作者: TURNA755 (KAWABANGA) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 在現實世界裡卻使用冷兵器的作品和理由？
時間: Mon Dec 10 14:38:23 2012

※ 引述《d86012005 (希望)》之銘言：
: 現實世界是指近似我們現在生活環境的世界，
: 他不是架空世界，可以是近未來，通常會附加上一些奇幻元素來展開劇情；
: 冷兵器與熱兵器相對，就是常見的劍、刀、槍、矛、弓箭等等傳統武器。
: 現在的現實世界都是以熱兵器為主，常見的像是槍、砲，有遠距離和重傷害的優勢，
: 比較起來勝過冷兵器，所以現代戰爭都以熱兵器為主、冷兵器為輔了。
: 但還是有不少作品雖然是架構在現實世界、人物們卻還是使用冷兵器的，為什麼呢？
: 第一點也是最簡單的一點就是作者說了算，設定就是這樣子啊只能接受不然還能怎麼辦？
: 可是這種就沒有什麼討論性的感覺，完全是隨作者高興。因為正面對決比較帥？
: 第二種解釋，因為這一類的作品往往伴隨著魔法、超能力等等設定，
: 基於優越性原則(?)，我有特殊能力，你子彈也打不到我，所以別用比較好！
: 但既然子彈都打不到了，為什麼拿刀拿劍就打得贏呢？因為也是有特殊能力的武器？
: 那把熱兵器附上特殊能力應該就會比較強了不是嗎？
: 我想舉例像是Fate/Zero的Berserker，
: 他控制著戰鬥機把Archer的座騎打了下來，後來也使用重機槍逼得Saber狼狽逃竄。
: 所以Berserker的重機槍比Saber的誓約勝利之劍還要強？
: 另外衛宮切嗣雖然有起源彈，還是很務實的持有了熱兵器，其他Master就沒看到。
: 灼眼的夏娜，夏娜感覺只要拿著她的贄殿遮那就能殺遍天下，為什麼她不怕子彈？
: 應該說這部作品明明是架構在現實世界，可是印象中完全沒看到槍。
: 其他火霧戰士、紅世使徒和燐子就不用講了，都是以特殊武器為主。
: 魔法少女小圓，除了學姊拿火槍(?)之外，其他人物也都是持有冷兵器。
: 魔法禁書目錄裡面有熱兵器，但都還是以魔法和超能力為主。當麻總該怕子彈了吧？
: 請介紹一下其他類似情況的作品，感謝！

上述的冷兵器我覺得都是魔法武器啊
無論是會冒火的武士刀還是會噴光束的斷鋼劍

現實中冷兵器無聲的特質可以用來隱藏殺機
雖然是不同角色，但這個人冷熱兵器都用得很好(爆)
  Hey Paul! - American Psycho
  http://www.youtube.com/watch?v=kI_ukqMO3lk

可以說現實之壁在劇中越不可見，該劇中的傳統熱兵器的威力與實用性就越不受到重視吧
因為有太多更實用的魔幻武器了@@

(當然也有強調以不科學的自身技術操弄常見冷熱兵器作為主要武術的劇作就是了)
(各式GUN-KATA /天才少女槍手//零式戰鬥/，與劍術 /渾沌武士/ )

現實中，
在有足夠的工業生產力可以量產熱兵器之前，冷兵器持續稱霸了所有類型的鬥爭
但反過來說，奇幻/科幻中從外部無法想像其原理的器物改變了現今的所有使用與鬥爭型態
其實也不過是基於歷史上的科技引導鬥爭方式演進的一種合理上的延伸，
只是那個<合理>是基於劇中的理解，處於外部的我們觀眾只能暫時擱置
"我的天啊他是怎麼辦到的!?"這類疑問
就如同現代兵器對古代人來說根本就是魔法一般

為了不讓自己看起來像個原始人，身為觀眾的我跟著說出:
 "魔法師一天可以使用不高於自身等級的魔法數量，這是當然的啊~"
  或是 "沒問題，只要將氣集中在腳上就能在水上奔跑!"
應該也不是什麼可恥的事情吧

那是魔幻對抗魔幻或是現實對抗現實的表現

但另外一方面，現實如何對抗魔幻的能力，例如--
如何在熱兵器流行的時代使用冷兵器與之對抗，尤其在集團戰，
我覺得也是種屬於動漫的浪漫
例如 富士鷹操筆樂(誤) 飛翔於天際的邪眼中的一篇、劍魂1/2中御劍平四郎
或是用現代兵器和來自魔幻世界的軍勢對抗

冷兵器的使用我覺得其目的是在延伸自身的武力與擴大射程
兵書大多有著共通的概念: 兵器是手腕的延伸
在使用武器之前，武者光是徒手也有足夠的武力造成殺傷
一方面沒有足夠的肌力也沒辦法將武器使用得得心應手
另一方面在同樣的武器科技水平下，破壞力的優劣會回到人身上，而非器物

而且，我認為重要的是使用冷兵器，對於武者可能會更有"殺戮的實感"
劃開皮膚、剖開肌肉、輾碎骨頭的<觸感>都會透過兵器回饋到武者的手上
進而直接地對於精神的回饋，無論是從中得到人性中的快感或是道德的煎熬

尤其是後者

而這是輕動漫中魔法武器或是熱兵器使用上的缺陷，我個人這麼認為
是因為缺乏了使用武器後對人格的影響而造成了實感的缺乏，或說難以帶入實感於其中
就像是透過新聞畫面看到的軍事衝突一樣缺乏實感

特別是有過服役經驗或使用過武器的人體會過步槍敲打肩膀的痛楚與槍口發出的硝煙
也有這種感覺吧--我希望這東西一輩子都不要打在我身上


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◆ From: 220.133.237.10
推 npc776:娛樂性質的東西 對於武道武德什麼的只能輕輕帶過
→ npc776:再多就要影響銷售量啦....
推 silencedance:熱兵器能吸引觀眾的只有狙擊槍..冷兵器被砍到不死還
→ silencedance:可以說得過去 機槍掃過去還不死就太扯..
→ biglafu:40K表示
→ silencedance:狙擊槍就是一發斃命 氣氛塑造也比較簡單
→ silencedance:而且冷兵器可以用一大堆超帥的招式名稱啊XD
推 LayerZ:那是"會噴火的魔法棒"阿 by 劍與南瓜
推 kerry0496x:老夫子 : 讓你嚐嚐西洋暗器(開槍)
推 milkfox:在GATE自衛隊 熱兵器倒是有很強大的氣氛感
推 milkfox:下開有雷 http://imgur.com/a/eiRVq 冷兵器之一方(含魔法)
推 P2:http://i.imgur.com/1WbdR.jpg　異議啊哩！熱兵器
→ P2:http://i.imgur.com/Vrx84.jpg　也可以有一大串超帥的招式名稱
→ milkfox:http://imgur.com/a/Ncf50 熱兵器的一方
→ milkfox:現代戰爭最大的演化 莫過於單位時間內的飽和攻擊吧
推 kerry0496x:現代戰爭可以一次打很久，也可以短時間內大量傷亡
→ a12073311:讓你嘗嘗...
推 holysea:打很久是進入巷戰階段了，美軍最討厭打這種爛仗