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作者: kobaylin (點子 PSN:cuteIDEA) 看板: C_Chat 標題: Re: [討論] 為什麼國產RPG愛自曝其短 時間: Sat Aug 1 08:07:24 2015 ※ 引述《mikamitomoya (三上智也)》之銘言: : 先說仙劍6 不是國產 : 從仙3開始 就不是國產了 以日本為例 ,教科書或是一般歷史著作 ,除非當年文章重現 ,否則國名早就全部改掉 (當然部分激進立場的除外) 在日本自己的歷史教科書中 法國還是會叫佛蘭西 ,俄國還是會叫露西亞 ,義大利還是會叫伊太力等等 但中國就是叫中國 ,那兩個字怎樣就是不會出現 原因就是日本自己承認那兩個字涉及法西斯主義及種族歧視 ================ 回正題 其實是不是國產這件事 ,或許是因為個人從事於多國合作習以為常的航空製造業 就我個人的看法 ,仙劍系列說是國產遊戲 ,基本上是完全沒有問題的 畢竟本來就是國內廠商的招牌 ,相關企劃跟資金也在國內 以最近被洛馬併掉的賽考斯基為例 ,他有樣商品叫S-92 機頭 -- 台灣產 客艙 -- 日本產 機尾 -- 中國產 頂蓋 -- 巴西產 至於整架機完成品 ,叫做美國產 其實別說大宇了 ,光榮現在基本上各位玩到的遊戲 ,很多也來自中國分社 這也是為何中國網站爆料光榮遊戲都超準的原因 但無損於三國志系列 ,信長野望系列 ,無雙系列是日本遊戲的事實 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.170.211.3 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1438387647.A.85F.html
r98192: 大宇現在一半以上是中國了吧 08/01 08:09
波音民機一半以上零件來自於中國啊 XD
judgewing: 你錯了,資金人員怎樣都好,問題在大陸兩字,只要沾一 08/01 08:11
judgewing: 點邊就不成了(新增光榮系列至黑名單 08/01 08:11
※ 編輯: kobaylin (118.170.211.3), 08/01/2015 08:14:33
gtfour: 大陸兩字有什麼問題呀?美洲大陸?非洲大陸?南極大陸? 08/01 08:15
還有法學上常用的歐洲大陸 (大陸法系) ※ 編輯: kobaylin (118.170.211.3), 08/01/2015 08:16:08
LABOYS: 取向就是討好大陸市場,這很明顯啊 XD 08/01 08:22
LABOYS: 這跟哪裡產的零件可以類比嗎 08/01 08:23
mikeneko: 整部遊戲也只剩那個招牌能說嘴是國產遊戲了 08/01 08:28
darkaikainu: 現在哪有甚麼X產,很多洋GAME破關後工作人員也日本人 08/01 08:45
j3307002: 大陸市場就比較大沒辦法啊 08/01 08:45
darkaikainu: 大宇機歪的地方就是硬要說成台灣產,然後好像不買不 08/01 08:46
darkaikainu: 愛國那種氣氛。偏偏遊戲本身又爛死,一點台灣之光的 08/01 08:47
darkaikainu: 樣子都沒有 08/01 08:47
LABOYS: 要賣大陸可以理解,那不要掛台灣國產啊 08/01 08:47
davi0129: 有掛嗎 08/01 08:48
LABOYS: 明明主要客群就不是我們,遊戲內容、配音,銷售目標都是陸 08/01 08:48
j3307002: 所以我才說某種意義來說仙劍六算國產 08/01 08:48
LABOYS: 玩家,卻要講的好像我們都不支持國產害大宇營運勢力這樣XD 08/01 08:48
LABOYS: 更正,營運失利 08/01 08:48
j3307002: 現在很多歐洲名牌服飾都是在中國作 08/01 08:48
j3307002: 但那些歐洲名牌還是會說這是他們的作品啊 08/01 08:49
LABOYS: 你講的是代工,我講的是市場 08/01 08:49
LABOYS: 全世界都在用中國便宜勞工,這不意外啊 08/01 08:50
j3307002: ipone幾乎在中國作,有人會認為ipone不是美國品牌嗎? 08/01 08:50
j3307002: 之前還有新聞說歐洲某名牌關閉所有在歐洲的生產線呢XD 08/01 08:50
LABOYS: iphone有像仙劍這樣嗎 08/01 08:50
LABOYS: 坦白講在哪裡做不是問題啊,你在菲律賓作我也不會覺得仙劍 08/01 08:51
LABOYS: 是菲律賓產的遊戲,問題是你仙劍遊戲內容、思想、取向就是 08/01 08:51
LABOYS: 以陸玩家優先,認為她是大陸遊戲有什麼不對? 08/01 08:52
LABOYS: 就算你在美國做,這種內容一樣讓人覺得是大陸遊戲啊。 08/01 08:52
j3307002: 武俠本來就是源自中國的遊俠概念啊 08/01 08:53
davi0129: 有號稱國產嗎 都針對對岸市場了 那國產詞是給對岸看吧 08/01 08:53
mikeneko: 品牌是品牌,DQ9仍然是SE的品牌不會是Level5的 08/01 08:53
mikeneko: 仙劍現在仍是大宇的品牌沒問題,但是"國"產? 哪一國產的 08/01 08:53
j3307002: 不過遊俠某種意義來說幾乎等於黑道就是了(無誤) 08/01 08:53
j3307002: 大宇宣傳的時候有強調是台灣國產嗎?我是沒注意啦 08/01 08:54
davi0129: 賣得不錯呢 要出新包裝了 http://goo.gl/2Okk30 08/01 08:55
j3307002: 雨港基隆:仙劍六不算國產,近年國產只剩我孤單一個人了 08/01 08:55
davi0129: 軒劍總是忽略 08/01 08:56
king45682: 沾一點邊就不成了? 二樓還不把你的PC 主機 手機全砸了 08/01 08:56
j3307002: 問題是近年你要以幾年之前作近年的定義XD 08/01 08:57
j3307002: 2F在反串啦,其實我智慧型手機也是中國品牌(被踢飛) 08/01 08:57
j3307002: 有本書是沒有中國製造的一年,表示想找沒中國製造的很難 08/01 08:58
jayppt: 這種東西要看你主要的製作團隊在哪裡 河洛的俠客風雲傳 08/01 08:58
jayppt: 是大陸資金 但創作團隊在台灣 主要製作人徐大大是台灣人 08/01 08:59
jayppt: 所以它是台產 國產 這應該沒問題吧 仙劍6製作團隊是北軟 08/01 09:00
jayppt: 製作人是栾京(不是姚壯憲) 栾京是中國人 團隊也在北京 08/01 09:02
jayppt: 所以不算它國產應該無誤 08/01 09:02
jayppt: 其實拿現實的供應鏈去解釋遊戲我覺得爭議會大 因為一般供 08/01 09:06
jayppt: 應鏈的真實生產和品牌包裝往往是兩碼事 08/01 09:07
jayppt: 按一般實體產品邏輯 仙劍絕對100趴國產了 因為大宇是台灣 08/01 09:09
jayppt: 品牌 08/01 09:09
jayppt: 最後附帶一提 俠客風雲傳是“凤凰游戏 版权所有” 08/01 09:13
a2935373: 今天一部電視劇即使從導演編劇到演員都臺灣人 但是他拍 08/01 09:32
a2935373: 的內容是解放軍打跑日本人(假設) 你會說他是臺灣電視劇 08/01 09:32
a2935373: 嗎? 08/01 09:32
jayppt: 樓上的邏輯也不通 不能以內容論定 不然所有武俠其實都是 08/01 09:34
jayppt: 背景在中國 除非李逍遙是永和人 08/01 09:34
jayppt: 你要嘛用品牌判定 要嘛用製作團隊 08/01 09:35
a2935373: 樓上 你沒看我特地選"解放軍打跑日本人"嗎? 08/01 09:35
jayppt: 那功夫熊貓也算是中國國產動畫了 08/01 09:36
jayppt: 也沒人阻止台灣拍關於解放軍的題材 我們是自由的社會 08/01 09:37
a2935373: 不然不要打日本人 可能跟KMT還有些重疊 韓戰打贏美帝如 08/01 09:37
a2935373: 何? 08/01 09:37
a2935373: 功夫熊貓超美式英雄主義的好嗎....不過是借了熊貓和功 08/01 09:39
a2935373: 夫元素 08/01 09:39
a2935373: 市場就會阻止你啦....還沒人阻止你勒 08/01 09:40
Layase1: 不是吧 大宇很明顯一開始就說自己台灣=大陸 台產=中國產 08/01 09:53
Layase1: 所以才在那邊用情懷打中國市場 一開始就當自己是中國產的 08/01 09:54
jayppt: 如果你是這種政治腦 我覺得你以後只會越活越辛苦 因為你會 08/01 09:58
jayppt: 發現很多並越來越多產品就是面向大市場設計並在當地生產的 08/01 09:58
godivan: 可是功夫和熊貓都是中國元素阿? 08/01 10:02
godivan: 我是覺得很妙的是,只要扯到"國產"就不能一點沾上中國的東 08/01 10:02
godivan: 西,只要有沾上就不能稱作國產 08/01 10:02
godivan: 美式英雄主義把元素是中國元宿給蓋掉? 08/01 10:03
godivan: 不過雙方都不承認仙六是自己所產的東西 這叫做有共識嘛 08/01 10:05
jayppt: 我不理解為何師門有難 徒兒學功夫回頭打壞人這種老梗到 08/01 10:10
jayppt: 不行的武俠橋段為何被冠上”美式英雄“標籤啦 夠好笑 08/01 10:11
jayppt: 我中文不會比喻 用英文講 那是最最archtype 最quintessent 08/01 10:15
jayppt: ial的武俠橋段 08/01 10:15
appshjkli: 軒轅劍系列也是中國國產 因為都是中國元素 08/01 10:32
blackone979: 老實說IGA的團隊也有一半在北京 人數還比日本的多 08/01 10:33
llzzyy01: 零件哪邊產和 最後在哪組裝本來就兩回事 08/01 10:37
llzzyy01: 現在工業化本來就是很多層上下遊廠商 08/01 10:38
b9602220: 拿零件代工來類比,有沒有搞錯啊,承認這遊戲是中國團 08/01 10:52
b9602220: 隊的心血很丟臉嗎? 08/01 10:52
wildzeon: 說是台灣國產,銷量不佳就繼續批評台灣人不支持 08/01 11:18
wildzeon: 賣的市場和題材以中國為主,連精裝版贈品都是中國版的 08/01 11:22
wildzeon: 有誠意100倍,但把仙劍說成國產就可以繼續批評台灣人不 08/01 11:22
wildzeon: 支持國產遊戲 08/01 11:22
Yanrei: HTC表示: 08/01 11:27
shinobunodok: HTㄈ玩到兩邊都不想理他了 08/01 12:38
ctes940008: 這樣類比怪怪的,但EA、U婊這些是有各國工作室 08/01 12:39
ctes940008: 最後還是算在他們招牌 08/01 12:40
Gas987: 因爲對ea ubi來說,它們自己的招牌比國家還有吸引力 08/01 13:13
Gas987: 應該說 會強調國產是希望自己人罩自己人,歐美都是出去攻 08/01 13:17
Gas987: 城掠地的 強調國產沒意義 08/01 13:17
rockmanx52: 之所以不會出現「支那」其實實際原因是那是「地區名」 08/01 13:17
rockmanx52: 跟什麼法西斯主義或種族歧視根本沒關連 08/01 13:18
rockmanx52: 就跟你叫美國不會叫他們「北美國」一樣的道理 08/01 13:19
Gas987: 剛才又看了ㄧ下文,發現po文的認知錯誤很大,不管是企劃還 08/01 13:24
Gas987: 是資金都跟台灣大宇沒關係,都是子公司軟星自己處理 08/01 13:24
a2935373: 我都不知道功夫熊貓1的劇情是師門有難然後學好功夫回來 08/01 23:17
a2935373: 打敗敵人... 08/01 23:17
a2935373: 明明就很傳統的西方英雄崛起劇情... 08/01 23:19