作者: chenglap (無想流流星拳) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 大宇推出手機版《天使帝國 1 DOS 懷舊版
時間: Thu Apr 18 15:51:24 2013

※ 引述《chenglap (無想流流星拳)》之銘言：
: 會賺錢的東西誰不想投資, 就像炒房怎打都繼續炒, 沒有人投資自然
: 就是因為風險太高和不會賺錢.

另外如果給我的話, 我想我比較傾向用開發 web game, 再加 APP client 的
做法吧.

天使帝國弄成網絡戰爭(很可能是卡片)遊戲, 改變遊戲的玩法, 可能比較像
unlight 或者信喵, 這樣生存下去的機會應該會比較大. 可是我一直都不清
楚為何之前十年都沒有試圖把天使帝國網遊化. 可能品牌價值遠不及仙劍和
軒轅劍也說不定.

另外把天使帝國的設定完整化, 在企劃上也應該是必做的, 但也沒有做. 反
而在天使帝國三把整個設定打掉重來, 也是讓人想不透的選擇, 裡面可能有
政治原因?

在我眼中 APP GAME 加商城, 本身就算是 web game 的變種, 因為在臺灣的
市場, 不是商城制的網遊難以生存. 而流動環境本身有很惡劣的接駁, 變得
不太適合傳統「連環在線型的網絡遊戲」, 而比較適合「可以隨時斷線重連
」的網頁遊戲服務器, 換句話說, 先做好 web game , 再將 client 流動化
, 比較好生存.

這也比較適應不在商城大概就必被盜的 Android 市場.

--

    戰略遊戲版 SLG
    (C)lass > 8 戰略高手 > 11 GameTopics > 28 SLG

    絕望人民共和國官方網站...
    http://chinesepeking.wordpress.com/

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推 Mahoutsukai:成本也變高了 收益風險亦然
推 sixpoint:阿貓阿狗改成收集卡片遊戲應該也能賣吧...說真的
另外我留意到的是, 雙劍的網遊化嘗試, 似乎都不是很成功.

→ actr:天使帝國作成草子那種也很好啊 合乎原作的遊戲方式
推 Mahoutsukai:台灣主要web網遊客群：上班族、台客、中年人
今天的中年人不就是九十年代的青少年.

→ Mahoutsukai:大宇的這些經典，很明顯不對其胃口
推 gunng:軒轅網路化失敗是當初設計得太繁瑣 仙劍則是拖太久...
→ Mahoutsukai:大宇的作品比較偏向hardcore(血尿/龜毛)玩家
→ kuninaka:這樣要花比較多錢
所有花人力的事情都要冒險, 冒險是大家都不想做的, 結果不冒險就是
不花錢不請人, 不請人的話甚麼專才都無用武之地. 如八卦版之前說過
的, 「很保守不花錢低調坐擁多個物業的富豪精神」, 最終就是會令經
濟停擺...

推 sixpoint:我當年還有參與軒轅劍online的封測 當時就覺得完蛋了...
→ Mahoutsukai:換個角度看 因為敢冒險的都失敗了 所以只剩這些人...
→ Mahoutsukai:現在在遊戲開發界當冒險家 血本要夠厚 不然寸步難行
→ Mahoutsukai:洋GAME還是一直有新創意阿 因為資本額是最好的武器
還是那句, 老豆不是李嘉誠, 能擠出一點本來已很了不起, 血本夠厚的
話真的是要看老爸是誰.

→ Mahoutsukai:因為不存在藍海(如Web/App GAME剛出現)的情況時
→ Mahoutsukai:就是良性循環vs惡性循環 絕大多數產業皆如此...
事實上也要之前有一定的積累, 然後這些時機到時才抓得住, 就像憤怒
鳥, 他不是 iPhone 出來時才開公司的, 而是開了公司幾年 iPhone 市
場才成熟給他們大成功. 在此之前, 難免要賠幾千萬積累技術和經驗,
不然就算藍海出現了, 那些有更好準備的人才吃得著. 而不是突然發覺
原來這是藍海市場, 後知後覺的人.

→ Mahoutsukai:要自己開闢出藍海 說實在 運氣成分比較高
推 xxx60709:華人對於非實體的輕視不重視，再過一百年還是一樣
→ Mahoutsukai:例如EA 就算萬人罵 但反而卻是萬人捧的公司被它吃掉
→ Mahoutsukai:從90年代後 遊戲業界的戰爭 幾乎就是資本額的戰爭...
→ actr:台灣這些公司原本應該是有能力的 但在OLG入侵(天堂那年代)
推 P2:軒劍的飛天歷險以國產網遊來說可能也算成功@@?
→ actr:腦袋都被眼前的小錢給吸引了 一大堆炒短線...
→ actr:然後就變成現在這樣囉..
炒短線的那些至少是生存下來, 你看看沒炒短線的人是甚麼下場, 就知
道為何大家都要炒短線.

整個社會來說, 房地產不斷上升, 收租變成了最好生意, 大家瘋國考之
類, 何嘗不是全體性的炒短線? 正常來說, 再艱苦也要追求新產業, 新
技術和產業升級, 但說的容易做起來, 大家都是選擇另一條路.

推 Mahoutsukai:機運很重要啦 劉胖子以前也是靠那破破的便利商店慘撐
→ Mahoutsukai:直到遇上了天堂 突然變爆發戶... 這真的是看天時地利
推 kuninaka:復刻老遊戲很明顯只是想炒短線XD
→ Mahoutsukai:有短線可炒 總比不曉得下一餐在哪好吧...
→ kuninaka:大宇除了雙劍還有什麼？
推 soem:有時我在想，當老遊戲都復刻完了，下一步是甚麼？(新平台?)
下一步我大概猜到.
但我覺得不說比較好.

推 xxx60709:說真的給一直酸的網友兩百萬，敢去投資單機精美遊戲嗎
→ Mahoutsukai:今日資本額小的公司 掙扎手段百百種 日本一堆也差不多
→ kuninaka:不過我並不覺得炒短線是有什麼問題，這是一種生存方式
→ kuninaka:兩百萬很少耶 要投資什麼？
→ kuninaka:不對 這不是復刻，這只是移植
→ soem:所以我說兩百萬其實真的很少呀..認真算來十人團隊燒不到半年
→ Mahoutsukai:兩百萬連遊戲引擎的毛都沒有吧開發遊戲還是要自秤斤兩
→ soem:五人團隊燒不到一年...
現實來說,
你能弄到兩百萬投資已經很了不起了.

※ 編輯: chenglap        來自: 61.18.51.146         (04/18 16:17)
→ kuninaka:大宇還有出大富翁四，這不是移植 有重製圖像
→ kuninaka:大宇算是比較認真開發新創意的老國產遊戲場
→ kuninaka:大富翁4 Fun HD for iPad http://goo.gl/UPB2O
→ Mahoutsukai:手段的克難度 移植<重製<<舊引擎新作<<<新引擎新作
→ kuninaka:以老百姓角度來看，有人投資就很棒了XD
→ kuninaka:自製引擎跟買引擎的難度不知道可不可以直接比較XD
→ kuninaka:還是要看個案
跟引擎沒關係.
真正的問題是商業模式.

沒有可行賺錢的商業模式, 所有成本哪怕只是一元都是白花的.
而大家找不到商業模式便是現在的問題.
傳統的 APPStore 賣 30/60 的模式非常的不可行.

做成任何要怎樣賣? 賣才是問題, 只要你有一個確定能賣到多少錢的
策略, 就能弄到多少錢的一半來弄遊戲. 你說這計劃能賣到一億, 你
就能募到五千萬. 就是這樣.

當一個募資者, 其實就是在對大家開承諾, 你給我五元, 未來我能給
你十元, 所以你應該給錢我. 但今時今日, 要拿出甚麼計劃呢?

→ Mahoutsukai:像是 Bethesda 一堆玩家票選請他復刻上古捲軸它還不要
→ Mahoutsukai:連DLC也不削作 現在整個團隊開開心心去進行新的冒險了
→ kuninaka:XD
→ Mahoutsukai:買引擎要能生出自己的引擎吧 Valve一開始也是買引擎的
→ Mahoutsukai:但要長久經營 最後還是得開發自己的引擎
推 soem:所謂的Game engine只是一個框架，正常來說還是要大改的...
推 xxx60709:真的是連DLC都不屑做XD
推 kuninaka:也是，真正能賺錢的是商業模式，沒有能賺錢的商業模型
→ kuninaka:什麼鬼神技術都是空談
推 ToplessNein:誰說單機不能商城...洛克人X就可花錢買裝甲跟愛心
不是「能做出來」, 而是「能賺錢」才有意義.
只要賠本, 沒甚麼東西不能做, 但大家就是不想賠本.

推 kuninaka:商業遊戲的真諦？ XD
推 soem:商業的真諦。
是「付薪的奧秘」.

大家想要 22k , 也要先有辦法從顧客手上拿到 30k, 再給政府抽了一大堆
荷捐雜稅之後, 才能給到你 22k. 如果顧客死都不願意付錢, 那就是 22k
都不用想了.

推 xxx60709:Indie game吧，新遊戲很多
推 Mahoutsukai:遊戲說穿了就是生存商法 無良不無良根本不重要
→ Mahoutsukai:你看EA 連遊戲成就都能賣 手法之多元真的令人傻眼...
→ SCLPAL:死人是沒有DPS的--->滯銷貨是沒有收入的   ?
推 kuninaka:遊戲成就都可以賣!? XDD 哪款這麼歡樂
只要有人買, 甚麼都可以賣.
就算沒有的東西也造出來賣給你.
最怕是沒人買.

推 soem:我很好奇，買遊戲成就可以幹麻？...XD
推 kuninaka:買來解阿XD
推 Mahoutsukai:BF3的各路"捷徑包" 直接把你要慢慢打到的分數解鎖...
→ Mahoutsukai:EA 我真是服了它...
→ kuninaka:原來是這個 D
→ kuninaka:EA超強
他們完全明白有資本額就是王, 其他的完全不管.

Simcity Social 開一年就關掉, 想也不想怎樣去改善它, 要關就關. 然
後弄出超高資本的製作後, 玩者也不會再罵他, 改而罵國產遊戲沒錢做
不出鳥來. 沒辦法, 顧客怎樣, 決定了誰勝誰敗. 先從顧客手上黑了錢
, 再弄出超高價的 3D 動畫塞住他們的嘴. 好不好玩誰管呢?


※ 編輯: chenglap        來自: 61.18.51.146         (04/18 16:33)
推 momocom:這種回合制搞網路會失敗，因為等對手的時候很無聊
→ y3k:還好吧 像三國殺完的人也不少 只要企劃有做好就行