推 a1982213:3代爛透了 2代神作 04/30 18:39
→ epephanylo:記得有新聞說主機跟PC是兩個團隊分頭進行 04/30 18:39
→ hollowland:有優有劣還算好遊戲 適合不重劇情喜歡殺怪快感的人 04/30 18:40
推 xxx60709:只有我覺得3代比2代好嗎www 04/30 18:43
→ pcs80806:老實講把WC3或SC1 像世紀2HD化推出來賣我還會考慮 04/30 18:44
→ hollowland:如果身邊有人說D3很爛不要玩，可以跟他要帳號試試(喂 04/30 18:44
推 kullan:老實說3代是不到爛 要是它不是D3 那還稱的上良作 04/30 18:45
→ hollowland:D3如果回收系統好一點的話，覺得3比2好的人可能不少XD 04/30 18:46
推 gino0717:性轉失敗作品 04/30 18:47
→ chncheng:這叫PC版的情何以堪 04/30 18:49
推 oldriver:D3其實要看版本 patch之後連他老母都認不出來了 04/30 18:50
推 quiz1024:[宣傳] DII預計近期下天梯 \歡呼/ 04/30 18:51
推 songgood:劇情跑一跑就好 長久玩應該是不可能 畢竟 用電腦玩比較 04/30 18:53
→ songgood:方便 04/30 18:53
推 miname:據說沒中文 @@ 04/30 18:54
推 hazel0093:暴風雪跟索尼一起送死 YA 04/30 18:57
→ iwcuforever:我只能說爛....還我兩千塊.... 04/30 19:00
推 AKARA:說2代神作.....我實在不知道是無腦推還是怎樣....... 04/30 19:05
→ AKARA:今天D2 放到現在來一定沒什麼人要玩 04/30 19:06
推 sunny1991225:之前跑過一點Path of Exile之後就覺得這類遊戲包含 04/30 19:06
→ sunny1991225:D3、D2在內不是有虐玩家傾向就是玩家有被虐傾向..... 04/30 19:06
→ AKARA:我只能說 暴風雪讓大家失望，畢竟BZ是很多新想法的源頭 04/30 19:06
→ yzelly:D2是神作當然是以當時來看 04/30 19:07
→ AKARA:ARPG很容易這樣阿，尤其HC大家都選擇最安全的方法 04/30 19:07
→ hydra6716:D2只是被記憶美化而已 04/30 19:07
→ actr:很多人罵 但PC版一樣銷量很好..很多人是在改版後才買的 04/30 19:07
→ hydra6716:加上當時沒有這麼"平民"的ARPG 04/30 19:07
→ AKARA:看了很多實況主後，覺得有些人一天能坐在電腦前 04/30 19:08
推 wizardfizban:Blizz那時變成新想法的源頭了....... 04/30 19:08
→ babylina:D2也是加了資料片才變神 主程式問題比D3還多 04/30 19:08
→ AKARA:玩那麼久 實在令人佩服~_~ 04/30 19:08
推 songgood:D2最愛死靈 16骨16骨法 1石泥 1冰傭兵 1冰團 瞬移巴爾 04/30 19:08
推 wizardfizban:Blizz的強處是「抄」 抄的比原創還好才叫Blizz... 04/30 19:08
→ hydra6716:寶貝禮奈多到重點。一堆狂推D2神的根本沒幾個玩過初版D2 04/30 19:08
→ vergilmir:光是他用幾百萬消費者來幫他抓BUG就只能說暴雪威武了 04/30 19:08
推 xxx60709:d2d3的評價有強烈的時代因素啊，當時連線上遊戲都沒幾隻 04/30 19:08
→ AKARA:我覺得BZ很多東西滿不錯的阿，至少WOW一開始很成功 04/30 19:08
推 wizardfizban:沒錯呀...但全都是抄來的呀 從來就不是原創見長 04/30 19:09
→ hydra6716:然後更多的是早就quit，根本沒玩過patch過的D3 04/30 19:09
→ hydra6716:卻一直拿D3之前的問題來吐 說bz不思長進 04/30 19:09
→ hydra6716:D3是很爛很多問題，但他們並沒有不思長進好嗎 04/30 19:10
→ AKARA:你要這樣說BZ我也不反對，但現在很多創新何嘗不也是 04/30 19:10
推 wizardfizban:很多人都是跟著起閧的啦 XD 04/30 19:10
→ AKARA:建立在很多"參考" 弄出來的 04/30 19:10
推 xxx60709:不過TL2和PoE被狂推，不知道有啥差別？ 04/30 19:10
→ libramog:WOW還是很成功阿 只是膩了 XDD 04/30 19:10
推 quiz1024:玩家胃口越來越大 DII從以前玩到現在 當然還是覺得DII 04/30 19:10
→ quiz1024:好玩 中途才知道或是拿現在遊戲來比 當然會覺得DII怎麼還 04/30 19:10
→ pcs80806:D3HC最怕的不是敵人太強，而是斷線.. 04/30 19:11
→ quiz1024:有人要玩 04/30 19:11
推 wizardfizban:Blizz自己都說過他們把重點放在 把點子擦亮 上 04/30 19:11
→ yzelly:會說WOW好的歐美遊戲一定玩的不多 04/30 19:11
→ AKARA:D3換掉那個胖子後，才開始有長進..... 04/30 19:11
→ hydra6716:bz沒有一款遊戲不是抄出來的阿XD 讓人家想玩跟優化 04/30 19:11
→ hydra6716:本來就是他們成功的地方。 04/30 19:11
→ pcs80806:這問題現在還是無解 04/30 19:11
推 wizardfizban:yzelly大 就算你玩了一堆歐美遊戲也一樣 WoW還是好 04/30 19:12
→ hollowland:斷線很難解，因為很多斷線其實跟BZ無關... 04/30 19:12
推 sunny1991225:我必須說我這類型的玩家確實沒法很投入在POE 04/30 19:12
→ AKARA:吃相難看，愛賺錢，把D3網路化 04/30 19:12
→ hydra6716:跟那種言論認真滿好笑的...WoW這麼多年來這種市占率 04/30 19:12
推 wizardfizban:WoW好歹是MMORPG的里程碑 世界公認的那種 04/30 19:12
→ hydra6716:難道真的當歐美玩家都傻子喔？ 04/30 19:12
→ hydra6716:還"覺得WoW好的遊戲肯定玩太少"。這種言論我第一次見到 04/30 19:12
→ epephanylo:三人成虎呀 起鬨的鬧一鬧 沒玩過的就怕了不試了 04/30 19:12
→ AKARA:yzelly 這樣說也太偏頗.... 04/30 19:12
推 wizardfizban:說覺得WoW好的歐美遊戲玩不多 才真的莫名其妙... 04/30 19:12
→ sunny1991225:看到拼裝拼洞數和反覆刷一樣的關卡我就卻步了 04/30 19:12
推 babylina:網路化也不是D3開始的... 04/30 19:13
推 diablo81321:...我從1.03開始玩D2可是我不會覺得主程式爛欸 04/30 19:13
推 wizardfizban:我覺得那不只是偏頗了 而是根本沒玩過遊戲.... 04/30 19:13
→ hydra6716:不爛阿，但也沒多神 至少我覺得沒比patch過的D3好 04/30 19:13
→ songgood:台灣的tera 也是mmorpg的里程碑 04/30 19:13
→ hydra6716:初版D2的難度也是白癡般的hardcore 04/30 19:13
→ sunny1991225:會推TOE就我這種超淺玩家的想法來看主要還是那個 04/30 19:14
→ hollowland:Diablo系列跟PoE(據說參考D2參考很大)特性就是狂刷 04/30 19:14
→ AKARA:我那句只是要表達把D3從單機改成強迫連線，很多餘而已 04/30 19:14
→ sunny1991225: P 04/30 19:14
推 xxx60709:我是一開始就覺得D系列不耐玩w 04/30 19:14
推 hollynight:反指標 看看就好 04/30 19:14
→ sunny1991225:神奇的天賦樹 04/30 19:14
→ epephanylo:說D2好的 不知道有沒有單機過 D2地獄的難度絕對不輸D3 04/30 19:14
→ sunny1991225:但沒有特定心理素質其實很難投入 04/30 19:14
→ hollowland:無法忍受狂刷的人就會quit，然後上網罵BZ 04/30 19:14
推 babylina:那遊戲模式就是看個人啦XD 從D1開始就是這樣了 04/30 19:15
→ epephanylo:剛開始的煉獄 一人打只有痛苦而已 04/30 19:15
推 wizardfizban:我心中第一ARPG是NOX Diablo系列向來都不是我的最愛 04/30 19:15
→ AKARA:ARPG我也都完不久，都是瘋狂把她破關後就離開了 04/30 19:15
→ hydra6716:就我認識的，大概至少50%狂推D2的都是被牛關帶起來的XDD 04/30 19:15
→ babylina:我也無法理解我爸怎能從D1出就一路玩到現在D3不間斷啊 04/30 19:15
→ sunny1991225:我能夠接受WOW每日，但POE和D2我真的不行XD.. 04/30 19:15
→ babylina:NOX神作!! 04/30 19:15
→ AKARA:推嗨爪 我周圍也都是牛關控 04/30 19:15
推 wizardfizban:AKARA大 那你應該玩玩看NOX 那才叫經典 04/30 19:16
推 songgood:d3 d2 都有一個共同點 附一次錢就好 更新也很方便 04/30 19:16
→ AKARA:我來找找資料.... 04/30 19:16
→ songgood:最重要的都是可以遇到說中文的 04/30 19:16
→ babylina:不過NOX多人模式印象中只有CS那種開房亂鬥 沒有多人破關 04/30 19:16
→ hydra6716:簡單說，我一直很同意D3是一款充滿吐點的遊戲 04/30 19:16
→ epephanylo:D3強迫連線多餘? 難不成又要像D2一樣只要上網咖就有 04/30 19:16
→ hydra6716:但太多人跟風跟起鬨到每篇bz文章下面就要吐 就有點無聊 04/30 19:16
→ babylina:NOX就是WESTWOOD(C&C 紅警)的創意經典之一 04/30 19:17
推 xxx60709:像是TL2我也覺得把體驗版玩完就把內容玩完了 04/30 19:17
→ epephanylo:D3發售前還有人說D2都玩免錢的 為什麼要花1500買D3 04/30 19:17
→ hydra6716:TL2對我來說比D3無聊多了...實在太小品 04/30 19:17
推 wizardfizban:NOX本就不需要多人破關 線上模式一律都是PvP 04/30 19:17
→ babylina:老實說就創意上 西木遠比BZ厲害許多 可惜守成不易.. 04/30 19:17
→ hydra6716:bz的特色從來就不是創意XDD 04/30 19:18
推 wizardfizban:完全就是看你反應和技能用法 等級和裝備都一樣... 04/30 19:18
→ hydra6716:上面都聊到了，他們最會的就是抄襲 然後搞到你想去玩 04/30 19:18
→ babylina:C&C的影響至今還存留在所有的RTS之中 04/30 19:18
→ hydra6716:不論是宣傳 優化 或者賣弄捏他 04/30 19:18
→ AKARA:NOX 這也太老XDDD 已經變成畫面控的我有點吃不下阿 04/30 19:18
→ babylina:我知道NOX多人就是殺人呀 當初家中兩台和堂哥PK得很嗨 04/30 19:19
→ AKARA:之前跟一下D3板，現在是不是很多都調回跟D2很像阿? 04/30 19:19
推 xxx60709:我不太同意，CNC是起源但我不覺得是一切 04/30 19:19
推 wizardfizban:連去線上伺服玩才好玩 一堆人殺來殺去超嗨的 04/30 19:19
→ babylina:用幻術師的擠壓術陷阱殺人超歡樂XD 04/30 19:19
→ AKARA:我還有在玩的朋友說 我那年代最神的狩魔現在超可憐~_~ 04/30 19:19
→ sunny1991225:ARPG要怎麼打架？ 04/30 19:19
→ kcsmart:西方好的遊戲公司不是財務上快要倒閉就是等著哪天被EA收購 04/30 19:19
→ sunny1991225:這聽起來蠻新奇的 04/30 19:19
→ hollowland:D3D2其實模式本來就很類似 patch過後就更類似了 04/30 19:20
→ xxx60709:講難聽點CNC都是那套，沒啥進步 04/30 19:20
→ epephanylo:DH已死 有事燒紙.... 04/30 19:20
→ hydra6716:DH只有爽剛開始一個月而已 然後就死到現在 04/30 19:20
→ xxx60709:D2可以PK阿 04/30 19:20
→ hydra6716:在兩個禮拜也要一年了.. 04/30 19:20
→ hollowland:DH現在變真隱藏職業了 悲劇 04/30 19:20
→ sunny1991225:BTW我還是最喜歡高自由度的開放式ARPG像是鐵血聯盟、 04/30 19:20
→ AKARA:POE 我記得是小公司做出來的...那真讓人佩服 04/30 19:20
→ hydra6716:很多工作室的遊戲都有非常優秀的創意跟內容... 04/30 19:21
→ sunny1991225:Fallout之流 04/30 19:21
→ hydra6716:但當你做大了，或者被買走了 就變成business 04/30 19:21
→ AKARA:我玩巫醫然後破玩煉獄後，就離開了(在煉獄被NERF前) 04/30 19:21
→ sunny1991225:我也同意POE那個技能樹真的很讓人佩服XD 04/30 19:21
→ hydra6716:看看EA摧毀多少家獨立工作室 04/30 19:21
推 babylina:我說C&C的影響當然是指最初那套啦..後面真的變不出新把戲 04/30 19:21
→ AKARA:那時候的DH可真是無敵阿 呵呵 04/30 19:21
→ kcsmart:暴雪也轉手幾次東家了,看哪天EA捨得出大手筆收名作改惡吧 04/30 19:22
→ sunny1991225:如果不是因為我對打寶流ARPG無感的話，光是那個技能 04/30 19:22
→ babylina:但那個框選多單位和編隊遠比同時代WC2強大幾百倍 04/30 19:22
→ sunny1991225:樹就可以推人坑 04/30 19:22
→ AKARA:POE 喝水的方式我很喜歡耶，D3應該也想的到，但沒採用!? 04/30 19:22
→ hollowland:1.03算是大家都慘 1.04大虐怪大家都爽(DH還有焦炎) 04/30 19:22
→ babylina:WC2還不能編隊...只能每9隻跟隨一隻這種繞遠路控大部隊 04/30 19:22
推 xxx60709:而且我覺得就算沒CNC,遲早都會有RTS 04/30 19:23
→ babylina:現在有哪個RTS不是用CTRL+數字編隊的嗎XD 04/30 19:23
→ sunny1991225:C&C我覺得很微妙 04/30 19:23
→ hydra6716:焦炎也只是拿命去跑 DH還是最容易死的阿XD 1.04 04/30 19:23
→ hollowland:1.05開威能難度開始DH就慘到現在 04/30 19:23
→ sunny1991225:C&C其實更早提出了很多現代RTS的概念 04/30 19:23
→ hydra6716:1.04 DH只有爽度 但完全都是用生命換來的 04/30 19:23
→ sunny1991225:但都沒好好經營...... 04/30 19:23
→ hollowland:可是殺起來超爽的啊 而且先開暗影滾進去絕對不會死XD 04/30 19:23
→ hydra6716:看實況一堆神裝DH進去滾一滾也是被摸就死 還不如巴巴 04/30 19:23
→ AKARA:阿阿阿 現在不知道有什麼ARPG 可以突破，讓人很想一直玩的 04/30 19:24
→ sunny1991225:結果最後集大成的作品都不是C&C開發的 04/30 19:24
→ AKARA:即時動作遊戲，畫面聲光做得好真的很舒壓阿 04/30 19:24
→ babylina:而且CNC也很勇敢的用非對稱平衡來設計(雖然沙丘就是了) 04/30 19:24
→ hollowland:1.04其實那時大家裝普遍還不夠好 連鰻鰻都常被殺 04/30 19:25
推 xxx60709:很多RTS都是從桌游發想，很多東西早就有了 04/30 19:25
→ sunny1991225:2D平面的ARPG可以去嘗試除了打寶刷怪以外的一些可能 04/30 19:25
→ babylina:也比原本說要多族特色卻還是走棋盤的WC2有創意 04/30 19:25
→ sunny1991225:性 04/30 19:25
→ hollowland:當時我巫醫農A3詛咒塔 恍神一下就會被食屍鬼打出魂靈.. 04/30 19:26
→ sunny1991225:但淺薄如我目前所見過或玩過的2D ARPG好像都只有刷怪 04/30 19:26
→ sunny1991225:打寶lol 04/30 19:26
推 xxx60709:WC帶了人口、科技、技能內容，哪裡有贏？ 04/30 19:27
→ hollowland:因為end game常常就剩農裝跟pvp了... 04/30 19:27
→ sunny1991225:這時候真的覺得同樣是2D平面TRPG的鐵血聯盟設計的 04/30 19:27
→ siriya:以古非今是不怎麼好 可是以今非古也好不到哪裡去就是了 04/30 19:27
→ sunny1991225:很好...... 04/30 19:27
→ MikuKing:D2最初的版本也比D3初版好 04/30 19:28
→ sunny1991225:雖然沒ARPG的動作自由度，但策略戰術就是比刷寶來的 04/30 19:28
→ xxx60709:最後的多族也是BZ玩得比西木好，西木不過是單位比較有特 04/30 19:28
→ sunny1991225:讓人覺得有活力些 04/30 19:28
推 babylina:這樣說也沒錯啦 WC從一開始賣點是有RPG色彩的RTS 04/30 19:28
→ xxx60709:異 04/30 19:29
→ babylina:當年WC一代的終極單位還是法師的招換獸..(水元素/惡魔) 04/30 19:29
→ MikuKing:BZ過了十幾年沒進步就算，連維持都做不到..... 04/30 19:29
推 maikxz:wow能夠吃掉 1/4 的 olg市場 mmorpg 超過7成的市占率 這種 04/30 19:29
→ sunny1991225:後來的C&C真的就是爽game沒錯啦Orz... 04/30 19:29
→ babylina:xxx有玩過wc1和2嗎 那和同時代的dune2和c&c一代完全不能. 04/30 19:29
→ maikxz:等級的超級大怪物 還覺得不行實在頗.....XD 04/30 19:29
→ babylina:ㄟ我是說操作性上啦..wc2不能編隊 永遠都是九隻一對 04/30 19:30
推 AKARA:真的 BZ只感受到退步....看看WOW豐泉台那些無趣的場景跟王. 04/30 19:30
→ sunny1991225:紅警在我認知中幾乎是屬於RTS爽GAME的領域 04/30 19:30
→ sft005:我大概是亞服第一個滿級的巫醫 因為我開的那三天加起來只 04/30 19:30
→ babylina:你要控九隻以上就是用每九跟隨一這種超級麻煩的方法/ 04/30 19:30
→ sunny1991225:(當然也可能是我感受不到紅警和泰伯倫的戰術性 04/30 19:30
→ AKARA:尤其是哪個蠢蛋 可以讓最終BOSS那麼的無聊 04/30 19:30
推 xxx60709:我在狠毒一點，CNC就只是把戰棋即時化帶到電腦上，連策 04/30 19:30
→ xxx60709:略發展的成分都不太有 04/30 19:31
→ sft005:睡不到10小時 幾乎都是在卡ERROR的時候睡的 04/30 19:31
→ hydra6716:更哀傷的是 WoW說進入衰退這麼久，他現在還是完虐市面上 04/30 19:31
→ hydra6716:90%以上的MMORPG。 04/30 19:31
→ hydra6716:從兩年前就開始說WoW進入衰退期了...結果這幾年.. 04/30 19:31
→ sunny1991225:我也覺得海爪講的更讓人哀傷XDDDD 04/30 19:31
→ sft005:不要這樣講 EQ退多久了還不是繼續活著 XDDD 04/30 19:32
推 maikxz:耶......其實我是覺得主要是 mmorpg 玩不出新把戲耶 04/30 19:32
→ sunny1991225:戰搥400這些作品號稱要幹掉WOW結果墳頭上的草都不知 04/30 19:32
→ sft005:衰退不代表會馬上消失 或是營收銳減 04/30 19:32
→ sunny1991225:長多高了...... 04/30 19:32
推 babylina:其實即時化的是dune2和wc1 c&c已經算二代產品了XD 04/30 19:32
→ hydra6716:不用消失阿，至少想說看有沒有哪款能來幹掉他 04/30 19:32
推 AKARA:現在MMORPG 太多炒短線了............ 04/30 19:33
→ hydra6716:結果衰退了這麼久，還是沒人能搶走他的市場 04/30 19:33
→ hydra6716:玩家寧願"不玩"，也不會去"玩別的" 04/30 19:33
→ sft005:MMO中我覺得是不會取代拉 不過MMO本身就已經不是最大宗了 04/30 19:33
→ AKARA:PVE要做的比 WOW還好玩有那麼難嗎= = 04/30 19:34
→ libramog:+1 自從我中了WOW的毒之後就算QUIT玩別的也玩不久..... 04/30 19:34
→ sft005:以前是MMO幹掉MMO稱王 現在是不同類型遊戲吃掉王座 04/30 19:34
→ sunny1991225:嚴格來說WOW的PVE並不是最好玩 04/30 19:34
→ hydra6716:比你想得難阿 04/30 19:34
→ babylina:有 因為再怎麼作都會有WOW的影子 04/30 19:34
→ sunny1991225:但WOW的PVE最好搶玩家...... 04/30 19:34
→ AKARA:最近國產 群龍末世錄的副本也是讓我搥心肝 04/30 19:34
推 xxx60709:玩過WOW，總覺得別的遊戲的豐富性和流暢度很難讓人玩下去 04/30 19:35
→ hydra6716:GW2當初說PVE / PVP可以雙兼，現在也是留不住PVE玩家 04/30 19:35
→ kcsmart:可是bz在wow上不是抄短線,而是拖台錢,每日任務/事件,戰寵 04/30 19:35
→ AKARA:WOW豐富有一部分也是來自她背景英雄的史詩感.... 04/30 19:35
→ hydra6716:這"拖台錢"才是他們厲害的地方... 04/30 19:35
→ sunny1991225:最大的問題在於其他的MMO雖然可以在一些區塊上標榜 04/30 19:35
→ babylina:RIFT也是標榜WOW-LIKE的新世代遊戲(還是EQ設計者做的) 04/30 19:35
→ sft005:我覺得以前的EQ豐富度就大勝WOW 只是太老了... 04/30 19:36
→ hydra6716:很多東西都是"抄"出來的，但是卻能讓人願意去做這些事 04/30 19:36
→ babylina:可就算在國外它的人口也是不到WOW的三成.. 04/30 19:36
→ sunny1991225:勝過WOW(而很多還真的有)，但他們沒辦法在優劣間做出 04/30 19:36
→ AKARA:GW2 我覺得他的PVE 超級無聊....對話人物畫面好醜 04/30 19:36
→ kcsmart:系統,在在都要你花時間宅在上面 04/30 19:36
推 maikxz:PVE做得更好不難 但總體表現能吸引玩家過來 超難 04/30 19:36
→ sunny1991225:很好的平衡性 04/30 19:36
→ sft005:WOW真正厲害的是流暢度跟操作性 04/30 19:36
推 wizardfizban:GW2是PvP遊戲 PvE只是隨帶的 你當然覺得無聊 XD 04/30 19:37
→ sunny1991225:像是戰槌當初標榜PVP和國戰比WOW好，一開始的確如此 04/30 19:37
→ AKARA:每日任務 可以做得很有趣，但她做得很低能 =.= 04/30 19:37
推 v800982004:WOW最強的是那個跳！沒幾個ＯＬＧ能做的跟它一樣的！！ 04/30 19:37
→ sft005:GW2根本詐欺 說PVE做很好結果.... XD 04/30 19:37
推 art1:連續十年付費帳號正成長的 EVE Online 04/30 19:37
→ AKARA:但是 WWW模式的裝來自於 PVE阿 = = ........很痛苦耶 04/30 19:37
→ sunny1991225:，但他們沒辦法在遊戲的優缺點上做出最好的平衡 04/30 19:37
→ sunny1991225:玩家很快就跑光了... 04/30 19:37
推 wizardfizban:EVE 那個太hardcore了 一般玩家不會玩的 04/30 19:38
推 xxx60709:EVE要月卡玩不下去，我只能玩點卡不然太浪費w 04/30 19:38
→ AKARA:魔獸的史詩感 很難被取代的 XDD 04/30 19:38
→ sunny1991225:結果就是到頭來所有人都發現要在固定區塊上幹掉WOW 04/30 19:38
→ kcsmart:eq後期也是步上現在wow的現象,越來越方便越來越簡單,結果 04/30 19:38
→ sunny1991225:似乎做得到，但這麼做並不一定會吸引人來玩 04/30 19:39
→ kcsmart:人跟人交流也變少了 04/30 19:39
→ epephanylo:EVE跟當初的EQ有的比 一進去都不之道要幹嘛 04/30 19:39
推 sft005:WOW就是集大成者，所以除非跨領域 不然不可能幹掉啊XD 04/30 19:39
→ AKARA:POE尾王我覺得好悶，但是D3 我看到呆阿伯 還是很興奮 04/30 19:39
推 xxx60709:舊魔獸的英雄故事都被完結了，看來以後都要發現新大陸？ 04/30 19:40
→ sunny1991225:POE在怪物設計和王戰上是沒D3多元啦... 04/30 19:40
推 art1:時間會慢慢收拾一切，只剩 EVE 逐步成長... 04/30 19:40
→ sunny1991225:(畢竟只是小公司 04/30 19:40
→ sft005:POE我覺得打得很不爽快....天賦樹很酷但是大家都點血跟抗 04/30 19:40
→ kcsmart:說話eq當初也是可以跳而知名的,身上太多銅幣還是跳死自己 04/30 19:40
→ sunny1991225:不過我覺得ACT2的范恩還算蠻有挑戰性的 04/30 19:41
→ sunny1991225:沒有一個近戰打范恩不哀嚎的 04/30 19:41
→ epephanylo:那種天賦樹就是那樣呀 到後期就是大家都點的差不多 04/30 19:41
推 maikxz:講故事 問題是當初 WC2 結束時 那個阿薩斯在哪還... 04/30 19:41
→ AKARA:也是...畢竟地獄模式 沒點血抗根本被巴假的... 04/30 19:41
→ sft005:感覺各種點法都會很強 但是其實還是只有王道點法 04/30 19:41
→ sunny1991225:我沒辦法接受的是POE的寶物設計和製造裝備的機制 04/30 19:41
→ MikuKing:一般玩家不玩，人家還是能十年正成長 04/30 19:41
→ babylina:我後來有給老爸玩POE 不過不到一星期他又回去打阿茲莫丹. 04/30 19:41
→ epephanylo:怪越來越痛 逆天玩法很難出頭 04/30 19:41
→ sunny1991225:那種東西真的會讓很多人卻步...... 04/30 19:42
→ AKARA:就傷害給裝備撐， 血抗性都用素質去補，整個安全 04/30 19:42
推 wizardfizban:EVE沒那麼神啦 他那巿場沒法做大所以只剩他一家而已 04/30 19:42
→ epephanylo:POE的寶物設計就是它們的營利手段吧 XD 04/30 19:42
→ sft005:所以設計一個這麼大的天賦樹根本白搭啊... 04/30 19:42
推 wizardfizban:就像RTS中的SC2一樣 巿場小所以獨大 想玩只能選他 04/30 19:43
→ hydra6716:越是吃小眾越是容易"維持水準"好嗎...不用在那邊神化 04/30 19:43
→ AKARA:什麼寶物設計阿 O_O 04/30 19:43
→ sunny1991225:可是我覺得那個寶物機制真的又血尿又浪費時間 04/30 19:43
推 art1:star trek online還活著阿 04/30 19:43
→ epephanylo:這麼大的天賦樹當然不是白搭 一堆人拍手叫好 就是目的 04/30 19:43
→ sunny1991225:我寧願多跑WOW的副本拼拼掉寶機率也不要一直洗洞 04/30 19:43
→ sunny1991225:連線三小的Orz 04/30 19:44
→ sft005:貨幣機制跟洗裝機制 其實跟商城遊戲很像啊 04/30 19:44
→ epephanylo:這點也是D3被玩家狂罵的點之一 04/30 19:44
→ art1:「越是吃小眾越是容易"維持水準"」有什麼例子嗎？月費制MMO 04/30 19:44
→ hollowland:因為小眾所以容易全部被滿足 04/30 19:44
→ sft005:我的意思是 這個天賦樹只有看起來很棒 內容其實OOXX 04/30 19:44
→ epephanylo:POE有個機制是你繳錢成為鑽石會員 可以設計一款傳奇 04/30 19:45
→ sft005:當然可以點的很自由啦 只是更容易變廢物而已... 04/30 19:45
→ epephanylo:並且冠你的名 04/30 19:45
→ hollowland:D3就是這樣所以升級幫你點能力，被玩家罵得半死XDD 04/30 19:45
推 wizardfizban:星際模擬遊戲正紅時有不少套 但最後只剩EVE了 04/30 19:45
推 AKARA:..真假 我沒付過費 所以不知道有這玩意，只看到技能會變化 04/30 19:45
推 wizardfizban:現在也沒什麼hardcore的星際模擬遊戲給你玩了就EVE 04/30 19:46
→ epephanylo:好像蠻貴的 台幣要兩萬的樣子? 04/30 19:46
推 sunny1991225:以例行公事來講，PoE的拼裝大概是遊戲整體最無趣的一 04/30 19:46
→ sunny1991225:環 04/30 19:46
→ AKARA:D3幫你配好 我覺得不是問題，問題是技能衍生的變化超爛 04/30 19:46
推 wizardfizban:我記得那時有一套要倒了 玩家意見是開船時好空虛 04/30 19:47
→ AKARA:最後鎳法雷姆 換技能還會不見...這打臉打到我都看不下去了 04/30 19:47
→ hydra6716:技能池不會是問題啦，是bz在技能優化上沒做好 04/30 19:47
→ sunny1991225:WOW刷寶雖然被戲稱打卡，但還是有很高的參與度 04/30 19:47
推 wizardfizban:因為宇宙太大了...所以空虛感很明顯 04/30 19:47
推 art1:MMORPG 只要題材特殊就能維持不墜還持續成長？ 04/30 19:47
→ AKARA:我也討厭去那配點，反正配點一定會有王道 04/30 19:47
推 sft005:D3的問題是一開始就想進家機 所以技能數量跟使用都很簡陋 04/30 19:47
推 wizardfizban:EVE這方面做的不錯 所以在血戰中留了下來也獨大起來 04/30 19:47
→ sunny1991225:順便想問一下之前聲勢不小的舊共和MMO結果如何? 04/30 19:48
推 wizardfizban:art1大 EVE是不錯 但也不是真的那麼神 不要每次都信 04/30 19:48
→ art1:免費了..... 04/30 19:48
→ sunny1991225:(Starwars系列的) 04/30 19:48
推 wizardfizban:徒模式全開嘛...你這樣反而更難推坑 04/30 19:48
→ sft005:舊共和沒起來 04/30 19:49
推 wizardfizban:舊共和MMO在升級跑劇情很好玩 但endgame時就.... 04/30 19:49
→ epephanylo:之前的新聞 盧卡斯倒了 舊共和的開發團隊獨立出來 04/30 19:49
→ art1:我不懂為何會用「只剩一家」這麼奇怪的理由 04/30 19:50
→ hollowland:D3問題是許多技能傷害不足+能量恢復系統有問題 04/30 19:50
推 xxx60709:我直接問EVE為什麼打不太到大眾玩家？ 04/30 19:50
推 wizardfizban:什麼的理由？ hardcore的星際模擬遊戲差不多就EVE了 04/30 19:50
推 sunny1991225:<─我看完EVE的簡介就覺得這東西會花太多時間好累 04/30 19:51
推 wizardfizban:所以他獨大沒錯呀..... 04/30 19:51
→ sft005:技能傷害那些是平衡問題 根本問題是遊戲架構擺明耍PC玩家.. 04/30 19:51
→ sunny1991225:遊戲外還有大好人生要過阿.. 04/30 19:51
推 wizardfizban:因為EVE的機制就是要擬真 但越擬真就越困難 04/30 19:51
→ hydra6716:我自己玩了幾次patch後的D3到不覺得有什麼被耍 04/30 19:51
→ hydra6716:除了劇情上真的不太夠力之外，patch過的D3爽度很夠了 04/30 19:52
→ hollowland:D3現在許多無限能量build出現，導致無法維持無限能量 04/30 19:52
推 AKARA:BZ自己葬送了D系列前途...我看是回不去了，資料片出來後 04/30 19:52
→ hydra6716:論鋤草，對我來說大概還比無雙爽XD 04/30 19:52
→ hollowland:或是無限能量下傷害不夠的技能都會被捨棄 04/30 19:52
→ AKARA:也很難再吸引到新玩家的加入，當初我整排寢室人人一片D3 04/30 19:52
→ sft005:patch是平衡 我說的是技能數量跟CD制 04/30 19:52
推 babylina:不至於到葬送吧 就回歸正常基本盤而已 04/30 19:53
推 xxx60709:D系列幹脆叫白金出個ACT算了（？ 04/30 19:53
→ babylina:那個人人一片D3才真的不正常... 04/30 19:53
推 maikxz:BLZ現在根本沒差啊 他有錢搞行銷 光這點就電報一狗票了 04/30 19:53
→ AKARA:後來被盜的被盜，太久沒玩被凍得被凍 人人狂罵D3 哈哈 04/30 19:53
→ hydra6716:資料片本來就只有"真正想玩"的才會去買 04/30 19:53
推 sunny1991225:鋤草遊戲推個DNF 04/30 19:53
→ hydra6716:一開始買D3至少一半以上都跟風的，以我自身週遭的例子 04/30 19:53
推 art1:獨大的理由居然是只剩一家，MMORPG有什麼因為只剩一家而一直 04/30 19:53
→ art1:成長壯大的嗎？ 04/30 19:53
→ sunny1991225:最近偷偷跑去玩才發現這遊戲爽度頗高... 04/30 19:54
→ maikxz:這年頭評價能吃嗎??? 對有錢老爸來講 行銷才是王道 04/30 19:54
推 fetoyeh:不好 看到這消息我怕我會忍不住發下剁手指的毒誓 04/30 19:54
→ epephanylo:恩 無限輪迴的打寶本來就不是人人愛 葬送太OVER了 04/30 19:54
→ babylina:其實我覺得DNF遊戲模式也屬於Diablo-like說XD無限刷關寶 04/30 19:54
→ AKARA:沒進步就會退步，就跟WOW一樣，D3人數只會一直少 04/30 19:54
→ hydra6716:簡單說。bz在歐美的評價根本沒這麼糟 該買的還是會買 04/30 19:54
→ xxx60709:如果D3賣個700我還考慮一下w 04/30 19:54
→ hollowland:我一直覺得D3一開始那麼hardcore是為了趕玩家走 04/30 19:54
→ hydra6716:不用跟ptt反指標認真真的以為bz好像多慘多退步 04/30 19:54
→ babylina:想太多了 我周圍原本就有玩D2的還是很喜歡D3... 04/30 19:54
→ sunny1991225:我覺得DNF給我的參與感比POE或者D2多 04/30 19:54
→ AKARA:DNF CCB 我有跟全程，玩到50等錢都覺得好累好無聊= = 04/30 19:54
→ hollowland:把跟風的人趕走後才能開始正常patch 04/30 19:55
→ epephanylo:巴哈的人氣一直保持在20萬以上 快一年了 04/30 19:55
→ sunny1991225:因為手指動來動去+打擊感很不錯XD 04/30 19:55
→ AKARA:劇情太舊了，趣味應該是在PVP(?) 04/30 19:55
→ epephanylo:D3真的有這麼不勘? 04/30 19:55
→ xxx60709:EVE就吃願意投注心力RP經營的玩家阿，只是沒多少公司想做 04/30 19:55
→ hydra6716:看看每年辦的全美最爛公司大賽，bz連會內賽都進不去 04/30 19:55
→ sunny1991225:另一方面也是因為我對舊時代的2D XY軸街機遊戲有種 04/30 19:55
→ sunny1991225:古典式的愛 04/30 19:55
推 sft005:我現在還在度濫D3只因為他上市的時候根本沒測試完 04/30 19:56
推 maikxz:評價這種東西是給資本不大的工作室在拚的 04/30 19:56
推 wizardfizban:我那時說EVE成長是因為一家獨大了...XDXDXD 04/30 19:56
→ sunny1991225:(小時候看一堆大哥在投錢打就會很興奮的那種感覺 04/30 19:56
→ epephanylo:DNF排擠WIN7呀!!! 踹了幾次進不去怒移除 04/30 19:56
→ sunny1991225:我是用WIN7在跑欸 04/30 19:56
→ sft005:我跟朋友一些人一開服拼的一兩個月 跟白癡一樣付費公測 04/30 19:56
→ alan3100:這爛遊戲還那麼多推 04/30 19:56
推 wizardfizban:EVE就是星際模擬 + 擬真規則呀！ 04/30 19:56
→ sunny1991225:爛公司選拔根本不用想， 04/30 19:57
→ hollowland:無論如何，我堅信一開始的D3絕對是BZ故意的XD 04/30 19:57
推 art1:所以你認為其他MMORPG只要題材特殊就能一家獨大並營運十年？ 04/30 19:57
→ sunny1991225:冠軍早就內定是EA了 04/30 19:57
→ hydra6716:bz前兩週過去不就承認"我們沒有實際測試過煉獄難度" XD 04/30 19:57
推 wizardfizban:不過擬真規則的遊戲很難大眾化 就是小眾而已 04/30 19:57
→ siriya:我相信一年後simcity patch過完把bug修一修也會很好 但不代 04/30 19:57
→ hydra6716:阿煉獄就是開給玩家測試的阿XDDD 04/30 19:57
推 AKARA:DNF WIN7 路過................. 04/30 19:57
推 wizardfizban:不過EVE現在也是吃小眾巿場沒錯呀 04/30 19:57
→ siriya:表3月到現在simcity就不是爛到炸 04/30 19:58
→ siriya:拿patch後的情形來講實在莫名其妙 玩家要的是買下去時的體 04/30 19:58
推 wizardfizban:你根本沒看我的推文 這題材正紅時也出不了少套但只有 04/30 19:58
→ AKARA:我沒說D3很不堪阿，她在目前ARPG 還是受歡迎的 04/30 19:58
→ siriya:驗 不是買你幾個月甚至一年後patch變好了的感覺 04/30 19:58
推 wizardfizban:EVE活到現在 所以他現在獨大 <==== 懂中文嗎？ 04/30 19:58
推 sft005:BZ一次次的patch都讓人覺得他只是一開始故意不做而已 04/30 19:59
推 sunny1991225:其實最適合台灣玩家的RPG應該是RO...... 04/30 19:59
推 epephanylo:SIMCITY 2013 也很爛? 04/30 19:59
→ kcsmart:一開始的d3是阿jay故意吧,你看把他踢走多好 04/30 19:59
→ sunny1991225:這款大概是這世代所有人最懷念的遊戲經驗之一 04/30 19:59
推 wizardfizban:遊戲信徒真討人厭 = = 都不聽人說話的 04/30 19:59
→ sft005:明明D3可以做得很好 一開始根本故意惡整玩家 04/30 20:00
→ AKARA:欸 RO那種 2.5D我真的超愛的 我回鍋2次 認識一堆人 XDDD 04/30 20:00
→ hollowland:BZ故意的，然後jay辭職承擔所有罵名。perfect endingXD 04/30 20:00
→ sunny1991225:RO在台的回鍋頻率高到嚇死人 04/30 20:00
→ sunny1991225:沒事都能看到一堆回鍋文XD 04/30 20:00
→ hydra6716:所以我完全同意D3剛出來的時候吐點很多阿 04/30 20:00
推 wizardfizban:RO我不行 我還沒升幾級就腄死了...之後移除 04/30 20:00
→ hydra6716:但你不能無視bz 後續的patch，而覺得他們沒有長進 04/30 20:00
→ hydra6716:bz是明顯有在修改D3並且黏著特定玩家的。 04/30 20:01
→ hydra6716:而這票人之後大多都肯定會買資料片。 04/30 20:01
→ sft005:我從不覺得他們無長進啊 只覺得心態很惡質而已XD 04/30 20:01
推 art1:EVE沒那麼神是你說的，你把原因歸為市場小、又一家獨大 04/30 20:01
→ AKARA:我很多沒完ARPG朋友 當初是因為D3的聲勢跳下去玩的耶 04/30 20:01
推 wizardfizban:本來就要鎖定特定玩家群 像EVE這方面做的很不錯 04/30 20:01
→ x6urvery:他如果是一代 那這樣我能接受 都3代了還能這麼爛... 04/30 20:01
→ AKARA:就跟當初玩wow一樣，只是玩wow的說好，玩d3的怨聲載道 04/30 20:01
→ sft005:我就是等著資料片才要回去玩 不然我覺得惡整時期根本浪費.. 04/30 20:02
→ AKARA:我就覺得很可惜，難得arpg的市場能拓寬 04/30 20:02
推 wizardfizban:EVE本來就沒那麼神 巿場也的確小 也差不多一家獨大 04/30 20:02
→ kcsmart:jay沒辭退,他是玩膩d3了跑去玩新玩具titan 04/30 20:02
→ hollowland:D3其實也是小眾市場 04/30 20:02
→ art1:前面我說的是連續十年付費帳號正成長 04/30 20:02
→ hydra6716:D3這種模式本來就是小眾...跟風買的那數量太誇張 04/30 20:02
推 wizardfizban:所以問題是在那？ 就是個hardcore的遊戲呀 04/30 20:02
→ AKARA:我覺得遊戲一定要具備普通玩家也能玩的要素 04/30 20:02
→ art1:你認為連續十年付費帳號正成長是市場小、一家獨大的結果？ 04/30 20:03
推 wizardfizban:就玩的人越來越多 所以？ 04/30 20:03
推 sunny1991225:是說戰槌40K的MMORPG真的流產了? 04/30 20:03
→ hydra6716:D3可以玩阿，bz根本沒叫你破煉獄阿XDD 地獄難度根本智障 04/30 20:03
→ sft005:看以前Diablo版人氣就知道 常常給掱都沒人來拿 肯定小眾的 04/30 20:03
→ AKARA:我周圍20幾個朋友，玩到ACT1結束以前 大家都說讚=_= 04/30 20:03
→ hollowland:D3絕對有普通玩家也能玩的要素XD 只是說穿了他是diablo 04/30 20:04
→ babylina:這串戰了好多遊戲XDD D3 C&C(雖然我沒戰意QQ) POE EVE... 04/30 20:04
推 xxx60709:流產啦，Vigil都解散了，ㄏ 04/30 20:04
→ AKARA:當初我看到屠夫還有場景 我也好感動XDD 04/30 20:04
→ sunny1991225:QQ 04/30 20:04
→ hollowland:所以太多不適合的人來買而已 04/30 20:04
→ babylina:當初有說煉獄模式原本是想和WOW 5.0挑戰模式類似定位 04/30 20:04
→ sft005:還好啦 以前的戰神GW2現在也根本沒人想戰了 人氣問題XD 04/30 20:04
推 epephanylo:這串是D3一周年紀念文!! (誤 04/30 20:04
→ babylina:問題是煉獄有裝備... 04/30 20:04
推 wizardfizban:EVE我記得現在付費人數大概是十萬左右 04/30 20:04
→ hydra6716:ACT 1跟2都很棒阿，彼列雖然嘴砲 但彼列戰我覺得是 04/30 20:05
→ hydra6716:D3最棒的一場boss戰。 04/30 20:05
→ kcsmart:現在白手起家都可以爽爽跑煉獄mp0了,再上只是追求換裝動力 04/30 20:05
→ hydra6716:PS3版的彼列戰更是讓人起雞皮疙瘩.. 04/30 20:05
→ sunny1991225:太空歌劇類型的MMORPG為什麼總是失敗 04/30 20:05
→ epephanylo:話說RO2美版要測試了 有人要一起來嗎 XD 04/30 20:05
推 wizardfizban:而WoW現在再怎衰退也有幾百萬付費玩家 對吧 04/30 20:05
→ AKARA:D3最大錯誤 還是用賣的方式 給一堆玩家(跟風)去測........ 04/30 20:05
→ sunny1991225:這一定有什麼誤會 04/30 20:05
→ sorax:沒想到我貼得這消息竟然爆了XD 04/30 20:05
→ hollowland:個人覺得Diablo劇情除了act4以外都還可以啦... 04/30 20:05
推 wizardfizban:十幾萬 比 幾百萬 這巿場是比較小沒錯呀.... 04/30 20:05
→ sft005:彼列的場景我很喜歡 變身我覺得超帥的!! 04/30 20:05
→ AKARA:RO2 那個是掛羊頭賣狗肉嗎= = 我看過實況都快哭出來 04/30 20:05
推 xxx60709:EVE其實很像航海王戰銷量w 04/30 20:06
→ hydra6716:GW2現在想戰都戰不起來，當初戰GW2的不知道剩幾個在玩 04/30 20:06
→ sunny1991225:目前這類型RPG最有名的似乎是我沒玩過的質量效應.... 04/30 20:06
→ babylina:RO2看過實況就知道它跟RO一代完全沒關..標準WOW複製遊戲 04/30 20:06
推 art1:你認為連續十年付費帳號正成長是市場小、一家獨大的結果？ 04/30 20:06
→ sunny1991225:(而且說實話我電腦也跑不動 04/30 20:06
→ hollowland:但是除了A1，其他的劇情其實耐玩度不高 04/30 20:06
→ epephanylo:利亞不蘿戰我覺得很刺激呀 黑影超煩又很可怕 04/30 20:06
→ AKARA:沒錯 ACT4真的是太...ACT3的城戰我周圍朋友都愛 04/30 20:06
→ DOOHDLIHC:D1 PS平台就發行過了，但是平價很低 04/30 20:06
推 wizardfizban:EVE本來就小眾遊戲 要戰銷量也沒什麼好戰的 04/30 20:07
→ sft005:你要上天堂打地獄魔王?在臨死之前要不要買點我的東西? 04/30 20:07
→ art1:所以你不願回答那個問題？ 04/30 20:07
→ AKARA:對阿，RO2搞這樣 我寧願跑去私服RO 04/30 20:07
→ babylina:是我錯覺嗎..EVE部分好像一直在repeat同一句話.. 04/30 20:07
推 wizardfizban:我也不太懂art1為什麼一直跳針同一句話 04/30 20:07
→ DOOHDLIHC:覺得只是想再嘗試一遍家機而已 04/30 20:07
→ art1:因為你不回答阿 04/30 20:07
→ kcsmart:gw2是遊戲廠商改變了理想回去商業現實,結果就變成一般olg 04/30 20:08
推 wizardfizban:回答什麼問題 EVE有人玩是因為他是好遊戲呀 這不是 04/30 20:08
推 sunny1991225:我覺得ARPG拿去家機有點本末倒置 04/30 20:08
推 wizardfizban:基本認知了嗎？ 但他的確是小眾遊戲也獨大呀... 04/30 20:08
→ hydra6716:看看PAX EAST展的畫面，1分鐘那彼列戰 04/30 20:08
→ art1:還要我把問題重複第三次？ 04/30 20:08
→ AKARA:GW2...阿 CB玩得滿開心的，真是可惜阿 04/30 20:08
→ sunny1991225:這明顯有違一般人對於家機遊戲應有的期待...... 04/30 20:08
→ hydra6716:你跟我說D3不是以家機為核心去制作的我才不信XD 04/30 20:08
推 epephanylo:桑妮為什麼覺得家機不適合ARPG? 04/30 20:09
→ hollowland:說到那彼列戰，PC也要有3D比列啦QAQ 04/30 20:09
推 babylina:印象中遊戲還沒上市前bz很早就有說d3會移植了oao 04/30 20:09
→ sunny1991225:why，是因為家機的D3有什麼是PC做不到的? 04/30 20:09
→ sunny1991225:(我是真的很好奇這件事情，沒有戰的意思 04/30 20:09
推 sft005:D3絕對是以家機為目的設計的遊戲 這就是我一直說的架構問題 04/30 20:09
推 wizardfizban:家機化的特色就是會簡化 04/30 20:10
→ hollowland:如果d3可以像那彼列影片一樣轉視角 絕對超棒的XD 04/30 20:10
→ babylina:單純想開拓市場吧 04/30 20:10
→ hydra6716:家機更簡單，但是在遊戲性上卻完全不會輸 04/30 20:10
→ AKARA:嗨抓大 我不太懂你的意思 (看完影片手有點癢耶.... 04/30 20:10
推 wizardfizban:因為家機的控制鍵比PC少很多很多.... 04/30 20:10
→ babylina:其實d1就有PS版啦 我和堂哥兩人玩過 D2我不知道 04/30 20:10
推 art1:說我是信徒不看人說話，問個問題卻無視兩次 04/30 20:11
→ sunny1991225:我的印象可能比較刻板，但我一直覺得家機提供的遊戲 04/30 20:11
→ art1:還在問 什麼問題阿 04/30 20:11
→ AKARA:不過D2 的控制鍵 也沒多阿 04/30 20:11
推 sft005:技能數量根本對應手把 最好是做PC遊戲只用這麼少按鍵 04/30 20:11
→ sunny1991225:普遍的特色是會有比一般PC規格更好的視覺效果(當然 04/30 20:11
→ hollowland:art1的問題早就被回答了吧 因為eve是個好遊戲啊 04/30 20:11
→ sunny1991225:，跟頂級硬體設備比那是另一回事) 04/30 20:11
→ hydra6716:D2其實也沒幾個鍵 (! 04/30 20:11
→ art1:那是正面回答嗎？ 04/30 20:12
推 wizardfizban:EVE會留下來是經過競爭的 所以他是好遊戲沒錯 04/30 20:12
→ sft005:D2技能至少可以放9個以上 D3只能放6個 04/30 20:12
→ hollowland:D3是真的技能一看就有種要轉家機的感覺XD 04/30 20:12
→ sunny1991225:以及手把提供的操作性 04/30 20:12
→ babylina:D2光F1 F2技能換來換去就超多啦! D3還不給換(涅法雷姆..) 04/30 20:12
推 wizardfizban:但是他也的確是小眾和獨大的遊戲 這些全都是因素 04/30 20:12
→ sunny1991225:這些都讓我覺得ARPG跟家機格格不入的說.. 04/30 20:12
推 epephanylo:家機能做到而PC做不到的 就是接觸的人呀的 04/30 20:12
→ hollowland:不然art1希望怎樣的回答? 04/30 20:12
推 wizardfizban:我重覆說了至少二次有了吧 04/30 20:12
→ hydra6716:怎麼會格格不入... 04/30 20:12
→ epephanylo:相信有很多人是只玩主機 沒有在玩PC的吧 04/30 20:13
→ art1:是，或是 不是 04/30 20:13
推 xxx60709:D3這種ARPG拿到搖桿上控，會很像魂斗羅之類的遊戲 04/30 20:13
→ hydra6716:光是能用更優秀的畫面打3d彼列，我就覺得家機超棒阿 04/30 20:13
→ rufjvm12345:不然你想得到怎樣答案 04/30 20:13
→ sunny1991225:希望這有回答到e大的問題 04/30 20:13
→ hollowland:D2其實主攻技能也沒幾招(看那BH丁) 換技能常是換好玩的 04/30 20:13
→ xxx60709:所以沒有什麼適不適合的問題，只是感覺不同 04/30 20:13
→ sunny1991225:OK，這種看法我能理解 04/30 20:14
推 sft005:我玩死靈覺得不太夠 XD 04/30 20:14
→ kcsmart:d2可是設16個熱鍵技能,這放在ps3/xbox要轉換很不方便 04/30 20:14
推 wizardfizban:把問題設定在自己局限的範圍內 再無視對方的討論內容 04/30 20:14
→ sunny1991225:不過家機上是否有比較出名的ARPG? 04/30 20:15
推 wizardfizban:我覺得這種模式真令人討厭 04/30 20:15
→ hollowland:因為死靈要叫東西XD 沒叫小弟也只有放傷害加深跟屍爆XD 04/30 20:15
→ sft005:先不管用不用的到 刻意限制只有六個鍵真的太明顯了XD 04/30 20:15
→ sunny1991225:如果沒有的話那我覺得BZ這一步還蠻有勇氣的囧 04/30 20:16
→ hollowland:是真的明顯過頭了XD 一出來我就跟朋友說絕對會轉平台XD 04/30 20:16
推 hydra6716:冰雷法不就雷爆開下去然後冰封球冰封球冰封球 (? 04/30 20:16
推 xxx60709:你不要求"rpg"的話，很多 04/30 20:16
推 wizardfizban:那是因為那個有名的7熱鍵理論吧 04/30 20:16
→ hydra6716:7個熱鍵是人類可以控制最佳的數量 04/30 20:16
推 wizardfizban:現在很多遊戲都向著7按鍵以內發展 04/30 20:16
→ epephanylo:少了AH這個遊戲殺手(?) 應該可以撐一陣子? 04/30 20:16
→ xxx60709:畢竟ARPG就是跟捲軸射擊遊戲一樣，左搖桿移動右搖桿攻擊 04/30 20:17
→ babylina:WOW絕對不只七個! 04/30 20:18
推 hollowland:作為沒AH的替代方案，調寶率跟品質會上升的樣子 04/30 20:18
→ hydra6716:WoW當初我玩術士的時候只要兩個鍵阿 轉魔跟SB (?! 04/30 20:18
推 art1:顧左右而言他 就不讓人討厭囉 04/30 20:18
推 xxx60709:TL2就有上XBLA,祇是技能鍵只有四個 04/30 20:18
→ rufjvm12345:還以為嗨爪是薩滿(? 04/30 20:18
→ epephanylo:相信BZ應該開發了完美的讀心晶片 (大誤 04/30 20:19
推 sft005:我玩法師只要打字嗆人沒DPS不會閃AE就好 當CL好爽 04/30 20:19
→ hollowland:其實很多人忘了技能看似多，但很多都只是開場放的buff 04/30 20:19
推 P2:七個只適用短時間內能記住的吧… 04/30 20:19
→ kcsmart:d3要怎撐也是4個難道4個章節就結束的遊戲,剩下只有打寶,可 04/30 20:19
→ hydra6716:增強薩是大十字軍才轉的。我術士打到零燈結束 04/30 20:19
推 wizardfizban:我一直重覆我的說法不是嗎？我那有顧左右而言他 04/30 20:19
→ kcsmart:是ps3打寶...有意義嗎? 04/30 20:20
推 wizardfizban:全程我都說一樣的內容呀..... 04/30 20:20
→ hollowland:實際上在用的招式真的超過三四招就一堆人手忙腳亂了 04/30 20:20
→ art1:那我一直重複我的問題也可以？ 04/30 20:20
→ babylina:PVE要求比較少 PVP真的就要很多..我當初拿暗牧野D都超多. 04/30 20:20
推 wizardfizban:EVE是競爭後留下來的 小眾巿場 幾乎獨大的情況 04/30 20:20
推 P2:一般來說操作數小時後，人們就能熟悉七個以上了 04/30 20:21
→ sunny1991225:WOW技能多到有時候要被提醒才記得要放招 04/30 20:21
推 wizardfizban:我從頭到尾都在說這三件事不是嗎..... 04/30 20:21
推 epephanylo:這 在PC上打寶跟在PS3打寶 不就是在做一樣的事? 04/30 20:21
推 sft005:你看LOL也不過就4招+召喚技 CD又長都一堆人打不好了 04/30 20:21
→ sunny1991225:以前WOW版在討論這遊戲PVP為什麼不適合當電競節目 04/30 20:21
推 wizardfizban:好啦 你開心就好.......就不要浪費我們二個的時間了 04/30 20:21
→ babylina:LOL跟技能多寡沒關吧XD 04/30 20:21
→ sunny1991225:，一大理由就是因為招式多又雜，但視覺效果又不明顯 04/30 20:22
推 xxx60709:我想他要求解釋為什麼EVE可以十年正成長這樣 04/30 20:22
推 wizardfizban:EVE是神作 超神作 每個人都想玩才對 <==這回答可以嗎 04/30 20:22
推 maikxz:鋼琴 aff wlk 最多dot時期 pve常用的大概就四個鍵吧 04/30 20:22
推 hydra6716:這時候盜賊放了一個腎擊 "三小腎擊？沒看到阿" 04/30 20:22
→ sunny1991225:，沒玩過的人根本不知道PVP那兩個人是在打三小XD 04/30 20:22
→ hydra6716:阿阿，聖騎這個暈槌非常關鍵 "幹 哪來的暈槌？" 04/30 20:22
推 art1:所以說你是顧左右而言他嘛 04/30 20:23
→ sft005:最適合做電競表演的是火法 XDDDDD 04/30 20:23
推 wizardfizban:我上面不是回了嗎........= = 04/30 20:23
→ babylina:其實內行人看WOW的競技場實況也是超無聊... 04/30 20:23
→ sft005:啊這個火很痛 阿龍息暈到了 沒了就這樣 04/30 20:23
推 wizardfizban:EVE是競爭後留下來的 小眾巿場 幾乎獨大的情況 04/30 20:23
推 wizardfizban:再回一次..... 04/30 20:23
→ babylina:轉播戰場還比較有樂趣 像戰歌其實蠻適合 04/30 20:24
→ maikxz:mmorpg的arena電競觀看根本垃圾...玩起來ok 看起來...... 04/30 20:24
→ sft005:我最喜歡打奧山跟阿拉希了... 04/30 20:24
→ art1:你認為連續十年付費帳號正成長是市場小、一家獨大的結果？ 04/30 20:24
→ art1:那我也重複第三次好了 04/30 20:24
推 sunny1991225:奧山那個完全不適合實況吧 04/30 20:24
→ babylina:想到當年台灣還有實況D2 PK XDD 施文斌主持的 04/30 20:24
推 wizardfizban:.................. 好啦 你贏了 好煩人..... 04/30 20:24
推 hollowland:我覺得現在是 04/30 20:25
→ maikxz:我還寧願看 MLB 太空人對馬林魚這種比賽的重播 04/30 20:25
→ babylina:說錯 電視轉播 不是實況 04/30 20:25
→ sunny1991225:打到最後就是一堆愛放煙火的古惑仔在鬥毆..... 04/30 20:25
推 sft005:以前整個公會一起排奧山超爽的 一整排T2T3嚇死對面 04/30 20:26
→ sft005:用公會頻喊倒數 全部人一起按加入XD 04/30 20:27
推 epephanylo:奧山 又讓我想起守塔吃便當的日子 04/30 20:27
→ kcsmart:pc打到好寶有ah能賣,ps3打到好寶自己開新角玩嗎 04/30 20:27
推 wizardfizban:PvP和PvE裝備分開看是正確的 但那個韌性是錯的.... 04/30 20:27
→ sft005:以前只有血量差一點 所以副本裝根本碾壓戰場.... 04/30 20:28
推 babylina:T3差異比較明顯 T2和戰場高階裝沒差太多 04/30 20:29
→ babylina:不過T3等級的坦克真的可以無傷虐殺物理職... 04/30 20:29
推 epephanylo:T3我記得是 元祖NAXX 吧? 04/30 20:31
推 sft005:沒韌性之前 都是副本裝打天下 但是areana開之後反過來... 04/30 20:31
→ sft005:一堆人拿競技場裝備打副本 還比一些副本裝強... 04/30 20:32
→ babylina:而且那時候競技場領便當就能拿XD 我也去弄了把暗牧槌 04/30 20:32
→ babylina:那把槌要到BT最後伊利丹才能換掉... 04/30 20:33
推 potionx:暗牧不提當年勇 裁縫裝作一作 輸出抵t6 04/30 20:34
推 babylina:冰霜影紋就是神! 04/30 20:36
→ babylina:不過還是輸給t6啦 特效差太多XD 04/30 20:36
→ sft005:T6混T5各兩件吃特效應該就強很多了 還有那血量 04/30 20:37
推 prismwu:yzelly 相當不客觀 歐美遊戲玩多是多少 04/30 20:44
推 f22:看到有人說D2剛出是超難....如果不是唬爛，就是自己程度太差。 05/03 18:18
→ f22:D2是太容易好嗎 05/03 19:56
推 NoMatterWhat:我記得我暗牧T6是穿日炎法袍和日炎手配其他部位 05/04 04:49
推 supdude:我覺得D2 Classic反而是最棒的... 05/09 09:14