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作者: KawasumiMai (漆黑の刃が、闇を駆ける) 看板: C_Chat 標題: Re: [閒聊] 遊戲王卡 新北市兒少需家長同意才能買 時間: Mon Dec 24 17:44:05 2012 好久沒上線了 看樣子TERA玩太兇了(冏 好久沒有看到認真文了 今天來認真一下 == 把整串文看下來 發現其實大家很少站在小孩這邊 可能因為大家都會賺錢了吧 而且似乎沒有提到某些點 不管自己當初的零用收入如何 不管自己當初是怎麼用 不要跟自己當初的情況相比 因為重要的是觀念而已 小孩沒有"薪水" 注意,這裡指的薪水是指工作所得 但是小孩有"收入" 事實上既然家長願意給小孩所謂的零用錢 那麼就應該讓小孩視為"收入" 雖然是不勞而獲,就跟撿到錢一樣 但是既然是收入,就有所有的決定權 『富爸爸』系列講了一句話 西方比較崇尚讓小孩獲得它應有的薪資 也崇尚讓小孩"維護"自己應有的薪資權益 舉例來說,幫忙做家事或是搥背,獲得十元 雖然不多,但是畢竟工作跟薪資會劃上等號 而東方比較奇怪的一點是 "叫你幫忙的時候"不會給你錢 "沒有叫你工作的時候"卻偶爾會無緣無故問你錢夠不夠用 那麼,該拿多少錢,小孩自然沒概念 小孩之所以沒收入 一來可能是工作能力,小孩無法工作 二來可能是工作環境,大人不想要雇用小孩 三來可能是工作意識,小孩不想要工作 今天的第一個問題在於 大人生了孩子,並且照顧他的同時 對於他的所有行為有了控制權 換個角度來說明 就是"錢是我賺的",所以我可以"規範你要拿去買什麼" 就個人的想法上,這點並不妥 家長對於自己的小孩金錢支出是要有一定的理解 但是掌握的程度僅限於買類似"槍械毒品"之類的事情 至於其他的部分他該怎麼花,照理說不該多加干涉 一個月的"收入"就那些 那麼,如果他在不偷拐搶騙的情況下 (有些小孩會因此偷拿家裡的錢) 願意犧牲一個月的飲料,拿去買兩張卡片 是否也換得了健康? 如果月初就買了兩張卡片 那麼是否可以讓他稍微理解一下"月光族"的痛苦? 這個問題的根由在於 家長可能要花一到兩天的工作,來換得這一千元 卻換得兩張他所謂的厚紙板,自然不平衡 但是既然金錢的所有權已經轉移了 為什麼家長有權利干涉? 難道家長還要限制他拿零用錢去買書嗎?那何不一開始就買書送他? 又換個角度想,這樣跟那種單薪家庭 然後回家就對伴侶大呼小叫 說什麼錢都是我賺的,你到底為這個家付出什麼 的那種臭男人臭女人有什麼不同? 另一個問題在於,家長的價值觀 對,對於一個成年人加上圈外人來說,能夠理解TCG本來就是不容易的事情 但是換個角度想 其他人也不能理解為什麼有人要去買石頭,有人要去買舊鈔 收藏品的東西,本來就不是人人能夠理解,也不奢望能理解 既然一樣不能理解,你曾經干涉過別人的金錢使用嗎? 並沒有 那麼問題就一樣在於 為什麼家長就能認為錢是他賺的,就有掌控權? 可能還要回歸到,台灣小孩的零用錢大多是"不勞而獲" 因此大人認為這是一種"施捨"而非"贈與" 這種階級觀念如果不改善,那麼這個問題可以延伸到很多層面 就像上面一堆人提到的"贍養" 正確的觀念應該是 我照顧你,是因為我"希望"你可以照顧我 而非 我之所以照顧你,是因為我需要你以後照顧我 更不是 因為我照顧你,所以你以後有照顧我的義務 是的,身為子女,照顧自己父母是理所當然 但是這個理所當然,是出自於互相跟感恩 如果要變成一種"義務"或是"任務"甚至"還債" 那麼那些大人還是不要生小孩好了 別忘了,之所以能出生,還是拜他們所賜的 沒有那個"意願",就不要隨便生小孩 但是很多人似乎不瞭解這種"意願"的真諦 故事裡總是說,父母的付出是"無怨無悔" 但是就現實來說,這種父母是越來越少了 == 而說什麼 希望你以後也能對你的小孩如此開明才好 之類的 大概認為世代的傳承,就跟學姊學妹制一樣 是一梯欺負一梯之類的感覺吧 你還是不要結婚吧 -- ◥▇◣◣ の色 白い言葉 \ ╲ ◥█████◣      純粋へと戻る /‘ d▄▄▄◣/‘ ◥██████   願いましょう 幸せになれ ▂▄▄▄▄▆ ██████ sweet my sweet my dream ◢█   —◢██████  ~川澄 舞~ ◥██◤██http://youtu.be/EKzHyUFp87Y
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 1.175.86.84 ※ 編輯: KawasumiMai 來自: 1.175.86.84 (12/24 17:44) ※ 編輯: KawasumiMai 來自: 1.175.86.84 (12/24 17:44)
hydra6716:字好多 12/24 17:45
her0418:獎超好! 12/24 17:45
killme323:這篇正確性要建立在小孩的錢獲取是在家長認同的正常管道 12/24 17:45
SCLPAL:我是以前真的被爸媽抓出房間問:你玩這種紙(遊戲王),是有誰 12/24 17:47
SCLPAL:會佩服你!?--->實際上親戚小孩過年是真的都擁上來要我幫她 12/24 17:48
Xavy:為什麼結論這麼奇怪 12/24 17:48
daniel7894:這樣看看我老爸老媽當初還蠻用心的,版上有的方法我幾 12/24 17:48
daniel7894:乎都體驗過 12/24 17:48
SCLPAL:弄卡片(大人大概只覺得我在幫帶小孩).當時成績也是班前1/4 12/24 17:49
henry1234562:這篇正確 12/24 17:50
SCLPAL:所以我當下是覺得被罵的莫名其妙.不偷不搶,也沒透支@@ 12/24 17:50
SCLPAL:(離題:因為兔耳嗎XD?) 12/24 17:50
d86012005:認同 12/24 17:52
SCLPAL:大概是父母當時想是:我在拿她們賺的錢去買她們覺得是垃圾的 12/24 17:53
Xavy:反正還沒成年之前拿到的錢都不是自己的錢 (泣) 12/24 17:53
SCLPAL:東西吧? 後來被威脅說拿去買卡就取消固定零用錢時,有問那可 12/24 17:54
CCKAT:我跟阿母感情很好 她也很棒 我自願養她 怎樣XD 12/24 17:54
SCLPAL:以幹麻? 父母回:隨便 囧!??????????????????????????? 12/24 17:54
SCLPAL:反正後面用自己賺的錢買東西,就沒吵過了(擺放檔到人例外XD) 12/24 17:56
yuusnow:推這篇 基本上我就是想說這些,孩子買的東西,在不違法 12/24 17:56
henry1234562:錢都給了 還去限制他本來就很奇怪.. 12/24 17:56
yuusnow:的情況下,我覺得不用去干涉,我媽就是這樣對我的。 12/24 17:56
henry1234562:上面的例子就很標準 可以這樣花嗎? 不行 那可以幹嘛? 12/24 17:57
henry1234562:隨便 ....隨便就不要說不行阿 12/24 17:57
hydra6716:會不會干涉本來就是看家庭的做法 12/24 17:57
yuusnow:我從小4就開始看/買漫畫,我很多同學都很羨慕我,因為這些 12/24 17:58
hydra6716:基本上民法有這條 12/24 17:58
SCLPAL:我只是講我家的狀況,每家不同.我也覺得怪,但我只能接受 12/24 17:58
hydra6716:「依其年齡及身分、日常生活所必需者」 12/24 17:58
henry1234562:但你就會知道這樣會讓小孩覺得很怪 12/24 17:58
SCLPAL:民法規定是一直都在那邊,真的要鬧到用法條就會很慘 12/24 17:58
hydra6716:你要怎麼去判定本來就很難,今天就是有家長不滿才會鬧 12/24 17:58
henry1234562:這就是為什麼我會覺得限制沒道理 12/24 17:59
yuusnow:東西在當時對很多家長來說是不能接受的東西,他們零用錢比 12/24 17:59
KawasumiMai:台灣的家長本來就很愛自以為很開明阿,什麼都講隨便 12/24 17:59
hydra6716:說"錢給你 想怎麼花是你的事"也很怪 12/24 17:59
SCLPAL:遊戲王版很久前聊到奢侈品問題就有講到看法 12/24 17:59
hydra6716:每個家庭都會有他們"自己的規範" 12/24 17:59
KawasumiMai:然後事情一出來就except,再問下去發現一堆不能做 12/24 17:59
hydra6716:老實說我也不認為要用你們的想法去強加他人的規範 12/24 17:59
yuusnow:我多,但能運用的卻比我少很多,我當時一直覺得那是很奇怪 12/24 17:59
hydra6716:今天這個限制也沒說"不能買",只是要求你"要家長同意" 12/24 18:00
SCLPAL:反正也只能這樣,我大概就以後有小孩,不希望我沿用爸媽管法 12/24 18:00
henry1234562:就很像男女朋友要吃飯 想吃哪? 隨便 這好不好? 不要 12/24 18:00
hydra6716:這代表說民法決定把高價卡的決定權讓各家庭自己管理 12/24 18:00
KawasumiMai:哪個家長會同意...帶過去買之類的...少之又少吧... 12/24 18:00
yuusnow:的事情。 就好像C大的例子,那我能幹麻? 隨便。 12/24 18:00
Xavy:我要詛咒從小有拿零用錢的人! 12/24 18:00
hydra6716:那就是你們家庭自己"規範"的事了阿 12/24 18:00
※ 編輯: KawasumiMai 來自: 1.175.86.84 (12/24 18:03)
kaj1983:那小時候一天零用錢只有5元的也算在詛咒範圍裡嗎?QQ 12/24 18:11
kaj1983:我要存個8天才能買得起一本小叮噹大長篇啊... 12/24 18:12
kerry0496x:後面那一段,也就是為啥親子在運用零用錢的觀念 12/24 18:15
kerry0496x:出現歧異時,要先溝通,畢竟發生這種事情 12/24 18:16
kerry0496x:雙方通常都是有爭議的,只是今天這案例,是家長用了 12/24 18:16
biglafu:(小聲)小舞的文章我常常都看不懂.... 12/24 18:17
kerry0496x:很激進的處置方法。 如果親子之間自己能用談的 12/24 18:17
SCLPAL:這篇能理解,可是我會覺得很無奈.大學修青少年犯罪跟心理學 12/24 18:18
kerry0496x:小舞的觀念正確,因為都不想撕破臉,都還想用談的化解 12/24 18:18
kerry0496x:歧異,但如果雙方都鬧到要撕破臉... 12/24 18:18
SCLPAL:偷竊案例有個例子就是怕被班上排擠,偷家裡錢去買遊戲卡 12/24 18:18
kerry0496x:那各種角度上,會很容易出現家長占優勢,外界會關心 12/24 18:19
SCLPAL:那家家長很不能理解小孩這種偷竊買卡理由. 12/24 18:19
kerry0496x:家長的教養方式,然後小孩受到的影響會很大 12/24 18:19
kerry0496x:自己是很慶幸,母親是家庭主婦,所以常常和我溝通, 12/24 18:20
kerry0496x:我們能談的事情很多,但人不是萬能的,我弟還是走上 12/24 18:20
kerry0496x:歧路了,好險被拉回來,讓爸爸來管,靠關係丟到公司 12/24 18:21
kerry0496x:上班,他有一句話讓我愣住了,他很認真的告訴我 : 12/24 18:21
kerry0496x:「我才不像你一樣不想忍耐,啥事都想和人溝通」 12/24 18:22
kerry0496x:可是他卻走向了另一個極端,很不愛和家人談心... 12/24 18:22
kerry0496x:話說我總覺得小舞的西洽人格,我常常看得懂耶XD 12/24 18:23
AtarashiAko:溝通和談心是兩回事...我能和家人溝通,但幾乎不會講 12/24 18:26
AtarashiAko:和自己本身相關的事情 12/24 18:27
kerry0496x:的確啦,如果真的談心的話,我也不會搞到精神病復發... 12/24 18:28
kerry0496x:只能說媽已經盡了一切本份... 12/24 18:28