作者: godivan (白河家的螢天下無雙) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 在現實世界裡卻使用冷兵器的作品和理由？
時間: Fri Dec  7 23:22:49 2012

※ 引述《d86012005 (希望)》之銘言：
: 現實世界是指近似我們現在生活環境的世界，
: 他不是架空世界，可以是近未來，通常會附加上一些奇幻元素來展開劇情；
: 冷兵器與熱兵器相對，就是常見的劍、刀、槍、矛、弓箭等等傳統武器。
: 現在的現實世界都是以熱兵器為主，常見的像是槍、砲，有遠距離和重傷害的優勢，
: 比較起來勝過冷兵器，所以現代戰爭都以熱兵器為主、冷兵器為輔了。
: 但還是有不少作品雖然是架構在現實世界、人物們卻還是使用冷兵器的，為什麼呢？
: 第一點也是最簡單的一點就是作者說了算，設定就是這樣子啊只能接受不然還能怎麼辦？
: 可是這種就沒有什麼討論性的感覺，完全是隨作者高興。因為正面對決比較帥？
: 第二種解釋，因為這一類的作品往往伴隨著魔法、超能力等等設定，
: 基於優越性原則(?)，我有特殊能力，你子彈也打不到我，所以別用比較好！
: 但既然子彈都打不到了，為什麼拿刀拿劍就打得贏呢？因為也是有特殊能力的武器？
: 那把熱兵器附上特殊能力應該就會比較強了不是嗎？
: 我想舉例像是Fate/Zero的Berserker，
: 他控制著戰鬥機把Archer的座騎打了下來，後來也使用重機槍逼得Saber狼狽逃竄。
: 所以Berserker的重機槍比Saber的誓約勝利之劍還要強？
: 另外衛宮切嗣雖然有起源彈，還是很務實的持有了熱兵器，其他Master就沒看到。


別忘了

F/Z對於魔術師來講會認為槍砲是玩具-----因為再打到之前就被魔法防壁檔掉

所以大部分的魔術師對於這類是完全看不上眼 所以被表了

不過之所以會用冷兵器很大的理由也是為了熱血

你看機器人作品也會抽出光束劍啦 一般的劍或者是雙拳互幹

熱兵器常常都是在遠方打擊 容易.....被認為是娘砲

--
                      ◢ ≡   ◣ ╭────────────────────╮
◢#   ◣                ⊙-⊙◥  │幹你媽的委員長,給你開外掛八百萬美械,    │
                       ≡皿 ≡   │結果被土共小米加步槍打敗,給你六十萬德械,│
  □︵□    ◤──╱  ◥ ︶   ◤ ╯結果被馬糞成建制殲滅,乾脆給一桶瓦斯好了!│
◥  ▄◤  ◤外掛╱◤  ◣▇▇▇◣ ╰────────────────────╯
◢▽▽◣  ▏    ◤       ▽                            ψ fyc

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 219.84.22.36
→ flysonics:重裝任務 讚!
推 syoutsuki77:推重裝任務!
→ Edison1174:娘砲？西部片牛仔拔槍決鬥可不是這樣
推 justice00s:只要用狙擊槍  所有魔法師都被打假的吧
推 shadowblade:老實說以TM的世界觀來說可以檔狙擊槍的魔術不罕見
不是只要有自動防禦的裡裝都可以嘛

看看那個水銀自動防禦XD

→ flysonics:魔法師躲在東西後面你就沒轍了 直射兵器還是有很大限制
→ flysonics:不然也不會發展一堆曲射兵器
推 OrekiHoutaro:支援 http://www.youtube.com/watch?v=tINWl0gzQWI
推 shadowblade: 支援 http://www.youtube.com/watch?v=Mcn5Ml7IGLg
※ 編輯: godivan         來自: 219.84.22.36         (12/07 23:29)
推 shadowblade:魔法少女伊莉亞裡面那種用魔力貼身防護也能檔
→ shadowblade:(雖然這不太算是正式設定)
→ m3jp6cl4:水銀MAID(前身)很高級的 不要說得好像大家都有
我要說的是有自動防禦的禮裝 不一定一定要水銀....

推 justice00s:水銀那個自動防禦 口徑大的狙擊槍一定打的破
→ darkbrigher:刺刀表示
→ justice00s:又不是無敵狀態
基本上水銀裡裝是不會破的

切嗣能表到是因為短時間換成大口徑射擊

讓水銀無法來的及防禦的了

你看大樓的大爆炸水銀是無傷的
※ 編輯: godivan         來自: 219.84.22.36         (12/07 23:34)
推 shadowblade:水銀是可以檔的,同樣口徑的Spring Field第二次就被抓
推 ciafbi007:http://ppt.cc/v8Xq 某狙擊手表示:沒曲射兵器就自己創造
→ shadowblade:下來了,之前破防是等於防禦方沒有開到那個強度
推 cloud7515:不用水銀…水都檔得住 請看流言終結者
→ Yanrei:其實換口徑破防這個說實話有點作者威能(咦)
→ Yanrei:假如人的手速換個口徑，自動防禦就來不及判斷，那平常機槍
→ Yanrei:連射不同角度位置、大樓倒塌亂七八糟不同重量砸下來，是要
→ Yanrei:怎麼判斷該用多少防禦力來檔？XD
→ godivan:按照敘述來講是到開槍的那瞬間為止都還是用機槍掃
推 syoutsuki77:水銀醬的防禦力和肯尼斯投入的魔力成正比喔OwO
推 toulio81:還是一樣啊!魔法壁能擋熱兵器，為啥就不能擋冷兵器?如果
所以按照敘述上面是講魔術師相信能夠打死他們的也只有魔術

推 shadowblade:就有需要開防禦力最大就是了阿,破防那個怎麼看都是因
→ syoutsuki77:教授錯估切嗣的火力,投入的魔力不夠也是一個原因
→ shadowblade:為沒開夠的樣子
→ toulio81:是因為冷兵器有魔法附在上面，那熱兵器也一樣可以附啊!
是可以附阿

不過那是c/p值問題

熱兵器的子彈往往都是大量的---甚至打完就沒了

推 d86012005:機器人那個我也很疑惑 近距離砲擊明明比較強的...
※ 編輯: godivan         來自: 219.84.22.36         (12/07 23:47)
推 Yanrei:機器人是因為作品中駕駛員們有能力躲過射擊兵器這個前提XD
→ eva05s:熱兵器附魔的代表不就轟母
→ godivan:不過轟母只是單純的拿槍掃沒有附魔吧?
推 ciafbi007:可以看看基拉跟白髮妹妹頭在自由初登場拼鬥的時候...
→ OrekiHoutaro:c/p值? 附個自動鎖敵之類的一發就要你命
→ ciafbi007:槍口都要抵著自由頭部了　基拉還是內建必閃閃過了
推 toulio81:C/P值?他附魔要多少錢呀?在現代刀比槍+子彈便宜，大家還
→ toulio81:是拿槍啊~~(不要扯名刀，因為我也沒扯名槍)
→ eva05s:我一直覺得如果真存在必中魔法.那絕不能也不會太廉價....
→ redhound:連抓著基老自爆都殺不死他 還有誰敢挑戰
→ OrekiHoutaro:再者熱兵器需要彈藥 冷兵器也會磨損
推 shadowblade:必中魔術? Lancer表示:
推 tonyxfg:而且刀子互撞個幾下後也很快就會受損了吧
→ eva05s:那是寶具.可一點都不廉價啊WWWW
→ shadowblade:代價還是有的啦,他幾乎只有桶死過自己w
推 syoutsuki77:Archer表示：又輪到赤原獵犬上場的時候啦~
→ eva05s:數一數神話中的必中兵器就知道.那可都是加持過的啊WWWW
→ eva05s:必中這個詞也就是「絕對命中目標」
→ godivan:奧汀表示:早知道就不要讓滾滾尼爾有必中效果
→ eva05s:像是5槍那個逆轉因果.就絕對不是隨便用得出的魔法了啊WWW
→ windhsu:滾滾尼爾有必中哦?
→ eva05s:一說雷神之鎚也有必中效果喔
→ eva05s:滾滾尼爾是必中兵器之祖欸WWWW
推 shadowblade:赤原獵犬看起來比較好用
→ eva05s:滾滾和雷神的效果據說都有「必中」和「自動回手」
→ godivan:我看到的版本是滾滾泥爾是必中 雷神之錘是回手
→ eva05s:一般認為雷神之槌比較強大來自於「諸神公認雷神之鎚是最好
→ eva05s:的兵器」這句話
→ eva05s:所以是「一說」啊（聳肩
→ godivan:然後奧汀的滾滾尼爾射中芬里爾 但也同時被咬死
→ windhsu:等一下，是確定有必中嗎?常中和必中不同哦
→ eva05s:也有人把雷萬丁跟福雷那把會自動戰鬥的勝利之劍當成同一把
→ eva05s:確定必中.滾滾的效果絕對有這一項
→ eva05s:所以我才說必中這效果絕不該是可以隨便用出的魔法...
→ windhsu:那告訴我那邊有賣…這東西太神了…
推 syoutsuki77:不過赤原獵犬有個缺點是集氣時間太長,狙擊戰限定
推 Yanrei:基老抓著他自爆、拿大刀捅穿他機體都打不死，其實搞不好
→ godivan:不過奧汀絕隊認為不要有必中....
→ syoutsuki77:集好後4km之外偷射敵方master...頗安定
→ Yanrei:真正的基老早就死了，現在代替他的是第3號
→ eva05s:這個嘛.黑侏儒出產.代價是女神的頭髮和洛基的節操
→ eva05s:赤原也只能說常中吧.嘛.就怪紅A賤骨頭.不然勝率高炸了WWW
→ godivan:紅A的幸運也是E
→ godivan:我是說奧汀知道他會這樣死搞不好會認為不要有必中XDD
推 shadowblade:http://i.imgur.com/A2G4M.jpg Fate拿槍的我比較看好
→ shadowblade:這位啦XD
→ eva05s:我更看好他會怎麼死（逃
→ Yanrei:這個強度有一點給他太強啊……
→ Yanrei:那一系列設定集角色，除了貞德外感覺都有點囧…
推 syoutsuki77:因為F/AP是一群作者們嗨翻天下的產物w
推 shadowblade:那隻跟 http://inspic.com/A09E83AE 齊格飛還好啦
→ eva05s:該死的這產物要拿來荼毒我們了啊WWWWW
→ shadowblade:其他的確有點亂來
→ godivan:不過貞德的能力除了紅蓮聖女外其他也很威
→ eva05s:我一直很好奇齊格飛的屠龍對上大食王會安怎WWWW
→ godivan:不過F/AP要出小說版了 應該會NERF
→ shadowblade:齊格飛至少大家都知道瞄他背部XD
推 syoutsuki77:AP小說是一本完結?  是的話爆死率很大... 有14組人馬
→ syoutsuki77:是要怎麼漂亮地在一本內寫完啊w
→ shadowblade:就跟遇到阿基里斯要打腳一樣
→ godivan:阿姬里斯 大家都知道往腳踝死命打
→ godivan:不過要說fate我比較不滿的是 到目前為止
→ godivan:"不能知道讓別人知道真名,否則就知道怎麼打"這個設定沒用
→ godivan:上
→ shadowblade:沒錯(1s
→ eva05s:一本完結很簡單啊.就用資料講解帶過各組的能力背景
→ shadowblade:至少目前沒看到因為被知道名字而被剋到的
→ eva05s:然後實際開打的時候回憶一下說「某幾組真強啊.差點被幹掉」
→ eva05s:這樣就皆大歡喜了
推 syoutsuki77:皆大歡喜XDDDDDDDDDD
→ eva05s:請5槍到家裡食狗肉這點子如何
→ syoutsuki77:說道真名有影響的...我只想到5L和狗肉
→ shadowblade:熱狗就行了
→ godivan:對付某人拿出狗來 不過也沒人用
→ syoutsuki77:樓樓上真有默契!
→ godivan:不過5槍除了狗之外也有螺旋物是弱點
→ Yanrei:一本完結大概就是1.很多組被放在回憶裡。  2.大亂鬥模式
→ shadowblade:只有對Calabolg,那是傳說影響
推 aulaulrul4:話說搞不懂紅A怎麼那麼喜歡射那把劍=3="
推 syoutsuki77:因為那把是Ⅱ,是紅A改造過的,很合乎他需求
推 shadowblade:因為長的很像箭
→ aulaulrul4:這答案還真是空虛....=3="
→ godivan:話說不是投影會降一階 然後海克力士的寶具是B以下無效...
→ shadowblade:B以下的"攻擊"無效,不直接跟寶具等級相等
推 mimimi950:是說向流星許願的梗就是從滾滾尼爾的必中效果來的
推 aulaulrul4:這故事告訴我們武器不要亂丟 不然會被當成梗(?)