推 gunng:西遊記也算同人誌啊 04/12 12:56
西遊記影響確實也很大 ,而且不輸三國演義 ,主要在宗教的融合度方面
可惜ACG創作不如三國演義 ,但也算有滿多作品了 ...
(但如果把某戰鬥民族算進去就 ...)
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西遊記故事融合了佛教與道教 ,而且還是個典型褒佛貶道的作品
孫悟空大鬧天宮 ,全道教神明除了二郎神打平手 ,根本無人有辦法管制潑猴
這麼強的角色 ,佛祖觀音隨便一碰就秒了
然後主角群在去西天取經前 ,也都曾經擁有道教神明的頭銜
但除了唐僧外 ,三位重要角色卻仍有不良習氣 ,對應佛經講的貪嗔癡
而真正感化他們回歸正道的只有佛法能辦到
別說古時候 ,看看就連現代文學創作者 ,有多少人敢拿現役宗教幹這種事
(大多都只用北歐.希臘等已滅亡的宗教來避免爭端)
這完全是超越時代的名作啊 XD!
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不講別的 ,弄個耶穌一拳打爆穆罕默德你看看作者下場會怎樣 ...
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.170.191.129
推 flamer:能像中國或者現在台灣這樣無宗教歧見的國家其實是少數吧 04/13 13:24
推 amimi0629:作者會爆炸 04/13 13:25
→ flamer:一翻歷史 X的外國人怎麼這麼喜歡宗教戰爭 04/13 13:25
推 darkbrigher:因為唐僧的噹噹噹太可怕了 04/13 13:26
推 sdfsonic:現在寫這種的很容易被罵 04/13 13:26
→ sdfsonic:尤其是基督跟回教的勢力很大 04/13 13:26
佛道勢力也很大 XD 但兩宗教基本上都對西遊記的接受度都非常高 ...
就知道吳承恩這本同人小說有多經典
※ 編輯: kobaylin 來自: 118.170.191.129 (04/13 13:28)
推 flamer:不只被罵吧 作品一曝光馬上就會有人來信要殺全家了 04/13 13:27
推 P2:失樂園表示： 04/13 13:27
推 a29580317:ONLY~YOU~能伴我取西經 04/13 13:28
→ flamer:全世界範圍最大的兩個○教就這兩個-.- 04/13 13:28
→ a12073311:We are follow him~~~ 04/13 13:28
→ a12073311:在中國地區的佛教狂熱指數不高吧 04/13 13:29
→ flamer:算是地緣關係啦 如果吳承恩是歐洲人寫東遊記 不被火刑才怪 04/13 13:29
→ a12073311:然後道教又是屬於多神信仰 融合力也強 04/13 13:29
推 midnightsnow:某樓別傻了...三武滅佛 排佛論 諫迎佛骨表...真以為 04/13 13:30
→ sdfsonic:基本上西遊這本小說還沒有很冒犯道教吧 04/13 13:30
→ a12073311:自然能接受西遊記這種題材 04/13 13:30
→ midnightsnow:中華文化不曾有過宗教歧視&戰爭嗎?... 04/13 13:30
推 wi:多神信仰比較不排外 一神教則否 承認別的宗教違反他們的教義 04/13 13:31
→ flamer:我沒說不曾有過阿 但相對少吧 到了現在更是已經沒有了 04/13 13:31
→ midnightsnow:佛道如今能相安無事 宋代儒釋道相融 影響極大 04/13 13:32
推 P2:八家將… 04/13 13:32
→ wi:很少"宗教為主要原因" 中華的政治系統跟佛道結合的不多 04/13 13:32
→ midnightsnow:至今還存在 不成宗教的民間信仰 作為潤滑劑功不可沒~ 04/13 13:32
→ a12073311:明朝的佛道兩教大抵都安定下來了 哪來啥大規模戰爭... 04/13 13:33
→ midnightsnow:西方到現代也幾乎沒了啊~= =中東那看似宗教問題 實際 04/13 13:34
推 ocean11:荻野真表示： 04/13 13:35
→ flamer:戰爭說不定是沒有 但歧見還算不小吧? XD 04/13 13:35
→ midnightsnow:上根本是政經&民族問題~ 宗教改革&三十年宗教戰爭後 04/13 13:35
推 rayven:手塚治虫的火之鳥裡佛是反派角色 04/13 13:35
推 wi:中東那個你要看他們自己內戰= = 外國介入當然是利益導向 04/13 13:35
→ a12073311:歧見一定有 只是大跟小的問題 04/13 13:35
→ midnightsnow:政權在世俗凌駕於神權~就幾乎沒有宗教戰爭了 04/13 13:36
→ darkbrigher:日本一向宗那種念口號就能升天成佛的算佛教嗎? 04/13 13:36
→ robler:中國宗教很少有介入政治的，影響力就小了 04/13 13:36
→ wi:以色列跟周邊國家的戰爭 其實宗教/民族問題是一體2面 04/13 13:37
→ midnightsnow:歧見 臺灣也不是沒有~這是每個人自身問題~與東西無關 04/13 13:37
推 P2:念口號往生極樂其實是源自淨土宗 04/13 13:37
推 flamer:唔 我不同意你 不過這也是種觀點 就不吵了XD 04/13 13:37
→ wi:中國長期儒家把持...也不能算沒有 只是偏向思想上的爭議 04/13 13:37
→ a12073311:中國是政治常常介入宗教 像自稱黃帝之子 黃龍附體之類(? 04/13 13:37
→ a12073311:中國對各式宗教的容忍性高 就不知道是從哪來的了 04/13 13:38
→ midnightsnow:一直想跟一神信仰比拼誰包容力較高~這種想法不覺得跟 04/13 13:38
→ a12073311:能歸類在道教的多神信仰和中國民間信仰上嗎... 04/13 13:39
→ midnightsnow:歧見沒甚麼兩樣嗎？ 04/13 13:39
→ a12073311:其實不能說是歧見 是事實... 04/13 13:39
推 flamer:不是啊 沒有在比拼什麼 我只是描述結果上的現象而已呀! 04/13 13:39
→ a12073311:為了宣導唯一神概念 把人家民間信仰打成惡靈 04/13 13:40
推 wi:直接歸類成歧見你這才是先入為主... 明明是就事論事... 04/13 13:40
→ flamer:事實上人家看到的就是這樣 XD 04/13 13:40
推 zoko741235:是說 有信仰能做到不偶像崇拜的嗎? 04/13 13:40
→ a12073311:如果說本身活人祭祀就算了 不少是豐收神概念的也都打成 04/13 13:40
→ a12073311:惡靈 04/13 13:40
推 P2:佛教也是把印度的民間信仰打成惡靈XD 04/13 13:40
→ wi:直接認為包容力高等於比較高上 04/13 13:41
→ midnightsnow:一神&多神的觀念 在宗教上就如同作品設定一樣~ 04/13 13:41
→ flamer:沒有錯呀 正如同設定一樣 所以我講的也只是成現出的結果 04/13 13:41
→ a12073311:道教就好很多 你這邊信仰誰 誰誰誰就其實也是道教的神(? 04/13 13:41
→ wi:印度其實狀況更複雜.... 04/13 13:41
→ a12073311:用現代化來講 叫做吃書或致敬吧(大誤 04/13 13:41
→ flamer:呃對了 如果有人是基督徒或者回教徒的話請原諒 並非批判 04/13 13:42
推 midnightsnow:你在13:25 &13:35 的語氣可不像在單純陳述事實而已~ 04/13 13:44
推 flamer:啥 這的確是事實吧~"~ 不然呢? 04/13 13:44
→ midnightsnow:扣除掉基礎設定~ 西方宗教有過的不良行為 東方也不曾 04/13 13:45
→ midnightsnow:缺席過~ 只因為基礎設定&發展環境差異~造成影響大小~ 04/13 13:46
→ flamer:算了真煩 當作我錯了吧 對不起 掰掰 04/13 13:46
推 wi:但事實上 西方高舉宗教名義展開的戰爭比東亞多非常多是事實... 04/13 13:47
→ midnightsnow:要陳述事實當然可以~但煩請扣除掉情緒用字&西方才... 04/13 13:47
→ wi:X你贏了 我也懶的談了... 04/13 13:47
→ midnightsnow:這類用字遣詞~~ 04/13 13:47
→ flamer:另外跟原PO說聲抱歉 害推文變成這樣 以下不再多說 04/13 13:48
推 P2:西遊記除了向佛教道教借些名字外，實際上沒什麼宗教成份吧，不 04/13 13:52
推 sunny1991225:我只知道台灣或許是世界上最具宗教自由的國家之一 04/13 13:52
→ sunny1991225:生長在這塊土地讓我感到很榮幸(? 04/13 13:53
→ P2:比失樂園等直接去撞現役宗教的教義。不過西遊記的影響力是真的 04/13 13:53
→ P2:比三國演義大得多，後者離開東亞後基本上就沒什麼人看了 04/13 13:54
→ sunny1991225:其實也不是不能用無神論的角度去看西遊記 04/13 13:55
→ sunny1991225:畢竟其中的佛妖都是一副人性比神性、妖性多的模樣 04/13 13:55
推 loneblackcat:路上的妖魔=貪官汙吏 唐僧=統治者 悟空=忠臣 豬=奸臣 04/13 13:59
推 chin19581:佛教其實也沒禁止你信其它信仰啊 只叫你好好修 04/13 14:03
→ chin19581:相對的一神信仰才不管你好人壞人 只要異教徒就該死 04/13 14:04
推 P2:佛教也是直接把其它宗教視為外道吧XD 04/13 14:06
推 sunny1991225:嚴格來講，佛教對於西方而言不算是有神論 04/13 14:06
→ chin19581:中國信仰中心為"天地" 包容多種民間信仰 反正做好事就ok 04/13 14:07
→ sunny1991225:他們或許會承認佛教是宗教，但會認為那是一種無神論 04/13 14:07
→ sunny1991225:的宗教XD 04/13 14:07
推 P2:應該是佛教自己把自己視為無神論 04/13 14:08
→ chin19581:雖然說外道罵得很難聽 但真的比一神教親切可愛多了(遠目 04/13 14:08
→ sunny1991225:如果按照西方觀點，佛教確實也是無神論 04/13 14:09
→ P2:佛教教義中，外道修行者福報累積多了可以轉世為天道眾，然後照 04/13 14:09
→ sunny1991225:他們對於神的概念有很嚴格的界定 04/13 14:09
→ chin19581:佛道都算是泛神信仰 所以相對於西方一神教 宗教戰爭較少 04/13 14:09
→ loneblackcat:好吧 沒人理我 我去旁邊畫圈圈 04/13 14:09
→ PsycoZero:佛教沒有神，佛陀只是個先知地位... 04/13 14:10
→ P2:慣例在天道眾期間將福報享盡，墮為畜生道 04/13 14:10
→ PsycoZero:拜佛其實比較受道教影響吧，不然佛教追求的是"無" 04/13 14:10
→ PsycoZero:不過相反的封神榜就說所有神都是道教封的...幸好當年沒 04/13 14:11
→ PsycoZero:有把十字教寫進去的習慣... 04/13 14:12
推 sunny1991225:按照我的理解，道教的多神也不算西方所謂的泛神信仰 04/13 14:13
→ sunny1991225:就是了 04/13 14:13
推 xxx60709:基督教本來就對其他宗教信仰包容力低，伊斯蘭教還好多了 04/13 14:13
→ sunny1991225:其實由十字教發展出來的這套界定會讓很多直觀上是有 04/13 14:13
→ sunny1991225:神論的宗教通通變成無神論 04/13 14:14
→ PsycoZero:依照後來慢慢開始的仇洋習慣，洋人的神應該都是些頭上 04/13 14:14
→ PsycoZero:長角的妖魔 04/13 14:15
→ sunny1991225:泛神論跟多神這兩種說法沒辦法一致的放在一起 04/13 14:15
→ xxx60709:那對十字教來說，怎樣才算是神? 04/13 14:15
→ PsycoZero:(怎麼正好跟敵基督一樣，難怪日本人說到處都有敵基督) 04/13 14:15
→ PsycoZero:YHVH，就這一個 04/13 14:16
→ snocia:東亞佛教受當地傳統信仰影響，「拜神」的想法很普遍 04/13 14:16
推 sdfsonic:某鋼彈:這個世界上沒有神 04/13 14:16
→ sunny1991225:因為泛神論實際上是一元論，因而不可能承認多神 04/13 14:16
→ sunny1991225:對泛神論而言，唯一存在的只有神，因而一切萬象變化 04/13 14:17
→ sunny1991225:和世界本身都只是所謂的「The One」的modification 04/13 14:17
→ sunny1991225:十字教的一神必須在存有位階上高於一切事物 04/13 14:18
→ sunny1991225:上帝是萬事萬物的原因 04/13 14:18
→ sunny1991225:這看起來跟泛神論很像，但其實非常不一樣 04/13 14:19
→ sunny1991225:兩者的差別在於是否承認有許多獨立存在的事物 04/13 14:20
→ PsycoZero:說到YHVH，某個很愛讓東京毀滅的公司某款遊戲的BOSS也是 04/13 14:20
→ sunny1991225:十字教的有神論承認有很多獨立存在的事物，而那些事 04/13 14:20
→ PsycoZero:YHVH...不知道他們是怎麼賣出國的 04/13 14:20
→ sunny1991225:物是因為上帝而被創造 04/13 14:20
→ sunny1991225:泛神論認為並沒有除了神以外獨立存在的東西，所以存 04/13 14:21
→ sunny1991225:在的只有神，我們以為實際上存在很多獨立事物的想法 04/13 14:21
→ sunny1991225:在泛神論看來只是幻覺 04/13 14:21
→ sunny1991225:希望這有回答到xxx的問題 04/13 14:22
→ chin19581:不管怎麼講先毀滅東京再說吧（誤） 04/13 14:22
推 sunny1991225:比較簡單的講法就是：泛神論會告訴你，你跟你周遭所 04/13 14:24
→ sunny1991225:有被你觀察到的東西，都只是神(或者上帝或者什麼的) 04/13 14:24
→ PsycoZero:全知全能的大能者 04/13 14:25
→ sunny1991225:的變化所導致，你以為有很多東西，但其實只有一個東 04/13 14:25
→ sunny1991225:西。 04/13 14:25
→ sunny1991225:十字教的有神論則會告訴你，你跟你周遭觀察到的東西 04/13 14:25
→ sunny1991225:都確實存在，它們是很多個東西，而他們全部都是由 04/13 14:26
→ sunny1991225:上帝創造出來的 04/13 14:26
推 xxx60709:謝謝桑妮解惑 04/13 14:40