→ chewie:不過的確是這樣 像機器人三原則根本是艾西莫夫寫來當靶的ww 04/16 11:22
這不一樣哦！
艾西莫夫的二個有名的東西。
機器人三原則
心理史學
二者在作品中都有出現過意料外的發展沒錯！
但就算如此也沒有被打破。
全都是合於原設定的情況下的轉折，所以拿艾西莫夫的做為例子是不對的。
雷一下好了....
三法則是....
第一法則
機器人不得傷害人類，或袖手旁觀坐視人類受到傷害；
第二法則
除非違背第一法則，機器人必須服從人類的命令；
第三法則
在不違背第一及第二法則下，機器人必須保護自己。
但後來機器人自己發展出第零法則
機器人不得傷害人類整體，或袖手旁觀坐視人類整體受到傷害；
所以為了保護人類而犧牲部份人類或是控管人類是合於法則的。
而心理史學的基本假設之一是人類的心智反應是基本不變的，所以會有可預期的反應。
但小說中後來出現了可以改動別人精神狀態的人物，所以心理史學自然就不準了。
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「......歡迎大家光臨天象館。」
「這裡有著無論何時都決不會消失的，美麗的無窮光輝。
「滿天的星星們在等待著大家的到來。」
── 星野夢美 ﹝星之夢﹞ ──
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.128.67.249
推 lrk952:基地系列超棒的 ﹨(╯▽╰)∕ 04/16 11:47
→ xxx60709:艾西莫夫必推 04/16 11:48
推 belmontc:第零法則根本無限上綱...弄到最後只要符合保護人類的大名 04/16 11:48
→ belmontc:根本什麼事情都可以幹... 04/16 11:49
→ wizardfizban:沒錯 所以之後機器人才會為保護人類把宇宙的時間線 04/16 11:49
→ wizardfizban:固定在只存在人類一種智慧生物的平行世界之內 04/16 11:50
推 potionx:這幾個法則只是空口說白話啦 根本不切實際 04/16 11:50
→ wizardfizban:這真的是宇宙級的人類保護計劃.... 04/16 11:50
→ wizardfizban:實不實際根本不重要 因為這是艾西莫夫小說中的東西 04/16 11:51
推 xxx60709:不切實際，但是作者寫得很棒阿 04/16 11:51
→ wizardfizban:本來就不是套在現實用的東西 04/16 11:51
→ xxx60709:我,機器人電影的電腦就悟出第零法則的樣子? 04/16 11:52
※ 編輯: wizardfizban 來自: 140.128.67.249 (04/16 11:52)
推 belmontc:如果你真的要切實際 麻煩你把PTT關掉面對現實人生... 04/16 11:52
→ ychxx1102:心理史學的基本假設根本不是你說的心智反應基本不變 04/16 11:52
→ potionx:人類受到傷害＜人走路會跌倒受傷，就不給他走路？超怪的.. 04/16 11:52
→ wizardfizban:你有看到[[之一]]嗎？ 04/16 11:52
→ belmontc:所有的SF作品原則上都是虛構的 I蘿蔔難道就切實際了? 04/16 11:53
→ ychxx1102:基本假設只有三個:數量非常多、自發性與隨機性、智人 04/16 11:53
→ wizardfizban:心理史學基本上就是 理想氣體動力論 變化而來的 04/16 11:54
→ potionx:語言模糊的地帶根本就難以轉化成邏輯程式判斷，沒辦法界定 04/16 11:54
推 potionx:這種機器人設計的出來才怪= = 04/16 11:56
→ gohome0083:ptt只是討論板而已 跟面對現實世界有啥關係 04/16 12:01
→ gohome0083:重點是自己心態的問題吧 04/16 12:01
→ gohome0083:真要這樣講也該是斷網路吧 04/16 12:01
推 potionx:是掛著機器人皮的人類思維～ 04/16 12:08
推 chewie:所以說前設就是拿來打破的啊XD三原則外的第零原則... 04/16 12:09
推 sunny1991225:語言模糊地帶可以靠把單一規則底下的各種明確條目寫 04/16 12:09
→ sunny1991225:清楚來解決阿...... 04/16 12:10
→ Yanrei:其實那推文說的也沒錯，看似絕對的三原則，最後還是來一個 04/16 12:10
→ chewie:其實這並不影響作品的精彩度 往往就是這種打破原則與往例 04/16 12:10
→ sunny1991225:這機器人三法又不是劉邦廢嚴刑訂三法那麼簡單 04/16 12:10
→ Yanrei:第零原則來打破他，所以當靶也算沒說錯 XD 04/16 12:10
→ chewie:的發展 才會有所突破 不論是小說或是人類歷史真實事件都 04/16 12:11
→ chewie:有類似的發展 04/16 12:11
→ chewie:認真的討論之間的矛盾(例如為什麼出現第0原則違反第1原則) 04/16 12:12
→ chewie:意義不大 探究作者的意圖才是有意思之處...這個三原則常讓 04/16 12:14
→ chewie:我想起牛頓三定律與之後物理學精彩發展 有靶子才有目標啊XD 04/16 12:15
推 potionx:第一法則本身就有很多問題...不可能靠條目寫出來解決 04/16 12:25
→ potionx:第一法則很詭異的是有兩個判斷組成，但這兩個東西有交集。 04/16 12:26
→ potionx:如果發生機器人不幫人類他就會受傷，幫了人類他就傷害到人 04/16 12:26
→ potionx:馬上就當機啦。除非機器人是神才有可能沒問題。 04/16 12:27
推 gy8604:怎麼講到機器人來了XD 是說人工智慧的缺陷就是在這,邏輯缺 04/16 12:30
→ gy8604:乏彈性，就跟魔禁裡面的設定一樣 04/16 12:31
推 adm123:這種討論有什麼意義嗎？每個人觀點又不同。 04/16 12:38
→ adm123:就好像每個人看的新番又不一樣 04/16 12:39
→ zseineo:就打發時間啊w 04/16 12:40
→ gy8604:因為有些人非常喜歡護航ˊ_>ˋ西洽應該是有批評作品權利吧? 04/16 12:56
→ sdfsonic:相反的 也有護航的權利 04/16 12:57
推 Ithildin:這年頭好多人能批評但是不能被批評 04/16 13:00
→ zseineo:有啊 同時我也有拿你打發時間的權利www 04/16 13:02
→ gy8604:這年頭也好多人不能接受某些作品被批評自己卻狂批其他作品 04/16 13:03
→ sdfsonic:你批我 我批你 評論作品就是這樣(怎麼好像賽跑~ 04/16 13:04
→ gy8604:不是期中嗎?看來很多人很閒~講拿人打發時間怪怪的,是拿文吧 04/16 13:05
推 tsukirit:你不只批評作品 你還罵人了吧，什麼原作廚 只聽作者的 04/16 13:07
→ tsukirit:愛命定 沒想法 04/16 13:08
推 gy8604:我又沒說誰...還有後面兩個算罵人? 04/16 13:11
→ Ithildin:廚本來就罵人用的詞...引戰廚? 04/16 13:17
推 weepchild:...第零法則不是電影亂掰出來的垃圾嗎? 04/16 20:02
→ weepchild:我記得小說裡面沒這東西出現吧? 04/16 20:02