一個原本乖乖認命的歐拜，居然有一天會起來對抗命運，好像奴隸
本來屈服主人，但有一天居然敢起身抵抗，否定過去的命運，求的只是簡單的－自由，
與心愛的人在一起，這麼卑微的願望。

彷彿可以聽到櫻的內心在說著「不論如何慘遭kobe，但我的理想就是佔有士狼」，這
種刻骨銘心的愛，是其他線所體會不到的，有缺陷的二人，彼此相愛、取暖、原諒、
犧牲，到最後，一起對抗fate，命運。

這種幸福藉由日常反覆的煮飯、吃吃吃吃吃吃來呈現。當原本的單戀知道士狼內心也訴
說著「我的理想就是佔有櫻(的歐拜)」的時候，因為害怕失去這種卑微的幸福而開始對
抗命運。

這種日常幸福的體會蠻需要人生歷練的，像大叔弟以前常嫌老媽囉嗦，現在卻常常為了
還能吃到老媽煮到的一頓飯而低迴品味，深怕有一天失去這種卑微的幸福。

: 第二個理由是當路線女主角玩其他路線女主角
: 在櫻路線前 大家已經跑過賽巴跟凜路線 對這兩個角色有深厚感情
: 結果櫻路線一跑下去 賽巴跟凜先後被櫻慘婊 這兩派的粉絲可以說都怒到突破天際了
: 所以HF線我最喜歡就看凜打櫻臉那邊 看凜打櫻臉真的是看幾次爽幾次
: "妳學魔術都學到哪裡去了?"
: 看到櫻被嗆到說不出話 只能說爽到一個不行

這是個人喜好啦，像我看到櫻把凜抓幾來讓她體會間桐家一日的破處kobe日常那裡我也
是爽到不行，才一下子就哭著求饒，真是沒用，遠坂家不是做任何是都要優雅嗎？櫻都
不知道渡過幾個這種年頭了。

: 然後還有一個很奇怪的地方 一般來說病嬌或黑化角色都會有一定的支持群
: 我也一樣喜歡病嬌或黑化角 但是很奇怪的是櫻的人氣度就完全升不上去
: 然後我看到黑櫻也是無感 還有我也喜歡巨乳角 但是看到櫻的奶子我也無感
: 最後還是靠賴打幫我找回我對巨乳的信心 這就是對角色好已經惡凌駕於屬性上的實例
: 櫻在HF路線中真的幾乎沒有什麼正面要素 這點真的很慘
: 雖然黑掉也不是她希望的

你自己也說到重點了，櫻唯一不能掌握的就是自己的命運，去苛責一個無法掌握命運決
擇之人是沒什麼意義的，我看過很多批評，對於時臣、藏硯、慎二都只是一筆帶過，然
後就開始批評櫻怎樣怎樣，這種感覺好比你領22K還被酸說工作不努力、學習不認真，
卻不會去深刻批判造成22K的更深層原因，不去批評造成22K命運的禍首，檢討被害
人常常是最簡單的方式之一，但不一定是最正確的。

如果當初時臣是把凜送去當間桐養子，今天腹黑的就變凜啦。這就是命運，是命運讓櫻
如此，不是她天生就如此。

櫻唯一能受批評的只有她怯弱順從不懂反抗的個性，讓欺負她的人變本加厲，但怯弱順
從從來就不該是她活該被欺負的原因。好像讀書時有人遇到內向娘砲的小白臉就想霸凌
，但這本來就沒有因果關係，也不該如此。


: 但是她的演出就真的整個是大反派 而且還是不討人喜歡那種.....
: 伊莉亞出來時 就是可愛又迷人的反派角色 (無誤)
: 相較之下黑櫻呢 就真的一整個慘
: 而且最重要的一點 就是搶男人
: 在賽巴跟凜路線時 跑他們兩邊哪一路線 他們都不會太強調說另外一個女角喜歡士郎
: 可是跑櫻路線時 會在後日談中談到凜其實是有點喜歡士郎的
: 這樣的感覺就很差 有種支持的女角被搶男人的感覺

的確不討喜，自卑腹黑忌妒非處女...等爛性格，但如果沒有櫻把這些負面性格呈現，
無法對比出阿爾托莉亞的情操、凜的陽光面，簡單來說，很多人一開始是因為三女角中
櫻的缺點對比，讓他們更加堅決的支持阿爾托莉亞或凜。如果櫻也走正派路線那HF線根
本無法成為經典。

其實HF線就有暗示了櫻的命運有Avenger化身的意味，明明自己不願意，卻還是承受了眾
人之惡(玩家批評)，只因為支配她的人、玩弄她的人希望她變成如此，讓她差點也成為了
如此，幸好有士郎的愛，讓一生受盡命運玩弄的她最後還是走回正途，就是這種刻苦銘心
，讓櫻之夢成為了一代胃痛惆悵的經典，本來，櫻的理想是這麼地卑微，跟一般女生無異
，每天為心愛的人煮煮飯、無聊到極致的吃吃吃吃吃吃，

終於有一天，事情都解決了，但是心愛的人不再回來吃吃吃吃吃了...

值得嗎？

這就是fate，命運。

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推 kudoshaki: 我櫻最高！！！！
推 PrinceBamboo: 櫻被Kobe為什麼不會妊娠?
→ tsukirit: 那麼喜歡把櫻炫耀說的求饒當真就那樣吧
推 deepseas: 能妊娠的東西(?)被吃光了...
推 kudoshaki: 因為是異種……
推 dearKK: 推這篇
推 johnli: 櫻那段也可能是自己的幻想 沒有確切的證據那是真的
那段我記得好像是某個BAD END的過程，倒也不是在討論真假，只是有人說看到櫻被打臉
很爽，而我是看到櫻搞別人也很爽這樣而已，單純立場不同。
※ 編輯: shena30335 (36.224.171.180), 09/29/2014 14:17:14
推 michaelchen1: 推一下！不過櫻虐凜那段沒CG只有櫻口訴真實性就...
推 PrinceBamboo: 推 簡單的幸福 小櫻被虐還要被玩家討厭 好可憐> <
推 kudoshaki: 我是覺得那段也沒必要假就是了……
推 tsukirit: 而且凜櫻互換處境，應該不是角色互換這麼單純
我同意，以凜的個性不知道會有什麼發展...不過我只是想表達當初時臣會挑櫻去，就只
是一個命運罷了，很多東西櫻是身不由己，相比之下，凜是幸運的。
※ 編輯: shena30335 (36.224.171.180), 09/29/2014 14:21:09
推 blaze520: 櫻是個描寫很好的角色 但我覺得作者就是故意要寫成讓她
→ blaze520: 不是很受歡玩家歡迎的角色
→ SCLPAL: 那段CG勒(小當家臉)
→ Skyblade: 我櫻威武，最愛小櫻了，惹人憐愛的小乖乖
推 bostafu: 說真的，蟲蟲體驗營一天求饒也不是甚麼很丟臉的事...
推 ake1234: 誰說櫻不受歡迎了 櫻派的站出來!!!
推 dearKK: (我站)
推 scott032: 推 姦童家那種不人道的教養方式 櫻能活下來已經是奇蹟了
推 PrinceBamboo: 如果把櫻搞死了 間桐不是也虧大了嗎?
→ Shift2: 應該反過來想 在那個家庭裡 不會培養出凜這種個性
→ laba5566: 巨乳黑櫻棒棒!!
推 scvjump: 寫的真好 櫻其實就是順從她那無力改變的現實...
推 syoutsuki77: 嗚...好像很多人以為我Saber派,但其實我偏櫻_A_..
→ SCLPAL: 樓上覺得櫻賽巴如何(?)
推 YGOholic: 女角最喜歡櫻,喜歡她對士郎的感情和執著.雖然我不吃士櫻
→ YGOholic: 樓上黑櫻和賽巴我完全可以
推 syoutsuki77: 我對櫻Saber這個病娘沒興趣!!! (￣ー￣；)
→ aulaulrul4: 其實香菇的作品通常都是這樣，什麼協會教會魔術蓋亞阿
→ aulaulrul4: 賴耶識根源的，最後都會回到能跟戀人窩起來最好~
→ SCLPAL: 能跟戀人窩在一起是很好的事阿,我已經沒辦法了QwQ
推 aulaulrul4: 沒有說不好啊，只是香菇創造了一堆帥氣(?)的設定，最
→ aulaulrul4: 後還是要告訴讀者，平淡無意義的日常是最好的~
推 hwsh60013: 推這篇，寫得很好
推 cwmebt: 我櫻派的!(站
→ SCLPAL: 有寶具在手,不如老婆在家!!
推 shadowblade: 蘑菇一向都在寫自己風格的戀愛故事(絕對無誤
推 qwe2142: 寫得非常好!櫻的笑容跟正常只有在士郎前面才會展現
→ qwe2142: 所以士郎也希望櫻能在任何人面前都能展露笑容
→ qwe2142: 玩家眼中看到的櫻，並不是平常的櫻，是士郎面前的櫻
→ qwe2142: TE最後櫻在凜面前的回復答案時的笑容，治癒了一切...
推 intela60474: 淚推櫻之夢
推 qwe2142: 平凡是多可貴的一件事，沒失去過不會知道
推 gtfour: 推推 看完這篇我目中含淚啦
→ SCLPAL: QQ樓樓上正中我心,擦淚
推 Galm: 最後的那幾段春天來了 春天來了 春天來了 讓人鼻酸,
推 ChiChi7: 實用
推 lowatre: 淚推原PO...
→ gdrs: 記得HA凜的平行世界電話有給打間桐凜過
→ gdrs: 間桐凜就整個變成惡女XD
→ zendic: 糟糕... 我好像有點動搖了
→ tsukirit: HA那個是愛士郎愛得要命的凜 哪來間桐凜
推 smile456: 淚推本文 平凡的美好不是嘴巴說說的 要失去過才能了解
→ TosakaSakura: 看了這串真的是再戰十年
推 zs111: 明明就贓硯跟時臣的錯 卻一直罵櫻 櫻真的很可憐.......
→ zs111: 難怪我很久以前就一直討厭凜XDDDDD
→ tsukirit: 明明就贓硯跟時臣的錯 櫻心理發洩的對象卻是凜
→ tsukirit: 凜就不可憐? 看法太片面了
→ tsukirit: 櫻走了凜最難過，凜用自虐式的魔術訓練，為的是認為自己
→ tsukirit: 過的越辛苦，那被送走的櫻相對會比較幸福。凜在受到約定
→ tsukirit: 禁令下盡她所能，如果這樣式值得怨恨的 我也無話可說
→ tsukirit: 事實上只是兩人隔閡太久，不了解彼此現狀和想法
推 zs111: 凜的魔術訓練會比其他魔術師辛苦嗎 哪裡寫的@@
→ tsukirit: HF線，凜重傷抱著櫻那邊
→ zs111: 恩 我在去看看