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作者: chenglap (無想流流星拳) 看板: C_Chat 標題: Re: [閒聊] 沒有那種「夥伴冒險感」的線上遊戲了嗎? 時間: Sun Dec 30 12:42:13 2012 ※ 引述《godivan (白河家的螢天下無雙)》之銘言: : → rofellosx:遊戲設計本來就有問題..不怪公司嗎? 12/30 12:19 : → godivan:我是說遊戲風氣 而不是設計 12/30 12:20 : 推 chenglap:是玩者會為甚麼付錢, 公司就設計甚麼. 12/30 12:21 : → chenglap:公司設計再好玩的遊戲, 玩者拿出的錢墊不到開發費很現實. 12/30 12:21 : → godivan:舉例來講WOW 4.0G團會消滅不是BZ 而是玩家自己消滅G團 12/30 12:21 : 推 Joshua0000:台灣公司先想怎麼設計商城 國外公司先想怎麼做好遊戲 12/30 12:22 因為市場範圍和資本額不同. 舉一個例子, 你去開發 LOL, 由開始企劃到成品要四年. 那需要的是驚 人的資本額, 讓你的公司四年裡沒有收入也可以養得起員工的生活. 同 時, 你做的遊戲是世界級的, 整個遊戲是世界範圍, 所以臺灣玩家只是 一小部份, 他所貢獻的額度不需要足以支撐整個遊戲開發------某程度 來說, 就是可以無視臺灣玩家的風氣. 因為那公司的主要收入來源並不 是臺灣. 而臺灣本土的公司, 因為市場主要就是在臺灣玩家, 所以必須先遷就臺 灣玩家已有的風氣和玩法. 這就是臺灣公司和外國公司的分別. 外國的 遊戲, 甚至可以不設計商城, 因為單機遊戲也能賣, 你可以投資做個 Civilization 5 出來, 而也真的能賣出去. 可是在臺灣, 既沒有這資本額, 市場的品味也沒去到肯為 Civilization 五而付錢, 可能會有人說, 臺灣也能買到這遊戲啊? 問題是, 如果只算 臺灣方面的收入, 能支撐起這遊戲 20% 的開發費嗎? 不能. 這是出得起 香蕉就只能請到猴子的問題, 只是那個猴子是本土開發商而已. 所以須 先設計商城這點是環境使然. 而商城又導致甚麼問題, 就是: 誰付錢誰決定了那是甚麼商城, 而商城 又會影響遊戲設計. 付錢的人是主要的消費者時, 他的心態, 也就是「付錢是為了甚麼? 」 , 這個問題必須是付錢的人自己答的. 現實來說, 在華人地區, 說得露 骨一點, 大家要求的就是「我付錢就是大爺, 我一定要贏」, 為了贏, 可以付數十萬, 但是為了遊戲本身, 卻很可能不喜歡付錢, 華人世界的 盜版率高達 89%, 換句話說, 遊戲再好玩, 大家還是不想付錢. 「付錢而得到勝利」的價值遠高於「遊戲性」本身, 遊戲設計自然也會 傾斜向前者而不是後者. 自然商城也可以從別的地方賺錢, 比方說像買 衣服, 買外皮, 可是這裡的錢加起來蓋不住開發費本身是客觀事實, 幾 十萬元為了競爭而充的值, 和幾千元的買造型相比, 是百倍之差. 付錢的人心態是怎樣, 為何而付錢, 遊戲也會變成怎樣的, 比方說, 假 設每個玩者都是為了「照顧弱者而付錢」, 那遊戲也可以變得兄友弟恭 , 父慈子孝, 所以最終遊戲設計是反映了玩者的價值觀. 我們的社會重 視個人的勝利和競爭, 所以付錢也是為了這些, 我們的社會害怕風險和 希望有「無風險用勞力換取的穩定收入」, 所以就算進了遊戲, 大家都 會變成農民. 這... 並非遊戲設計導致的, 很多時你可以觀察到, 明明 是同一個遊戲, 日本人的服務器, 西方人的服務器, 和華人的服務器, 裡面可以說表現出完全不同的特質. 例如西方人可以弄出 RolePlaying 服務器, 華人就弄不出來. 日本人玩 UO 細心裝修自己的家, 華人的喜歡殺人 PK. 是同一個遊戲, 不同的人群玩出不同的東西來, 而專攻華人市場的遊戲 , 自然也會被市場口味所特化. 同一個遊戲設計, 華人很快就被更血腥 的遊戲設計吸引過去了, 「征途」可以創造驚人的營收, 而做單機遊戲 就算好玩也做不下去, 大陸的線上遊戲市場營收, 差不多是單機的五百 倍以上... 是五百倍. 只能說, 這是玩者的選擇. 所以這是社會風氣的問題, 這也不僅僅是遊戲界如此, 我當教師時, 學 生和家長還是自視為「消費者」, 認為教育是一種「服務業」, 「我付 了錢我就要爽」是一種常見而基本的態度, 你要從這樣的顧客手上拿到 你, 和讓你員工生存的錢時, 你也只好提供他們想要的服務了. -- 戰略遊戲版 SLG (C)lass > 8 戰略高手 > 11 GameTopics > 28 SLG 絕望人民共和國官方網站... http://chinesepeking.wordpress.com/ --
cloud7515:教育是製造業 12/30 12:43
superrockman:結論 把這些消費者活活餓死 似乎還比較划算 XD 12/30 12:44
Shakermaker:歡迎來到呆灣 12/30 12:44
metalfinally:原PO應該來台灣好多次了XD 12/30 12:46
kopune:不過也有一些人花錢是為了純收集癖 12/30 12:47
kerry0496x:玩家 : 我們薪資水平低啊QAQ 12/30 12:48
其實去到 0.99 APP 也寧可 JB 的時候. 我覺得不付錢不是一個經濟問題, 而是一個宗教信仰. 一種「拔一毛以利天下而不為」的宗教信仰. ※ 編輯: chenglap 來自: 61.18.51.146 (12/30 12:49)
kerry0496x:只是老闆們不會想聽到民眾新資水平提高 12/30 12:49
kerry0496x:通常代表消費力提升的說法 12/30 12:49
kopune:推宗教信仰wwwwwwwwwwwwwww 12/30 12:55
BruceShaou:單機SLG萬歲!!................................(路過) 12/30 12:55
kopune:有時候某些玩家給我的感覺就是這樣 12/30 12:56
superrockman:BZ教 索尼教 任天堂教 凶盒教 還有什麼教?XD 12/30 12:58
kerry0496x:萌神教 小圓教(亂入) 12/30 12:58
kerry0496x:最近挺多是G社教XD 12/30 12:59
kawo:C大真是愛台灣XD 12/30 13:01
mer5566:我怎麼記得C大是香港人 12/30 13:18
tom11725:台灣XDD 12/30 13:19
BruceShaou:C大不是台灣人吶.......(茶) 12/30 13:28
kawo:沒有人規定外國人就不能愛台灣呀XD C大對台灣真的很瞭解w 12/30 13:48
joy3252355:c大是我的偶像 12/30 14:01
joy3252355:發文字字珠璣 句句經典 篇篇犀利 12/30 14:01
tsunamimk2:教育是服務業啊 所以好大學收費很貴是應該的 12/30 14:03
tsunamimk2:我從不翹課打混 爛老師就直接選其他人的 就是因為 12/30 14:03
tsunamimk2:我是花錢來學習知識和方法論的 12/30 14:04
LayerZ:推宗教信仰,這類現象去網咖看小屁孩就知道 12/31 11:15
LayerZ:幾年前吧,花錢買cs槍不手軟,玩盜版L4D玩超high,可是有一 12/31 11:16
LayerZ:個人說我花錢買了 正版cs 1.6可以上線玩 12/31 11:18
LayerZ:結果那個人不是被酸暴,而是被整個團體排擠,過幾天我就沒 12/31 11:19
LayerZ:在網咖幹到他了...(真實案例 12/31 11:19
LayerZ: 看 12/31 11:19