作者: chenglap (無想流流星拳) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 外國人談JRPG的生存戰略
時間: Tue Apr  9 17:57:54 2013

※ 引述《ritud (小風)》之銘言：
: 對岸的RPG Maker 大站66rpg 基本上也是走這個路線，該
: 站盡可能地提供各種資源讓遊戲比較容易完成，在從前算
: 是盛極一時，但最近也同樣面臨一個問題：沒有玩家。

我是覺得這有部份是 RPGMaker 的特質使然.

現在的玩家追求的不只是速食, 是極速食, 也就是說, 就算是
要下載的東西, 他們也會不想碰. 要再速食化一點, 就要要去
到只要一條 URL 就可以玩的東西.

: 展，例如規劃相關學系必修一門RPG 專題，那就可以保證
: 每年都會有一定量的獨立RPG 產出。
: 可是話說回來，台灣的學界也是頗為奇怪。
: 認真說一句，我記得我高中的美術老師曾經說過，藝術品
: 的構成有幾個要素，大半我忘了，但有一項我記得很清楚
: ，即是「觀眾」。
: 遊戲也是一樣的，而且更特別的是，遊戲不是展示藝術品
: ，遊戲需要有「玩家」，其評價才得以成立。
: 但是，現在學界似乎都以參展、參賽為導向，也就是一開
: 始就捨棄玩家，直接把它當成「展示品」來做，這就造成
: 了，每個遊戲看起來都光彩奪目，但卻沒有幾個可以接受
: 讓玩家真正去玩的考驗，以RPG 來說，要嘛根本不能玩，
: 要嘛就是斷尾。

這不僅是學界, 甚至廣義一點創作界很可能也是參賽導向的影
響不少... 例如, 漫畫.

大家都知道形成產業或者市場是極度困難的事情, 所以大家都
不願意去做, 也不敢去做, 或者覺得跟自己無關, 但是一天不
形成產業和市場, 一天就沒有面對觀眾這回事. 因為連接觸觀
眾的渠道也不太穩固.

:
: 我想只能期待某一天，他們能夠重新思考教學方針了。

既然學界抗議而且有理, 這段話我就刪掉好了.

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    戰略遊戲版 SLG
    (C)lass > 8 戰略高手 > 11 GameTopics > 28 SLG

    絕望人民共和國官方網站...
    http://chinesepeking.wordpress.com/

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推 ssarc:HI~ C大，我有在前面的PO文回應你
推 wizardfizban:誰跟你說學界沒生存壓力的......
推 Mahoutsukai:現代人忙 對遊戲都要求很高的"換爽率"
推 wizardfizban:是要求的東西不同而已...說學界沒生存壓力也太...
→ Mahoutsukai:過往那種血尿還能變經典的時代 離我們越來越遠了
對我們來說這跟公務員的生存壓力差不多... 他們至少不用自己拿幾
百萬錢出來賭.

推 wizardfizban:C大...你不懂學界...(苦笑)
學界怎血尿也好... 都是有收入吧, 不會倒賠幾百萬幾千萬之類.

→ chewie:學界的生存跟業界的生存 大概就像演習跟作戰的差異吧
推 Mahoutsukai:台灣的學界很血尿 國外真的不容易理解
推 wizardfizban:國外也很血尿的 在那都一樣 差的是資源量而已
推 wizardfizban:學界當然是指研究競爭 怎會拿中學老師來比....
→ kaj1983:學界的血尿是研究生和底下的大學生= =
推 Mahoutsukai:作研究也是會搞到坐吃山空的 貼自己荷包來掙扎的
推 wizardfizban:不只..老師們也很慘烈的 只是平常不會跟學生說
→ Mahoutsukai:私募經費也是司空見慣 但經費提供者不是做慈善 會狂凹
那就差不多了, 不過老實說, 也就是因為經費的源頭不是來自消費者, 自
然弄出來的東西也不是弄給消費者的.

推 wizardfizban:嗯 拿不到經費而自己掏錢的比比皆是
推 wizardfizban:但你沒經費就沒成果 沒成果更不可能有經費
推 sunny1991225:學界血尿到爆炸了
→ sunny1991225:連熱門科系都如此，何況是可憐的文科
推 wizardfizban:不是只有業界會賭身家 你以為每個學者都有經費拿？
[刪]

我有.

→ Mahoutsukai:倒賠幾百萬是有 還不少 千萬up會直接造成研究團隊倒閉
推 kaj1983:有這麼扯喔？都有研究團隊了，之前肯定也撈不少了吧XD
不扯, 研究越大, 燒得越快.

推 wizardfizban:這沒人有能力做遊戲 你好像不知道C洽光會出聲的工程
推 wizardfizban:師或遊戲公司人員就有好幾個.....
推 Mahoutsukai:很多儀器分期都還沒繳完 計畫就先斷炊的
推 wizardfizban:我上次說橘子壞話才被橘子的研發人員寫私信抱怨...
→ kaj1983:如果是指被抽銀根這種事的話，那其實隨處都可見啦XD
[刪]

我們在談的就是為何這條路那麼艱難.

→ Mahoutsukai:只能一邊商量延期 一面找產學案子弄錢 透支研究很普遍
推 sunny1991225:其實學界的黑暗光是看系上在那邊搶資源跟老師間互槓
→ sunny1991225:就夠啦
推 wizardfizban:C大的遊戲己經出了哦 XD
→ sunny1991225:從排課就可以看出不少明爭暗鬥(遠目
[刪]
推 wizardfizban:P你就少酸一點 每次都在那酸人....= =
→ kaj1983:搶資源卡位這種在業界也有啊@@
推 wizardfizban:你就不能偶爾放開心看別人討論嘛 要不然別看嘛...
→ kaj1983:只能說職場裡的黑暗面在你踏進去的時候就已經籠罩在底下了
所以很羡慕泡沫時代的人, 很容易拿到資源做事.

推 bladesinger:學界並非沒有改革壓力，也不是沒有生存競爭
→ bladesinger:拿這種說法來講學界不會創新我認為有失偏頗就是了
對, 我也覺得輕評別人不對. 所以我修掉好了.

[刪]
→ kaj1983:在我看來這就像陸軍看海軍爽，海軍看空軍爽，空軍看替代役
→ kaj1983:爽XD
→ bladesinger:應該說，學界的生存壓力不是要做出大賣的遊戲，所以自
→ bladesinger:然目標不會是做出賣座的遊戲
推 wizardfizban:壓力測試 XDXD 這說法真有趣 你真的蠻會找理由的
→ bladesinger:可能lab會搞出像kinect這類的影像辨識硬軟體，但不代
→ bladesinger:表他們就該去研發出kinect，遊戲公司又不會給你impact
華人談合作是很痛苦的事情.
潛規則太多, 信用又不好... 放鴿子的事情太常見, 結果互不信任
氣氛濃厚.

→ bladesinger:factor，又不會幫你升等
[刪]
推 wizardfizban:那下次選板主時就有勞你了
推 wizardfizban:業界給lab最重要的東西是經費不是IF
推 wizardfizban:不過台灣業界常都是給的少 要求的多
[刪]
推 bladesinger:大概k島匿名廢文跟巴哈小屁孩嗆人是為對方好吧
推 wizardfizban:你不是想幫C洽品管 做板主最快
→ bladesinger:修身養性
推 wizardfizban:b大 不要說太過份 = =
→ WindSpread:lol
推 flamer:品你個大頭鬼
[刪]
推 wizardfizban:請注意一下言論...我有在看這串 ....
[刪]
推 a43164910:我也覺得某P每次講話都超酸還很自以為
推 sunny1991225:這種事情留去檢舉或私信和水球就好
→ sunny1991225:留在板上意義為何
→ libramog:現在該準備雞牌了嗎?
→ sunny1991225:我比較想吃花生醬烤土司
→ sunny1991225:而且最好上面還要放一球冰淇淋，讓人超有罪惡感的
[刪]
→ m3jp6cl4:桑妮誘人肚子餓
→ sunny1991225:comfort food
推 arexne:我肚子在叫了啦  可惡
推 kaj1983:我現在想吃烤玉米餅+生菜沙拉...
→ sunny1991225:台北哪裡有好吃的烤玉米餅?
→ bladesinger:現在再煮稀飯，淋上土豆麵筋跟紅燒鰻就是簡便一餐www
→ kaj1983:之前看到旅遊生活頻道在教人做菜，超想自己親手做的
[刪]
→ kaj1983:可是不知道台灣要去哪買烤玉米餅@@
→ sunny1991225:稀飯就是要配地瓜
→ sunny1991225:還有好吃的滷豆腐
→ sunny1991225:不過現在要吃稀飯通常得自己在家煮
→ sunny1991225:因為台北的清粥小菜現在超坑爹的=_=
→ bladesinger:下次要挑戰魰仔魚稀飯>__<
推 libramog:稀飯+麵筋+紅燒鰻以價格來說完全不簡便阿!!!
推 kaj1983:稀飯不是要配蔥蛋嗎？
推 m3jp6cl4:桑妮現在外面再下雨阿QQ
→ bladesinger:南港這種食物沙漠，隨便一個(消音)都要上百塊的地方，
→ bladesinger:稀飯超便宜的阿Q_Q
→ libramog:我是指那兩個罐頭 XD
推 julianscorpi:酸人要看對象 酸錯人就像這樣XD
→ bladesinger:不要再講酸人了，你覺得這個美食怎麼樣?
→ julianscorpi:我吃飽了 人吃飽就想看戲...XD
→ bladesinger:讓我們意圖使人吃消夜吧
→ libramog:我決定晚餐要加買個菜埔蛋了
→ rofellosx:並非現在玩家都追求極速食  而是玩家變多了 遊戲也變多
→ WindSpread:一級晚餐動員令
→ rofellosx:那類型只是佔多數..
推 tarantella:我認為某位仁兄不要把別板的事務拿來這裡討論
→ sunny1991225:我比較喜歡荷包蛋
推 wizardfizban:回個家一看 戰點怎跑到我無法理解的地方去了....
→ tarantella:在這樣討論下去恐怕會引戰，所以我也不想多講
→ sunny1991225:而且最好是白的荷包蛋
→ sunny1991225:不要加醬油什麼的
→ libramog:最近的手機遊戲很可怕的.......
推 wizardfizban:原來桑妮控貧乳....而且還是荷包蛋
→ sunny1991225:我突然有點想吐槽某人，不過算了
→ libramog:異議阿里! 荷包蛋就是要配醬油阿!!!
→ sunny1991225:等等，瘋法，為什麼我控貧乳8D
推 henry1234562:同意 荷包蛋就是要配醬油!!
→ sunny1991225:我荷包蛋都是白吃的說
→ sunny1991225:而且蛋黃一定要是半熟的
推 kaj1983:荷包蛋X醬油+1 這個配對根本就天造地設的啊XDDD
→ sunny1991225:要享受那種蛋黃汁四溢的快感阿
→ kaj1983:半熟的蛋現在不能吃了，因為有流感QQ
[刪]
→ sunny1991225:他們到底要怎麼撲殺鳥類阿?
→ kaj1983:現在我自己在做都是蔥蛋，蔥花加多一點吃起來一樣過癮
→ kaj1983:半熟的荷包蛋和溏心蛋是我的最愛QQ
→ kaj1983:怎麼撲殺？就電一電拿去燒吧@@
推 sunny1991225:我想吃班尼狄克蛋阿阿阿
→ Yanrei:現在禽流感，蛋還是吃全熟比較安全吧 @@?
推 kaj1983:google了一下樓上那個東西，那不就是一般的火腿蛋吐司嗎？
推 sunny1991225:不是阿阿阿
→ sunny1991225:不過班尼狄克蛋攤開來講的確也就只是水波蛋+蛋黃醬
→ sunny1991225:以及麵包而已......
推 kaj1983:嗯，我是看了做法覺得這根本就是火腿蛋吐司XDD
→ kaj1983:只是蛋沒有這麼熟，一般的美乃滋再換成別的醬汁這樣XD
→ kaj1983:囧...有點手癢想做了
※ 編輯: chenglap        來自: 61.18.51.146         (04/09 19:05)

應推文者要求刪了一些推文.

※ 編輯: chenglap        來自: 61.18.51.146         (04/09 19:06)