作者: LayerZ (無法如願) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 為何RTS會加上人口(或是單位)數限制?
時間: Sun Apr  7 02:55:51 2013

※ 引述《chenglap (無想流流星拳)》之銘言：
: ※ 引述《superrockman (岩男)》之銘言：
: : 也許這個問題我應該在10年前就該問的......XD
: : 正常來說 戰爭就是比誰人多資源多(最多再加上科技力 還有情蒐能力差)
: : 但如果加上了單位數限制 (像世紀帝國 或是星海爭霸)
: : 感覺就是有點奇怪阿.....XD
: : (打仗時 如果不能海大軍碾殺對手的話 感覺就很奇怪阿XD)
: : 不知道當年世紀跟星海的製作團隊 會是因為什麼加上這個設定?
: : (該不會是想 "隔壁棚終極動員令海來海去的都膩了 我們試試看別的花樣吧XD"
: :  這種簡單的理由吧......XD)
: 其實人口限制是源自初期的沙丘魔堡二.
: 當時的人口限制很基本就是... 因為裡面的記憶體和處理容量節省用的
: 結果, 你想想 286 都可以跑的沙丘魔堡, 他自然不可能處理上百千個
: 部隊.
: 後來去到終極動員令的時候, 基本上是沒有部隊限制的. 但魔獸爭霸則
: 是參考沙丘魔堡的, 就加上了部隊數限制.
: 部隊數限制基本上是讓遊戲不至生產幾何增長的問題, 畢竟經濟力是越
: 多工人越強, 而經濟力加上生產力, 部隊數量就會幾何上升. 電腦撐不
: 住太多部隊.

沙丘魔堡被講完了
再來談紅色警戒(C&C系列)，世紀帝國(AOE)，魔獸爭霸(WC)，星海爭霸(SC)系列，也就是
人口限制的演變史

理由嘛..從我所觀察到的，的確如你所說，試試看別的花樣吧XD
換個方式說，是增加遊戲性

紅色警戒(Red Alert)，或是終極動員令系列(C&C)，沒有所謂人口限制，所以會有所謂
的海兵情況，而且海兵一定只會海最強大的兵種，就會看滿滿的長毛象到處碾而已

到了世紀帝國，雖然加上200的人口限制，其實還是改變不了海兵的情況，但是他把資源
分成四種不同的來源，玩家除了要一邊顧經濟，一邊要控兵打架，還要一邊生兵，人家
國防部，經濟部，教育部的事情一人包辦，還要17分鐘內叫中研院升級科技，根本是超人
才能玩的遊戲...值得注意的是這時候人口還是1:1，雖然還是海來海去，但是aoe做了隊型系統
跟兵種相剋和種族，這就讓玩法更多元了..

aoe就看得到嘗試推廣電競的影子了，但是遊戲太複雜不親民的結果是一般玩家看不懂

到了魔獸，星海，Blz嘗試簡化遊戲，一個部隊的人口不再只有1，而是有看部隊強度而定
於是不會永遠看到兩邊衝科技，只派最強兵種出來海的情況，要海就是海雜兵跟少數精英
打，簡化了戰鬥又保持了控兵的特性。這時候人口上現還是200，沿用XD
星海值得注意的是他把補給也簡化了玩家只要開個礦點叫工兵去挖就可以不用管，專心
在戰鬥上。

不過精英部隊常常沒辦法應付海兵，候還是常常看到機槍海，刺蛇海，狗海之類。

到了魔獸三，這個要特別拿出來提，魔獸三除了延用人口依強度而定的系統外，還多加了
補給系統，也就是人口再一定程度以上，收入剩70%，人口更高，收入剩40%，只要敢海兵
就會幾乎沒收入，來抵制海兵的狀況，而且又有相當豐富的英雄及法師單位，戰爭不是海
兵就一定贏了，部隊簡化，觀眾更容易看懂，但是簡化的後果是，來來去去都那幾招而已
，還好有地圖編輯器跟dota的誕生。

不過魔獸四不知道會不會沿用這系統，雖然魔獸世界觀已經被吃書到連書皮都不剩了

到星海二，幾乎所有的部隊都有自己獨特的特性，兵種相剋又幾乎是絕對的，所以徹底
杜絕了海兵的狀況為什麼？看到你海兵只要生另一種兵就好啦，所以戰爭的資源，情報
，地型，科技發展，都很重要，觀眾不再看得無聊，看得懂又精彩，才會緊張和熱血。

至於其他像英雄連隊，雖然沒有人口上限，但是做為資源的"人口"，要不停消耗才能維持
前線戰力，其他像"彈藥"，"汽油"，也會不停用來施放技能投入前線，玩家自己選擇三種
資源要以何種形式投入戰場，生兵?，升級?，還是直接當技能丟進去..沒有資源，也就沒
有海兵的問題。

總結，海兵實在是相當無聊又拖時間又沒遊戲性的玩法，但是不得不說，看到非常大量的
自家軍力把敵人輾過去，就是爽，數大便是美嘛...





--
明知道這是不可能的願望  卻如同烙印的爪痕沁入大地

假如 可以實現的話 將我的存在剝奪 捨棄也無妨

祈禱著 祈求著 幻想也好

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.240.163.71
推 molok777:借版回答，RTS會有人口限制是因為沒限制的話，經濟優勢
推 orz65535:世紀可以調1000囉  雖然我沒用過(沒那個需要)
推 Mahoutsukai:以前還有一款海兵RTS: KKND 無腦海兵 爽度至上
→ molok777:的一方會永遠有絕對優勢
推 molok777:有在玩的人應該比較理解我這樣說的原因
回molok777：
海兵還會遇到另一種情況，兩邊海了100隻長毛象，開到對方家裡對方多生20隻了，我方
20隻還再家裡，變成100打120的劣勢，於是..
A:幹有種就衝過來，沒蛋蛋喔，長毛象都兩百隻了
B:你才沒蛋蛋，再不衝補習要來不及了              (300隻)

30分鐘過去...

A:你先衝阿                                      (500隻)
B:你先                                          (800隻)

30分鐘過去...

A:幹，電腦又當了，老闆你這電腦這麼爛
B:幹，補習遲到了啦

老闆:拍謝啦，蝦狼就拎型揪嘴假
※ 編輯: LayerZ          來自: 111.240.163.71       (04/07 03:05)
→ orz65535:我覺得星海的人口基數1太少了  導致一代刺蛇太強
→ orz65535:二代蟑螂太虛胖
推 orz65535:                     ^應該是太大
推 schinshikss:遇到這種海兵戰就真的只能拼控兵和手速了
→ schinshikss:有時甚至還要不計一切代價幹掉幾個建築場什麼的
→ schinshikss:不然就會變成阿力固打阿力固
推 sarraya:SC2現在ZvZ海飛螳小狗還是很常見 XDD
推 Yijhen0525:SC2會那樣玩也是因為要亂對方,拖延時間也夠了
推 Yanrei:SC2一開始mm海無敵啊 XD
→ kerry0496x:魔獸四簡單啊   直接接三不管Online就好
→ kerry0496x:Online就當同人了
→ kerry0496x:但星海二後來也變成   看比賽遠比自己完好玩得多...
→ Gravity113:絕對的相剋：狂戰剋掠奪
→ Gravity113:要海兵怎麼可以忘了最高指揮官
→ dakkon:c&c跟ra明明是輕坦跟中坦稱霸,不要說長毛象了,連重坦都不一
→ dakkon:定出的來啊
推 rokuman:COH還是有單位數的限制啊，只是資源是無限的而已
推 xxx60709:AOE比魔獸2還晚噢
→ Gravity113:一般都是中階兵比較值得海吧，AoK還海遊俠
→ anandydy529:SC2兵種相剋不明顯吧，拿萬艦來說，一台戰巡會被一群
→ anandydy529:轟炸機吃掉，但遇到砲艇就等著被吃。一群mm見神殺神
→ Imuran:ra高級兵種要生太久...遭翻盤變數大
推 hancke:魔獸2比世紀2早好幾年  星海2也比世紀2略早
→ hancke:說錯 星海1比世紀2略早