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作者: kid725 (基德) 看板: C_Chat 標題: Re: [討論] 櫻花大戰的沒落 時間: Fri Dec 21 01:47:06 2012 ※ 引述《Mahoutsukai (魔法使い)》之銘言: : 櫻戰五受歡迎的程度 恐怕會讓當初力挺的支持者感到失望了 : 看了許多地方的討論 多數的櫻戰粉絲時至今日仍然不買櫻戰五的帳 : 當然 這種氛圍也就更不可能孕育出櫻戰六 櫻戰系列也因此畫下句點 : 櫻戰系列的沒落 真的是櫻戰五的錯嗎? 不是 真要說的話 櫻戰系列破滅的種在三代時就種下了 櫻戰三代算是櫻花大戰系列的一個巔峰 然而也不是沒有缺點的 最致命的缺點 就是這部櫻花大戰的"巔峰之作" 居然是一部大卡司外遇物語 櫻戰是一部賣角色的作品 結果第三代卻挑戰了這個價值 讓大神放著日本花組的人不管 跑到巴黎去拈花惹草 至今仍然是一個非常大的爭議 當時就有很多玩家支持櫻戰的堅定信念因此受到打擊 愛得越深 傷的越重 而且第三代的主線劇情相比起前面兩代 極端的沒有內涵 表現最佳的只有如曇花一現的凱旋門巨砲大進擊那段 整體來說 這部作品給玩家的感動反而不如前兩作 依靠畫面華麗贏來的掌聲 畢竟也只是一時的感動 想重溫時就被換片的動作磨光了 後來四代作得像是fan disc一樣 短得要命如速食泡麵般的劇情也為人所詬病 最糟糕的是第四代沒有把戰鬥的熱血感 還有以前他們拿來當招牌的"大正浪漫"表現出來 櫻花大戰一到二代的劇情是連貫的 同時所表現的也是一場宿命之戰的氛圍 之後的續篇都沒能作到這種水準 玩家自然會感到失望 再加上這部作品等於是替櫻戰的日本篇跟巴黎篇畫下句點 很多人玩過這部作品後 對櫻戰就沒有懸念了 之後再出的五代 其本質上已經是其他作品 這部作品的失敗代表的只是美國篇的失敗 不能說這部作品毀了櫻戰 櫻戰作為一部賣角色的遊戲 還有一個最大的弱點 就是角色的商品價值低落 水準參差不齊 導致大半的商品價值集中在櫻的身上 (雖然我控蘿貝莉亞) 這大概是藤島人設的宿命 再加上廣井王子沒辦法善加經營其他配角的魅力 (例如愛莉絲算是挺有潛力的金髮外國幼女 結果她不是老耍幼稚就是搞暴走 最慘的是大神根本不把她當對象 這對蘿莉控玩家來說反而是搔不到癢處的設定浪費 更別提雷尼這種抄襲EVA角色 畫虎不成反類犬的角色 (雷尼控不要打我!) 作為一部美少女作品 這是一種很畸形的現象 也預告了櫻戰註定的失敗 在第五代中 出來的女角不是貌不驚人 要不就是腦殘 或是一股濃濃基味 這些錯誤決策 在在都讓我懷疑廣井王子是不是跟庵野一樣精神失常 所以來亂搞一通 可能是如廣井所願吧 在長江後浪推前浪的美少女遊戲市場中 櫻花大戰很自然的就失去了立足之地 最近櫻花大戰又死灰復燃 開始出一些相關精品 但是仍然只能賣櫻而已 這種情況 不過是在利用角色的最後一點剩餘價值 這也證明了廣井王子的程度就只到這邊而已 櫻花大戰的成功算是一個偶然 但他沒辦法把握這個機會 更好笑的是這傢伙還閉門造車 大喊什麼"櫻戰要加入機戰除非我死!" 在SEGA衰退的年代還有種這樣搞 當然就是嚐到鎖國的苦果 雖然後來櫻花大戰不得不搭上黑船 在PS2上開發櫻戰五 但策略錯誤讓廣井全盤皆輸 最後在廣井無力再戰的狀況下 櫻花大戰很自然的被業界淘汰掉 這就是我所認知到的全部了 -- 「譁! 原來是個穿著很亮盔甲的金皮卡。 鹹濕的眼神、淫賤的笑意、乞撚人憎的動作,已知道他是基佬中的極品的了」 Fate/zero 全四卷 歡樂發行中! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 112.104.122.83
LABOYS:長處沒有發揮,短版越做越明顯 12/21 01:50
Mahoutsukai:只能說三代的設定取向跟一二代許多地方都不太相同 12/21 01:55
Mahoutsukai:雖然當初三代的確被罵很兇 但是當時粉絲數量還算能看 12/21 01:56
Mahoutsukai:五代真的就是從頭到尾悲劇了 當然 四代搞得像Ending作 12/21 01:57
rockmanx52:我自己DC版四部玩下來 最喜歡的還是三啊(遠望) 12/21 01:57
我最喜歡的角色是三代的蘿貝莉亞 但是對我來說 我很喜歡第一代後期花組被逼入絕境時的演出跟氣氛 最後突入聖魔城 全員玉碎那邊我也印象深刻 相較之下三代.......
Mahoutsukai:也真的有很大的影響 包括自己在內 對櫻戰的感情 12/21 01:58
rockmanx52:但是PS2版幾作就真的有砸鍋的感覺了 12/21 01:58
rockmanx52:四代本來就是Ending作吧? 五代原案可是前傳 12/21 01:58
Mahoutsukai:有極大的成分被四代結束一刀斬斷... 沒有關聯人物延續 12/21 01:59
rockmanx52:後來不知道為什麼變成跌破大家眼鏡的後續作品... 12/21 01:59
Mahoutsukai:五代幾乎是從0開始從新吸納粉絲 苦撐不住 也不意外了 12/21 01:59
rockmanx52:四代之後以及宣布移植PS2的廣井訪談有提到 他打算在PS2 12/21 02:00
rockmanx52:上推出以米田等人為主角的遊戲 但是這個想法最終被推翻 12/21 02:00
flysonics:我坦白講 櫻戰劇本從來就沒很深的內涵 12/21 02:01
rockmanx52:最後的成果就是五代EP0以及五代這兩款悲情作品了... 12/21 02:01
rockmanx52:有一說會變成如此是為了要拓展海外市場 12/21 02:02
flysonics:這系列一直都是吃人設跟氣氛的 12/21 02:02
我第四句也有說到這部作品就是賣角色的w
rockmanx52:櫻戰系列劇情不就愛情、熱血、勝利嗎XD 12/21 02:03
Mahoutsukai:櫻戰內含的元素很多 這是早期GAL GAME中的一個亮點 12/21 02:04
flysonics:此外 四代很短是因為一部分經費拿去作血潮了 12/21 02:04
Mahoutsukai:那些古色古香的設定所謂太正浪漫也是吸引人的一大特色 12/21 02:05
rockmanx52:血潮其實加入不少原本在SS版被砍掉的元素 12/21 02:05
flysonics:結果血潮也是被老粉絲批得很嚴重 12/21 02:05
rockmanx52:但是小遊戲跟imode合作的做法實在是令人很無言... 12/21 02:06
Mahoutsukai:這麼一說 才發現沒玩過血潮 @@ 以為跟1&2沒什麼兩樣? 12/21 02:06
rockmanx52:就是一代 然後戰鬥改用四代的系統加上特殊攻擊而已 12/21 02:06
a12073311:而且通訊三人組也變成可攻略角色(記憶中 12/21 02:07
rockmanx52:最糟糕的是小遊戲砍到剩一個 其他請用手機下載 12/21 02:07
flysonics:想成加料的重製版就好 12/21 02:07
Mahoutsukai:原來如此 日本好像很喜歡這種威力加強版式的行銷... 12/21 02:07
瑪利歐就有用這種模式復刻過FC平台的遊戲 像是最經典的一代就有3D復刻 但我沒玩過
a12073311:櫻戰12+4收尾我覺得差不多 ( ′_>`) 12/21 02:08
rockmanx52:有加料嗎XD 放回來的跟被砍掉的根本不成比例啊XD 12/21 02:09
flysonics:印象中有多一章紅蘭專屬章節 不過我感覺有點雞肋QQ 12/21 02:10
Mahoutsukai:煉金術士系列也洗了不少這類作品 雖然有些是趁移植時 12/21 02:10
Mahoutsukai:個人比較喜歡死守本傳一路往下玩 只要劇情不吃書就好 12/21 02:11
a12073311:無雙->無雙猛->無雙PC->無雙帝王 12/21 02:11
a12073311:櫻戰四代我真的搞不懂那種劇情有必要出到當一代嗎... 12/21 02:12
就說是fan disc了 (  ̄ c ̄)y▂ξ (煙)
Mahoutsukai:以現在的眼光來看 我會覺得櫻戰四是櫻戰三的DLC XD 12/21 02:13
a12073311:以現在的賣法 櫻戰1可以出兩片 櫻戰2 可以出兩片 12/21 02:14
a12073311:以換機作為分界點( ′_>`) 12/21 02:14
rockmanx52:四代也是DC上面唯一只有一片GD的作品啊 12/21 02:14
a12073311:然後歌劇部分DLC 合體大絕DLC 12/21 02:15
rockmanx52:一:2GD 二:3GD 三:4GD 四:1GD 12/21 02:15
想看影片最後都換片換到抓狂
a12073311:是指 出兩款遊戲 打完天海(END) 打夜叉(DLC) 12/21 02:16
Mahoutsukai:當初DC就是為了櫻戰買的 幾乎都在玩櫻3,4 4結束就冷凍 12/21 02:16
a12073311:二代是打完復活夜叉(END) 打降魔(DLC) 12/21 02:16
Mahoutsukai:櫻戰當年削錢的功力以現在眼光看也是奇耙了 12/21 02:17
Mahoutsukai:還開了周邊專屬店 太正浪漫堂... 12/21 02:18
Orphidon:玩完四代真的是沒有懸念了 12/21 02:18
a12073311:櫻戰啊 賣遊戲賣動畫賣音樂賣廣播劇賣漫畫賣... 12/21 02:18
rockmanx52:http://ppt.cc/c66C http://ppt.cc/Q1e8 當年發狠成果 12/21 02:18
a12073311:像這樣ACG通吃的現在不多了 12/21 02:18
Orphidon:我3跟4代中間隔了數年才打完,打完才發現我不是對櫻戰 12/21 02:19
Orphidon:失去興趣,而是不忍陪伴多年的系列就這麼結束..orz 12/21 02:19
SkyeySea:我當年進了浪漫堂就跟失心瘋一樣買了一些不知道要幹嘛的 12/21 02:19
SkyeySea:現在冷靜下來只有小說實際XD 12/21 02:20
a12073311:我玩三代的時候就發現 我不是對櫻戰有興趣 是對原主角 12/21 02:20
rockmanx52:是說當年如果DC沒降價 我大概也不會落入這個坑吧... 12/21 02:21
Mahoutsukai:喔喔喔 COMPLETE BOX !!! 12/21 02:21
a12073311:有興趣( ′_>`) 之後要不是四代要當結束櫻戰(日)的作品 12/21 02:21
a12073311:我大概不會買... 12/21 02:21
Mahoutsukai:當初還有萬惡的歌謠秀 加上一系列的TV&OVA 12/21 02:22
rockmanx52:當初買那包的時候 有學長跟我說:再買組舊版吧,雙色 12/21 02:22
rockmanx52:印刷會比較好看 12/21 02:22
a12073311:入坑順序是 音樂->動畫->遊戲->漫畫 12/21 02:22
Mahoutsukai:雖然TV說實在也是櫻戰的痛腳之一就是... 12/21 02:22
看到大神騎摩托車開入聖魔城 全日本都哭了 (我懷疑這是藤島的陰謀 他有機車就好)
SkyeySea:我買完COMPLETE BOX才後悔不該把初版賣掉 12/21 02:22
我比較無聊的是買了粉紅色手把來搭粉紅記憶卡跟粉紅震動包..........XDDDDDD
a12073311:不過動畫也只有看到櫻用櫻花放神不知道打啥那一幕 12/21 02:23
a12073311:隱約記得雷尼也有登場? 12/21 02:23
rockmanx52:CB的賣點就是那個巨大包裝啊XD 彩印GD真的不好看 12/21 02:23
a12073311:倒是入坑音樂是他經典OP(*゜ー゜)b 12/21 02:23
SkyeySea:SEGA趕快出個1~5 HD PS3版之類的,我現在超怕我DC爆炸 12/21 02:24
rockmanx52:四代OST還是我第一張日本原裝遊戲OST 12/21 02:24
SkyeySea:噴了粉紅色手把有順便噴那台上面一堆人臉(爆)的DC嗎XD 12/21 02:25
本來很想買 但是這台機子的價格一直沒跌多少就算了 我最怨念的DC限定機其實是惡靈古堡紫&紅透明機 但是這東西因為量極少 已經是夢幻逸品了......
rockmanx52:(前兩張都是SEGA的XD 另一片是音速小子歌曲集) 12/21 02:26
rockmanx52:人臉那台送的記憶卡還是木製品塗裝啊!! 12/21 02:26
SkyeySea:人類機很久以前還有在地下街時光屋看到,現在不知怎了XD 12/21 02:27
SkyeySea: (臉) 12/21 02:27
rockmanx52:前幾個月去晃的時候好像還在 原因應該跟價格有關XD 12/21 02:27
a12073311:如果愛麗絲是男生 這部作品說不定可以紅更久(?) 12/21 02:27
rockmanx52:那年代羅莉控風潮才剛開始 偽娘興起是21世紀的事了 12/21 02:28
對 那時我對蘿莉也不感興趣 蘿莉風潮好像是在庫洛魔法使那時突然起來的?
Mahoutsukai:當初的Iris... 可算是初次勾起自身羅莉控魂的元兇 12/21 02:30
Mahoutsukai:當然 對於重度蘿莉控而言 營造的氣氛可能不太夠 12/21 02:31
Mahoutsukai:不過這種較為曖昧的感覺 反而別有韻味 12/21 02:32
rockmanx52:Iris以當年的Gal Game來說算是突破了 記得在那之前 12/21 02:32
rockmanx52:的作品多以蘿莉顏取代之 之後才開始有真蘿莉出現XD 12/21 02:32
rockmanx52:記得當年有所謂羅莉三本柱:木之本櫻、星野琉璃 12/21 02:35
rockmanx52:但是第三位我一點印象也沒有... 12/21 02:36
會不會是砂沙美?
rockmanx52:啊!!居然忘記自己的蘿莉啟蒙人物XD(雖然我其實本命是 12/21 02:38
rockmanx52:津名魅XD) 12/21 02:38
現在掐指一算 才發現90年代的蘿莉真的很少 後來怎麼會大氾濫的啊 囧 附帶一提我控魎呼 不過天地無用系列我最深的遺憾是我只有錄影帶 現在沒辦法回憶TV版了.......魎呼便當真的是神便當
LABOYS:沙沙美嗎w 12/21 02:38
LABOYS:可愛 妖艷 光彈? 12/21 02:39
可愛莎美我一直都沒機會看完 因為我找到的片畫質都很差 不想傷眼就沒看了.....
LABOYS:小男生真的很難不喜歡魎呼吧 XD 12/21 02:42
這種說法我第一次聽到 XD 其實就我問過的 大多喜歡阿重霞 所以我一直認為我是少數派 不過OVA拖了十幾年還沒演完 反而是TV版因為魎呼的演出太神讓我覺得很棒......
rockmanx52:蘿莉系大氾濫大概是98年後到2005年之間 接下來就是偽娘 12/21 02:43
rockmanx52:風潮開始 然後持續至今... 12/21 02:44
LABOYS:這種屬性本來就是有為者亦若是,寫了會受歡迎為何不出一隻w 12/21 02:44
rockmanx52:可是蘿莉風氾濫的結果就是大家去美國都要小心被FBI盯上 12/21 02:45
rockmanx52:害我想到我最近得準備換硬碟的現況(死) 12/21 02:46
LABOYS:我都是月野,安泰(?) 12/21 02:47
rockmanx52:但是要說最近最瘋狂的屬性大概就是妹系了吧 12/21 02:47
LABOYS:妹系那種恰恰好的距離感......無可取代啊無可取代 12/21 02:48
rockmanx52:算算剛好我自己除了青梅竹馬的時代之外都經歷過(遠望) 12/21 02:50
青梅竹馬的時代則是從來都沒來過 (遠目)
LABOYS:你看安老畫了幾十年,又回到原點畫妹作(拖 12/21 02:51
rockmanx52:有啦XD 90-95年左右青梅竹馬還算強勢 12/21 02:51
rockmanx52:問題是我自己第一次玩Gal Game是97年XD 12/21 02:52
LABOYS:青梅竹馬一直都是雙峰現象啊,強的通殺不強的免錢砲灰 。 12/21 02:52
rockmanx52:恰好就是青梅竹馬式微 羅莉系準備奮起的時代 12/21 02:52
rockmanx52:中間還夾一個後繼無力的妹姬 晚出個幾年大概會更強吧 12/21 02:53
rockmanx52:最近十年強大的青梅竹馬越來越少了 12/21 02:54
LABOYS:因為不流行ww 12/21 02:56
LABOYS:取而代之的是突然蹦出來的美少女,帶領主角進入一段驚濤駭 12/21 02:57
LABOYS:浪的銷魂(ry 12/21 02:57
Mahoutsukai:所謂撿到的妹子 比青梅竹馬更有被慢慢開發(?)的潛力 12/21 02:59
天上掉下妹子風潮也不知道何時開始的 難道又是天地無用!? ※ 編輯: kid725 來自: 112.104.122.83 (12/21 03:00)
Mahoutsukai:福星小子嗎? 12/21 03:02
Mahoutsukai:撿到的 身世都比較有話題 不知不覺就流行撿一票後宮.. 12/21 03:03
Mahoutsukai:話說當初櫻戰也是大搞CCR 玩身世梗玩出名堂的作品之一 12/21 03:06
Mahoutsukai:現在的女主角們 身世已經變成越跳TONE越受歡迎了 12/21 03:07
shadowblade:天空之城? 12/21 03:11
mer5566:美少女戰士也有天上掉妹子啊 12/21 03:21
nvalue:四代原本就是Fan Disc 唯一的怨念就是大神加入ed合唱 12/21 03:51
fetoyeh:變大神華擊團了 根本就是自肥 XDDD 12/21 07:55
rayven:廣井除了天外跟櫻戰以外的企劃幾乎都是失敗收場 12/21 12:18
rbull:所以現在跑來台灣混了 12/21 12:26
kamisun:一代的劇本跟某hime一樣,最後來個全員大復活 12/21 21:22
NoPTT:轉錄至看板 SakuraWars 12/22 08:16 ratchet:轉錄至看板 SakuraWars 12/22 22:11