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作者: wizardfizban (瘋法師) 看板: C_Chat 標題: Re: [心得] 銷售量與評價 時間: Tue Dec 18 20:24:54 2012 ※ 引述《ace0824 (ACE)》之銘言: : 其實關於這個問題嘛,可以先想想為什麼會有「叫好不叫座」、 : 「叫座不叫好」兩句成語的出現。 叫好不叫座 = 你覺得好看,但多數人不覺得。 叫座不叫好 = 你覺得難看,但多數人不覺得。 所以重點反而是你和多數的看法差異而已。 為什麼有些人的意見會左右多數人的看法?因為他的觀點會切中多數人的好球帶。 每個人都有自己的好球帶,命中的作品就是好作品。但是我們是在類似的環境中長大的, 多數同世代的人都受一樣的教育,活過一樣的年代,經歷過一樣的歷史。 所以為什麼王者之聲這電影在英國上映時,會讓場中的英國觀眾起立鼓聲還有人感動落淚 ,因為他們年輕時就是對著廣播電台著這那段開戰宣言,也經歷過那時光。 但在台灣這上映,多數人可能搞不懂這背後的意義。 所以這好球帶差在那?差在那是他們的回憶,他們的歷史,那是一個世代的記憶,但不是 台灣人的。 向著那投,會丟中英國人的好球帶,但不會丟中台灣人的。 這就是流行的因素之一。能不能找到大家共通的好球帶是商人要學習的,是製作人要能看 到的。 而能丟中多數人好球帶的自然就會流行,自然就會有銷售量。而那些能找出這些作品的人 自然就能影響大家。 當有流行的作品你覺得不合胃口時,不代表那作品不好,世人的眼光差之類的。只是不在 你的好球帶而已...... 除非你能讓別人覺得你的好球帶真的很棒,會聽從你的看法,要不然就只是個人主觀而已 。 -- 「......歡迎大家光臨天象館。」 「這裡有著無論何時都決不會消失的,美麗的無窮光輝。 「滿天的星星們在等待著大家的到來。」 ── 星野夢美 ﹝星之夢﹞ ── -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.240.70.66 ※ 編輯: wizardfizban 來自: 123.240.70.66 (12/18 20:26)
Vladivostok:這件事國中課本就寫了啊XD 12/18 20:26
Holokeu:綠豆糕 12/18 20:27
kaj1983:好球帶...MLB快點開打啊,我想看好球帶... 12/18 20:27
sdfsonic:話說今年天使又超邪惡的 身為水兵迷的我又哭哭了 12/18 20:28
kaj1983:ichiro跑到洋基後水手就已經不在我的觀看比賽清單裡了QQ 12/18 20:29
Holokeu:沒關係有條子陪你們 12/18 20:29
phoenixzero:推 12/18 20:29
odin1206:看看去年的天使 (默 遊騎兵阿QAQ.. 12/18 20:29
KUSURI:不能認同"銷售量 = 好壞"這邏輯 消費理由好壞只是其中之一 12/18 20:30
sdfsonic:條子Proer跟Olt都要上來了 根本沒差Q_Q 12/18 20:30
LABOYS:但他的確是評價好壞 "其中的一個指標" 12/18 20:30
sdfsonic:Profar 打錯@@ 12/18 20:31
v800982004:所以小熊到底什麼時候才會拿冠軍ˊˇˋ 12/18 20:31
sdfsonic:2015吧(回到未來說的wwwwww 12/18 20:31
willliao:看推文我還以為走錯到MLB版= = 12/18 20:32
sunrise2003:如果動畫公司跟古時候的藝術家一樣 是給貴族富商包養 12/18 20:33
hydra6716:覺得好看不一定會買 12/18 20:33
hydra6716:覺得不好看也不見得不買 12/18 20:33
sunrise2003:那他們的確是不用在乎銷售量 12/18 20:33
hydra6716:瘋法用"好不好看"做評斷我覺得太武斷了 12/18 20:33
hydra6716:銷售量是"成不成功的"重點" 12/18 20:34
wizardfizban:那要用什麼做評斷? 丟硬幣決定要不要買? 12/18 20:34
hydra6716:一個賣失敗的作品可能"好看",但他並不算成功 12/18 20:34
ZMTL:身為洋基迷靜等聖誕禮物w 12/18 20:34
hydra6716:"購買與否"這東西牽涉到太多東西 好不好看也只是其一 12/18 20:34
odin1206:去年天使也是讓人感覺會超猛 結果開季整個澇賽.. 12/18 20:35
hydra6716:今天我去買一款遊戲不見得因為他好玩 搞不好只是特典爽 12/18 20:35
holymoon99:要定義什麼是"成功"的價值是什麼 就沒完沒了囉XD 12/18 20:35
hydra6716:我不信IS銷售量這麼高,買IS的人都會說"這很好看" 12/18 20:35
a502152000:天使不是普神除三害嗎? 12/18 20:35
wizardfizban:賣失敗就是覺得不好看的人多呀 XD 12/18 20:36
pan46:hydra 你看下一篇回IS的 12/18 20:36
Jackalxx:賣失敗怎麼會是覺得不好看的人多XD? 是沒看的人多啊 12/18 20:36
wizardfizban:IS很好看呀! = = 就好吃的速食 12/18 20:36
Jackalxx:看完覺得好不好看是另一回是吧 12/18 20:36
sdfsonic:洋基現在自由市場沒大物了吧 能簽個甚麼呢? 12/18 20:37
wizardfizban:是覺得不好看的人多沒錯呀... 12/18 20:37
wizardfizban:特典也是那遊戲的一部份呀 = = 12/18 20:38
hydra6716:但不會有人因為特典而說"這遊戲很好玩"吧? 12/18 20:38
hydra6716:動畫也是一樣的意思,搞不好我覺得這改編有夠爛 12/18 20:38
ZMTL:覺得不好看的人多 ->評價讓沒看的人多吧 12/18 20:38
hydra6716:但因為我是原作廚,所以支持。但這代表"我覺得他好看"? 12/18 20:38
wizardfizban:但你是買了那商品不是嗎? 特典也是一部份呀 = = 12/18 20:39
ZMTL:除非書名/簡介太雷,不然很難一開始就不吸引人XD 12/18 20:39
hydra6716:不,我的意思是 我買了他 不代表"我覺得他作品好" 12/18 20:39
mingchee:賣失敗是沒看的人多 比較接近包裝失敗 XD 12/18 20:39
wizardfizban:因為你支持原作不是嗎? 你不支持原作會去買? = =? 12/18 20:39
hydra6716:我覺得有點跳針了 瘋法你看看你這篇文章前兩句 12/18 20:39
hydra6716:叫好不叫座 = 你覺得好看,但多數人不覺得。 12/18 20:39
wizardfizban:你都說了 你是因為特典和原作才買的 那意思是一樣的 12/18 20:40
hydra6716:但很多時候跟"好不好看"根本無關 12/18 20:40
hydra6716:哪裏一樣...我因為原作而去買某部動畫改編 12/18 20:40
hydra6716:但不代表我一定認為這動畫改編好看好嗎.. 12/18 20:40
Holokeu:天使今年組HTTP,還想從馬大魚那邊換一直SP 12/18 20:40
wizardfizban:沒跳針呀.你覺得你需要你才會去買 要不然是錢太多? 12/18 20:40
holymoon99:我認為前兩句是這篇文最中肯的耶www 12/18 20:40
godivan:http://tinyurl.com/a7hsobs 參考一下ACE的圖 12/18 20:40
hydra6716:就像周董的歌我覺得越來越難聽 但我都已經收這麼多年了 12/18 20:40
hydra6716:所以他新專輯我一樣會買,但我不見得會聽多久 12/18 20:41
mayanino:叫座的國王遊戲,的確大部份人都不叫好 12/18 20:41
hydra6716:而且我不會"說他好聽"。 12/18 20:41
Holokeu:洋基簽了光頭補阿肉,腿弟回來,朗神續約 12/18 20:41
wizardfizban:你因為原作才買 動畫是原作的延伸 不是嗎 XD 12/18 20:41
hydra6716:"我需要" != "他好看" 12/18 20:41
wizardfizban:那只是代表你吃周董那品牌而已 有人的確看品牌買東西 12/18 20:42
wizardfizban:算了....我幹嘛在這和人玩無聊的文字遊戲... 12/18 20:42
hydra6716:是阿,所以今天我們拿"某部改編動畫"來討論 12/18 20:42
wizardfizban:看的懂我在寫什麼的就看的懂 看不懂的也沒損失什麼 12/18 20:43
hydra6716:我因為原作去支持這部動畫,但也許這動畫真的有夠難看 12/18 20:43
wizardfizban:就這樣吧 浪費時間... 12/18 20:43
a12073311:不喜歡不好看但還是去買的 有請買靠岸BD的偉人分享一下. 12/18 20:51
hardyuse:不喜歡不好看還是買的 不就是抖M嗎? 12/18 20:53
ZMTL:附加價值. 12/18 20:57
ZMTL:其實嗨爪跟瘋法講的可以折衷來看啦我覺得.. 12/18 20:58
ZMTL:不管因為什麼理由買一個東西都是因為這東西有你認同的價值, 12/18 20:58
ZMTL:但這價值未必來自於作品本身,也可能是其附代的事物 12/18 20:58
ZMTL:但整體而言我覺得銷售量還是跟作品的大眾認為的價值掛勾 12/18 20:58
ZMTL:就像下面滷味攤,價值除了食物本身的美味與否,會去買他還有 12/18 20:59
fetoyeh:其實我覺得 雖然就老闆的立場來說 賣得越多就越好 但是 12/18 20:59
ZMTL:是要考慮買食物的便利性... 12/18 20:59
fetoyeh:如果是身為製作者或者是觀眾 應該還有其他要素可以討論... 12/18 20:59
fetoyeh:戰售上的有時候越戰越莫名其妙 就是有時候明明是觀眾 12/18 21:00
fetoyeh:卻硬要用老闆的立場來戰作品....我覺得只做到這樣有點可惜 12/18 21:01
fetoyeh:所以我覺得如果真的要討論銷售量的話 我還寧可去看看數字 12/18 21:02
fetoyeh:背後的組成...也就是這玩意到底是怎麼個賣法 賣給誰之類的 12/18 21:02
fetoyeh:這樣可能要比單純比數字大小來得有意義一點..吧 12/18 21:03
ZMTL:以文學作品來說,其文學價值、知識價值、娛樂價值等就要分開 12/18 21:03
ZMTL:討論了,總一起叫價值根本評論難以公定,每個人看重的不同 12/18 21:04
KUSURI:那只是顯是銷量跟作品好壞相關的邏輯比想像中更深植人心 12/18 21:04
MoonSkyFish:銷量影響因子很多啦 像是牌子阿 宣傳阿 12/18 21:05
ZMTL:租書店通常最暢銷的書的是網路小說,也很多人質疑網小的價值 12/18 21:05
a12073311:不過相對而言 數字算比較"客觀"的價值 12/18 21:06
MoonSkyFish:不然那麼多作家想擠進JUMP不就是想靠這光環賣多本一點 12/18 21:06
ZMTL:但我覺得小說本來有一點就是要娛樂大眾,這點就是網小的價值 12/18 21:06
ZMTL:所在,不能說寫的不好看沒價值lol 12/18 21:06
MoonSkyFish:先把能見度打起來 起跑點就贏了 12/18 21:07
henry1234562:娛樂效果也在好不好看的判定範圍內吧 12/18 21:11
Hua0722:昨天正好看了王者之聲,我覺得好看耶XD 12/18 21:56
lm314v25:你的講法,也就是ACG比起那些好萊塢電影甚至台製偶像劇,並 12/18 23:16
lm314v25:不存在啥偏見,而是大多數人就是真的認為ACG"不好"的意思 12/18 23:18