作者: godivan (白河家的螢天下無雙) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 沒有那種「夥伴冒險感」的線上遊戲了嗎？
時間: Sun Dec 30 12:18:10 2012

※ 引述《x77 (肛之戀精術士)》之銘言：
: 一直以來，小弟一直認為
: 線上遊戲(不管是一般線上遊戲或是CS、暗黑破壞神這種連線遊戲)
: 最吸引人的就是那種「夥伴冒險」的感覺
: 現實中沒辦法實現的冒險
: 可以透過網路科技，和一群素位平生的夥伴，出生入死
: 那種你們需要我的特長(角色技能)，我也要倚賴你們的支援，
: 一起對付敵人(NPC或其他玩家)
: 像是標準奇幻小說那種5人戰隊：矮人戰士負責坦、盜賊拆陷阱背刺、
: 牧師補血復活、法師範圍控場、詩人唱歌鼓舞，
: 每個人都有自己的特色和職責，缺一不可！

ㄤ賴的風氣是玩家培養出來

並不是遊戲公司替玩家培養風氣

意思就是說 你可以自己這樣做 其他人不想也沒有用


不過反而都會怪遊戲公司......

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下列的人你喜歡哪位?
1.在國中死了女友兼幼馴染之後在高中過著廢人的生活
2.關鍵的比賽輸了覺得人生沒希望就開始冷落了女友
3.為了跟女友復合自己一個人整修教堂
4.一個遇到事情用奶奶的遺囑來逃避的電影狂
5.平常看起來很沒有用,一有問題是很可靠得自由業者.聽說他最近成為代理店長

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 219.84.22.36
→ rofellosx:遊戲設計本來就有問題..不怪公司嗎?
→ godivan:我是說遊戲風氣 而不是設計
推 chenglap:是玩者會為甚麼付錢, 公司就設計甚麼.
→ chenglap:公司設計再好玩的遊戲, 玩者拿出的錢墊不到開發費很現實.
→ godivan:舉例來講WOW 4.0G團會消滅不是BZ 而是玩家自己消滅G團
推 Joshua0000:台灣公司先想怎麼設計商城 國外公司先想怎麼做好遊戲
→ hydra6716:所以這篇的意思就是"你們可以去RP，自己不去 怪廠商喔"
→ kerry0496x:不同意
→ Joshua0000:我覺得有很多遊戲畫面醜 設計差 擺明就台幣無雙還有人
→ kerry0496x:而且花錢如果只是讓遊戲進程變快  娜算了
→ Joshua0000:買單
→ hydra6716:說風氣是很怪的，因為大多數玩家最先接觸到一款遊戲
→ Joshua0000:難怪這種遊戲越來越多...
→ hydra6716:所能夠進行的遊戲方式就是"遊戲給你的"
→ kerry0496x:如果花錢的裝  能輕鬆超越遊戲神裝流程  這不罵嗎?
→ godivan:RP伺服器有規定沒有遵照著RP規則就會被鎖帳號嗎?
→ kerry0496x:那我不懂為啥罵遊戲公司不合理
→ kerry0496x:他們不該把這種設計給免洗網遊，單人也可以輕鬆玩 社交
→ Xavy:遊戲神裝流程是誰定的?
→ kerry0496x:的機制，放到大作OLG上面
→ kerry0496x:              例如神裝要打副本  或是辛苦合成
→ kerry0496x:花錢只是讓這流程變快，或降低失敗機率  那罷了
→ kerry0496x:還沒有脫離遊戲設計流程
→ kerry0496x:但花錢直接跳掉這流程   納設計這麼心苦幹嘛>
→ Xavy:那只是你還沒看開，就我看來根本差不多
推 kopune:以前還沒有商城時 想花錢的就向玩家買 現在只是多一條商城
→ kopune:直接供應的管道罷了
→ kopune:想花錢的依然會花錢 堅持不花錢的還是乾瞪眼或慢慢打
推 kerry0496x:那我還是去玩LOL吧   希望Garena她們慢慢成長到
→ kerry0496x:一堆爛公司打到退場
→ rofellosx:以前就有私下現金交易了
→ hydra6716:           現精交易
→ kerry0496x:我還是不明白  當初設計這麼辛苦才能得到的神裝
→ kerry0496x:遊戲公司為了賺錢，就開個金錢莊  納設計這流程幹嘛?
→ kerry0496x:                            裝
→ kopune:我長久以來就是台幣戰士 最不想看到的是 今天我花2000NT
→ asdfg0612:讓台幣戰士更有優越感 XD
→ darkbrigher:舉wow4.0是倒因為果吧 沒有BZ副本進度統一 怎會消滅
→ kopune:抽到了我想要的 但下個月又出現一個更厲害的 如此惡性循環
→ godivan:darkbrigher 如果玩家那麼重視G團 為什麼不願意花G買
→ godivan:跟10 LOOT一樣等級的裝?
→ godivan: 玩家都是選擇對自己C/P值高的
→ darkbrigher:那在3.0怎麼G團盛行? 這不就是制度讓玩家改變
→ godivan:3.0盛行第一個原因是難度他媽的有夠低
→ godivan:第二個因為25人裝他媽的很難拿(我所謂的難拿是只有些人
→ godivan:天生帶賽 roll永遠比人小 或者是DKP永遠比人低)
→ kerry0496x:Yeah!!  我Roll到99!!   阿薩斯 : 管你的  嘿嘿!!!!
→ darkbrigher:所以這不就是遊戲公司造成玩家風氣改變的原因嗎
→ kerry0496x:穆拉登就這樣被搶走了神裝，打擊過大，一醒來就失憶了
→ godivan:但是事實上是玩家自己去營造出G團的風氣而不是BZ
→ darkbrigher:難度 進度統一 你說玩家會選擇最有利的 那也是依照遊
→ kerry0496x:同意  基本上  遊戲公司的變更  會造成玩家風氣改變
→ kerry0496x:本來就是玩家造成的  因為是玩家去玩的  但是設計者
→ kerry0496x:本來就難辭其咎
→ darkbrigher:戲公司給的制度限制內去改變 BZ改了限制 玩家當然也跟
→ godivan:別忘了 BZ從來沒有去禁止你開G團 即使是共CD後也沒有
→ darkbrigher:著改 你要說都是單方面改變也很牽強
→ godivan:改變這一點 但是玩家就不想去開G團
→ godivan:我認為如果是遊戲公司主導遊戲風氣(以G團為例)
→ godivan:是直接禁止
→ darkbrigher:沒禁止給些限制就能改變了不是嗎
→ kerry0496x:直接禁止是遊戲團隊不怎麼想用到的手段  你也懂吧
→ godivan:3.0被人說是成就世界 但是BZ有說你必須要達成OO成就才能進
→ godivan:本嗎?
→ kerry0496x:禁止一樣東西，等於很多設計邏輯上的東西，很多要重新
→ kerry0496x:思考
→ hydra6716:風氣是玩家造成的 但形成風氣的根本原因是廠商做改變
→ Xavy:g團這麼符合市場自然交易幹嘛禁止
→ godivan:共CD並不是改變限制,如果願意了話還是可以開G團
→ godivan:(事實上即使到4.0的時候G團還是存在 但是大部分不會去開)
→ darkbrigher:如果每種現象都要BZ明說 你才認為有影響 那還能說啥
→ godivan:所以我才認為4.0 G團無法盛行是玩家認為C/P不高
→ darkbrigher:很多事本來就是只做不說就能達成目的的
推 Philcat:推這篇以及chenglap大